Club Alfa RomeoNederland

Citaat van: RiriassaQV;20962er staat alleen maar , "we can get 290 horsepower out a 1750 TBi cloverleaf ,beetje verontrustend dat ik nergen grafieken kan vinden...... (ik bedoel ik kan ook mijn foto van de rollenbank photoshoppen en er 300 pk bijplakken ipv de real 268....)

Ben het met je eens en vertrouw het waarheidsgehalte van die 290 pk ook niet. Of een grafiek daar wat aan zou veranderen... Die is natuurlijk net zo makkelijk te manipuleren als een foto van de rollenbank.

Die engelse paarden zijn gewoon wat kleiner, Shetland pony's of zo.

Citaat van: Scudetto;20963Je komt ze nog gekker tegen.
 
Bij deze Noorse chipkoning gaat het zelfs tot 299 PK: http://www.bestchip.no/index.php?menuid=63&expand=1,11,63
Ik vraag me daar inderdaad ook bij af of er wel nagedacht is over hoe het allemaal ook nog een lange tijd heel blijft. Ik wil toch ook wel een paar jaar zonder zorgen plezier van het blok, in plaats van een paar keer per maand een reset te moeten doen (of erger)

Tjsa,
 
In een posting in het topic over BRP, opperde ik dat ik het verschil tussen BRP en Squadra/Savali (268 vs 250 pk) best groot vond. En vroeg ik me af of dat niet vooral komt doordat BRP net wat meer de grens op zocht dan Squadra/Savali. Met ook een net wat grotere kans om er over de rand te duikelen. In feite hetzelfde als wat jij je nu terecht bij die Noorse tuner af vraagt. De reacties daarop waren mild, de strekking was dat het wel goed zat met BRP. De verschillen werden verklaard met zaken als exemplarische verschillen, etc.
 
Nu komen er Britse en Noorse tuners voorbij die nog meer claimen en zijn de reacties anders van strekking. Wat zij claimen zou per definitie niet kunnen...
 
Savali zat eerst op 250 pk, heeft nu toch nog "iets" gevonden en zit op 261 pk. Zomaar 11 pk's er bij. Stel nu, dat dat "iets" van Savali ook nog niet gevonden is door BRP. En die vinden het alsnog. Gaat BRP richting 280 pk...
 
De vraag is dan: wat geloof je en waarom? Wat is nou echt de grens qua mogelijkheden en geloofwaardigheid? De 250 pk die Savali en Squadra eerst noemden? De 261 pk die Savali later ontdekte? De 268 pk van BRP? De (theoretische) 280 pk van BRP met Savali fix? De 290 pk uit Engeland? Of de 299 pk uit Noorwegen? Wie het weet, mag het zeggen...
 
Hier op het forum zijn mensen met ervaring met Squadra, Savali en BRP. Die zullen daarom serieus worden genomen. Er zijn geen mensen die ervaring hebben met die Engelse en Noorse tuners. Die worden mede daarom op voorhand weggezet onder het kopje "kan niet". Ook ik voel het zo. Maar in alle redelijkheid, het is niet op feiten gebaseerd. Als een bekende tuner meer weet te vinden dan tot nu toe mogelijk werd gehouden, dan beoordelen we dat als vakwerk. Claimt een onbekende tuner meer dan we voor mogelijk hielden, dan begroeten we dat met scepsis. Begrijpelijk, maar niet geheel objectief.

Ik geloof wel dat er meer mogelijk is, maar ik vind het zelf ook wel prettig dat een tuner ook zijn verantwoordelijkheid neemt over het werk. Dus dat er van tevoren ook nagedacht is dat het allemaal zo lang mogelijk heel blijft, en mocht er wat mis gaan, dat ze daar ook nazorg over verlenen.

Sommige zullen dat wellicht minder interessant vinden, en zoeken juist naar de maximale vermogenswinst. Het motorkarakter wordt met iedere winst ook steeds 'piekeriger' en zal daardoor ook steeds minder fijn rijden in dagelijks gebruik. Ieder calculeert zijn eigen risico en heeft zijn eigen voorkeur.

De Noorse tuner heeft alle merken op zijn site staan. Dat geeft al gauw een ZIP tuning gevoel. In de praktijk komt het niet vaak voor dat iemand specialist is op alle gebieden.

De Britse tuner is Alfa en Fiat specialist en heeft daarmee een beetje voordeel van de twijfel. Maar ook ik vind 290pk erg veel.
Meten is weten (maar ik ga het niet doen :D)

Leuk dit.. Ik wist dat na het posten van de link dit zou losbarsten,ghe ghe.. Deze tuner zoals jullie dit noemen is in engeland echt een specialist met een goede naam... Bestaat al heel wat jaren! Is dus geen pak m beet vtune.nl, maar gezien de lange staat van dienst een specialist die het al lang uithoudt.. Specialist in fiat groep auto's. Ik pak binnenkort de veerpont voor een paar extra shetland pony's :)

Dat zeg ik...

Citaat van: Fab5;20966Tjsa,
 
In een posting in het topic over BRP, opperde ik dat ik het verschil tussen BRP en Squadra/Savali (268 vs 250 pk) best groot vond. En vroeg ik me af of dat niet vooral komt doordat BRP net wat meer de grens op zocht dan Squadra/Savali. Met ook een net wat grotere kans om er over de rand te duikelen. In feite hetzelfde als wat jij je nu terecht bij die Noorse tuner af vraagt. De reacties daarop waren mild, de strekking was dat het wel goed zat met BRP. De verschillen werden verklaard met zaken als exemplarische verschillen, etc.
 
