Onder mijn Juul liggen de zeer fraaie 18" turbina's, met daaromheen sinds enige tijd een setje Dunlop 4D winterbanden. Dat bevalt allemaal uitstekend.
Nu reis ik over een week of wat af naar de winterse sneeuwvelden. En dat is momenteel héél veel sneeuw. Het woord sneeuwkettingen dringt zich dus op. Nu zegt het boekje echter dat die dingen om mijn mooie 18" ers niet mogen.
Nu ben ik geen expert op dit gebied, dus vandaar mijn vraag: waarom mag en/of kan dit niet? En als het niet mag/kan, moet ik dan maar van de weg af glibberen of er alsnog stalen velgen onder laten zetten? :eek:
Misschien dat dit een goed alternatief is?
http://www.auto-sock.nl
Over het algemeen kan dat niet omdat er te weinig ruimte áchter het wiel in de wielkast is. Daardoor kan de sneeuwketting aanlopen tegen delen van de ophanging met alle gevolgen van dien. Er zijn kettingen die allen op het loopvlak liggen, maar die zijn wel een stuk duurder. Voorbeeld hiervan is de Maggi Trak auto of Maggi Trak sport.
Citaat van: RenéQV;17010Misschien dat dit een goed alternatief is?
http://www.auto-sock.nl
Geen alternatief, want de AutoSock wordt in de (meeste) wintersportgebieden niet als alternatief voor de sneeuwketting geaccepteerd.
Probleem is dat je de kettingen in de praktijk niet vaak (of nooit zelfs) gebruikt, maar ze wel verplicht zijn om als winteruitrusting bij je te hebben.
Dus de sock erop en de kettingen in de koffer ?
17 inch velgen en banden huren voor een week?
Waar staat eigenlijk in het boekje dat op de 18" geen sneeuwkettingen mogen? Ik zie alleen het volgende:
CiteerAlle uitvoeringen: gebruik voor bandenmaat 195/55 R16",
205/55 R16" en 225/45 R17" uitsluitend dunne sneeuwkettingen
die maximaal 9 mm boven het profiel van de banden uitsteken.
Die 18" wielen zijn niet hoger of breder dan de 17" die ze hierboven noemen (225/45 R17)
De reden van frankie had ik ook in m'n hoofd, maar 225 breed is ook het geval bij de 18" wielen, dus gebrek aan ruimte door de breedte zou geen reden kunnen zijn in dit geval.
Zolang ze dus maar maximaal 9 mm uitsteken moet het goed gaan. Blijkbaar verwachten ze bij Alfa niet dat iemand 18" winterbanden neemt. :)
Omtrek band bij 16, 17 of 18 inch is natuurlijk hetzelfde. Probleem is dus niet dat de ruimte tussen wiel en spatbord bij 18 inch kleiner is dan bij 16 inch. Probleem is dat 18 inch breder is dan 16 inch. Als je dan normale sneeuwkettingen op een 18 inch wiel doet dan loop je de kans dat de ketting aan de binnenkant van het wiel tegen vitale onderdelen van de auto aanloopt (ophanging, remleiding etc) Link dus en beslist niet doen. Je kunt ook kettingen kopen die alleen op het loopvlak van de band liggen en dus niet aan de achterkant van het wiel komen. Bovenstaand probleem doet zich dan niet voor. Kettingen zijn wel duurder maar vreselijk makkelijk te plaatsen. Ik heb een qv met 18 inch turbina's op Dunlop winterbanden en in mijn kofferbak liggen kettingen van RUD type centrax. Geen probleem. Als je in de buurt van Gouda woont kun je ze zien. Op hun site zie je ook duidelijke foto's. Wel goed naar de maat kijken als je ze bestelt. Er zijn van dit type meerdere maten
Nog een nabrander. Sock is mi geen alternatief als het er echt op aankomt (verse sneeuw en steile helling). En de kans dat je sneeuwkettingen echt moet gebruiken is niet zo groot als je op goede winterbanden rijdt . Sterker nog, sinds ik op Dunlop rij, heb ik in de bergen in de sneeuw nog geen kettingen gebruikt. Maar ja je kunt helaas het risico niet uitsluiten dat je ze een keer nodig heb. Dus toch maar kettingen standaard mee op wintersport
Ben nog even verder gaan spitten en kwam dit tegen
http://www.spikes-spider.nl/
Misschien kan je hier wel mee uit de voeten?
De RUD Centrax werkt volgens exact hetzelfde principe als de eerder door mij genoemde Maggi Trak Auto en Maggi Trak Sport.
Citaat van: Wally;17050Omtrek band bij 16, 17 of 18 inch is natuurlijk hetzelfde. Probleem is dus niet dat de ruimte tussen wiel en spatbord bij 18 inch kleiner is dan bij 16 inch. Probleem is dat 18 inch breder is dan 16 inch. Als je dan normale sneeuwkettingen op een 18 inch wiel doet dan loop je de kans dat de ketting aan de binnenkant van het wiel tegen vitale onderdelen van de auto aanloopt (ophanging, remleiding etc) Link dus en beslist niet doen.
Dat leg ik net boven jou uit. Volgens het boekje kun je die (dunnere) kettingen wél gebruiken op een 225/45/R17 wiel, dan pas het ook op een 225/40/R18, want de maten daarvan zijn gelijk. Zowel in hoogte als in breedte. (ok, op een paar mm na, maar dat verschil vervalt door bandenslijtage)
Citaat van: RenéQV;17064Ben nog even verder gaan spitten en kwam dit tegen
http://www.spikes-spider.nl/
Misschien kan je hier wel mee uit de voeten?
Spike Spider's zijn veel duurder. In de juiste maat zit je al op €450 ex BTW.