Nu komen er Britse en Noorse tuners voorbij die nog meer claimen en zijn de reacties anders van strekking. Wat zij claimen zou per definitie niet kunnen...
 
Savali zat eerst op 250 pk, heeft nu toch nog "iets" gevonden en zit op 261 pk. Zomaar 11 pk's er bij. Stel nu, dat dat "iets" van Savali ook nog niet gevonden is door BRP. En die vinden het alsnog. Gaat BRP richting 280 pk...
 
De vraag is dan: wat geloof je en waarom? Wat is nou echt de grens qua mogelijkheden en geloofwaardigheid? De 250 pk die Savali en Squadra eerst noemden? De 261 pk die Savali later ontdekte? De 268 pk van BRP? De (theoretische) 280 pk van BRP met Savali fix? De 290 pk uit Engeland? Of de 299 pk uit Noorwegen? Wie het weet, mag het zeggen...
 
Hier op het forum zijn mensen met ervaring met Squadra, Savali en BRP. Die zullen daarom serieus worden genomen. Er zijn geen mensen die ervaring hebben met die Engelse en Noorse tuners. Die worden mede daarom op voorhand weggezet onder het kopje "kan niet". Ook ik voel het zo. Maar in alle redelijkheid, het is niet op feiten gebaseerd. Als een bekende tuner meer weet te vinden dan tot nu toe mogelijk werd gehouden, dan beoordelen we dat als vakwerk. Claimt een onbekende tuner meer dan we voor mogelijk hielden, dan begroeten we dat met scepsis. Begrijpelijk, maar niet geheel objectief.

Klopt hoor wat je zegt. Maar stel nu dat BRP juist al had gevonden wat Savali nu vind?
 
Verder is het natuurlijk wel zo, hoe hoger de vermogenstoename hoe sterker het scepsis. Maar zoals Driftend terecht opmerkt, de Engelse tuner heeft een behoorlijk goede naam in Alfa land.

Citaat van: frankie;20971Klopt hoor wat je zegt. Maar stel nu dat BRP juist al had gevonden wat Savali nu vind?

Ja dat kan. Of stel dat BRP iets heel anders heeft gevonden, wat voor Savali onbekend was. Vindt Savali dat straks ook, nog eens 18 pk erbij, zit Savali op 280. ;-)

Ik bedoel maar: De specialisten vinden blijkbaar naar verloop van tijd nieuwe dingen en moeten hun eerdere inzichten over het maximum bijstellen. Dan is het voor mij als leek helemaal onmogelijk om te bepalen wat wel/niet betrouwbaar/geloofwaardig is.

Mijn voorkeur gaat uit naar Squadra. Claimt de minste pk's, daar heb ik vrede mee. Door eerdere ervaringen met Squadra staat daar heel veel vertrouwen tegenover.
Savali zit om de hoek, wekt ook vertrouwen en zou een goed alternatief zijn. Maar "merkentrouw" is me ook wat waard.
Die Engelse en Noorse tuners vallen voor mij af, hoe goed/slecht ze ook zijn. Waarom zou ik het van verre halen met specialisten als Squadra en Savali in de buurt? BR Performance zit er bij al mijn overwegingen net tussenin. En zo heeft iedereen zijn eigen persoonlijke motivatie voor z'n keuze....

Citaat van: Fab5;20973Ik bedoel maar: De specialisten vinden blijkbaar naar verloop van tijd nieuwe dingen en moeten hun eerdere inzichten over het maximum bijstellen.....

Dan vraag ik me toch af, Savali heeft een eigen rollenbank, dan is het toch een stuk makkelijker om software eventueel door te ontwikkelen. Eigenlijk hoor je daar bij Squadra nooit zoveel over.

Weet je nou wat het leuke is? Het heeft NIKS te maken meet het 'vinden' van iets nieuws.

Ronald legde me uit dat ie heus nog wel wat verder kan, hij is destijds 'rustig' begonnen en durfde steeds wat verder.
In zijn woorden   "ik kan op m'n laptop die parameters enz wel nóg verder omhoog gaan draaien"

Maar het gaat om twee dingen:

- het moet verantwoord zijn (heel blijven)
- de auto moet lekker blijven rijden, maw geen stoterig hokkerig en storingsgevoelig hok

Dus wat hij eigenlijk zegt is dat zijn eerste versies te voorzichtig waren......

Nee hoor niet té, ik denk alleen maar voorzichtig op een verstandige manier. Er staat namelijk Alfa Romeo bij hun op de gevel.

En ja die motor kende hij wel al uit de 159, maar nog niet met de grotere turbo en dus ook andere software.

Vind het moeilijk te beoordelen. Eerst vond hij dat 250pk de max was om de boel heel te houden, nu 260pk. Wat is er veranderd in die tussentijd om tot een herziene conclusie te komen? Hebben ze misschien een demo echt goed en lang aan de tand kunnen voelen op de bank i.p.v. een klantenauto? Echte lange termijn resultaten over de betrouwbaarheid en duurzaamheid zullen nog niet beschikbaar zijn lijkt me? Software is afgaande op het begin van dit topic net een jaartje beschikbaar.
 
Overigens is dit gewoon uit interesse hoor, ik juich alleen maar toe dat er verder doorontwikkeld wordt. Goede zaak!

Het is wat je zegt frankie; de ervaring over de langere termijn. Zodra blijkt dat 260 pk ook op langere termijn goed lijkt te gaan, kun je 't weer iets verhogen. Alles binnen gestelde toleranties.  Trial en error. Dus het is wachten tot er een blok ploft, dat is dan de grens. ;)