Citaat van: Scudetto;17069Dat leg ik net boven jou uit. Volgens het boekje kun je die (dunnere) kettingen wél gebruiken op een 225/45/R17 wiel, dan pas het ook op een 225/40/R18, want de maten daarvan zijn gelijk. Zowel in hoogte als in breedte. (ok, op een paar mm na, maar dat verschil vervalt door bandenslijtage)
Maar dan nog kan de
velg breder zijn en/of een andere (hogere) ET waarde hebben.
Citaat van: frankie;17070Spike Spider's zijn veel duurder. In de juiste maat zit je al op €450 ex BTW.
Kettingen mag niet en zijn dus uitgesloten hoe je het ook prakiseert, als dit dan een alternatief zou kunnen zijn is het nog steeds goedkoper als een setje wintervelgen ;)
Blij dat ik niet van die sneeuwzooi hou :)
Citaat van: RenéQV;17076Kettingen mag niet en zijn dus uitgesloten hoe je het ook prakiseert
Gewone kettingen passen niet volgens het boekje, maar er zijn hier, naast de spike spiders, al een aantal alternatieven de revue gepasseerd die wél zouden kunnen passen.
Citaat van: frankie;17072Maar dan nog kan de velg breder zijn en/of een andere (hogere) ET waarde hebben.
Dat had gekund inderdaad, maar zowel velgbreedte als ET zijn ook gelijk:
7,5 Jx17 H2 ET 41
7,5 Jx18 H2 ET 41
Zo'n setje Maggi Trak Sport zoals je zelf aanraadde zal gaan passen.
Ook bij jullie is dus enige verwarring. Het boekje maakt er echt melding van dat sneeuwkettingen op 18"ers niet mogen, terwijl ook ik denk dat de omtrek van de band toch (vrijwel) identiek is aan een 17"er. Vandaar mijn theorette dat het wellicht gaat om mogelijke schade aan de velgen?
De suggestie om velgen te huren is een goede, maar dat heb ik er niet voor over, qua geld noch qua gedoe.
Enfin, ik gooi wel een setje 18" kettingen in de achterbak, en hoop dat ik ze nooit nodig zal hebben. Zoals het hoort met sneeuwkettingen ;)
Hey Zwizzle,
waar staat dan dat het niet mag op een 18"? Ik kan dat nergens vinden.
Probleem met 18 inch is dat er geen ruimte meer is tussen je wiel en de draagarm. (Leg je hand maar eens boven op je band en voel hoeveeel ruimte er nog is aan de achterkant). Probleem is op te lossen door gebruik te maken van zoals eerder genoeemd de Maggi Track of de RUD Centrax Comfort kettingen. Deze liggen alleen op het loopvlak van de band en zitten niet aan de achterkant zoals bij normale sneeuwkettingen. Nadeel is dat genoemde ketting een stuk duurder zijn dan standaard kettingen.
Citaat van: Scudetto;17290Hey Zwizzle,
waar staat dan dat het niet mag op een 18"? Ik kan dat nergens vinden.
Instructieboek, hoofdstuk Technische Gegevens, onderdeel Wielen. Staat een tabelletje in over velgen/banden/reservewiel, waar in een voetnoot met ** staat aangegeven dat deze niet geschikt zijn voor sneeuwkettingen.
De precieze paginanummering zal wel afhangen van welke editie boekje je hebt.
ah, ik zie het inderdaad.
Eigenlijk raar, aangezien de buitenmaten dus gelijk zijn met de 17 inch wielen. Wellicht ligt het aan de lagere wang van de band.
Citaat van: Zwizzle;17275Ook bij jullie is dus enige verwarring. Het boekje maakt er echt melding van dat sneeuwkettingen op 18"ers niet mogen, terwijl ook ik denk dat de omtrek van de band toch (vrijwel) identiek is aan een 17"er. Vandaar mijn theorette dat het wellicht gaat om mogelijke schade aan de velgen?
De suggestie om velgen te huren is een goede, maar dat heb ik er niet voor over, qua geld noch qua gedoe.
Enfin, ik gooi wel een setje 18" kettingen in de achterbak, en hoop dat ik ze nooit nodig zal hebben. Zoals het hoort met sneeuwkettingen ;)
Er is bij mij geen verwarring Gewone kettingen op 18 inch is link. Zie mijn reactie op 18 jan
Citaat van: Wally;17319Er is bij mij geen verwarring Gewone kettingen op 18 inch is link. Zie mijn reactie op 18 jan
Dank inderdaad voor je reactie, maar het neemt helaas niet mijn (bescheiden) verwarring weg. De 17"ers hebben namelijk dezelfde breedtemaat (225) als de 18"ers, maar op de eerste mag je wel sneeuwkettingen leggen, en op de tweede niet. Ook dat kan het dus niet zijn.
Zou het iets te maken kunnen hebben met het feit dat die tabel min of meer beveelt dat 18" banden reinforced moeten zijn?
Enfin, ik vind het maar vaag, en ga 'ns kijken naar goeie 18" kettingen. De RUDs die Wally noemt zijn wellicht een goeie optie - ook vanwege montagegemak.
Citaat van: Zwizzle;17335De RUDs die Wally noemt zijn wellicht een goeie optie - ook vanwege montagegemak.
Net als de Maggi Trak Auto en Sport.....Zijn nog Italiaans ook.....:rolleyes:
Citaat van: Zwizzle;17335Dank inderdaad voor je reactie, maar het neemt helaas niet mijn (bescheiden) verwarring weg. De 17"ers hebben namelijk dezelfde breedtemaat (225) als de 18"ers, maar op de eerste mag je wel sneeuwkettingen leggen, en op de tweede niet. Ook dat kan het dus niet zijn.
Zou het iets te maken kunnen hebben met het feit dat die tabel min of meer beveelt dat 18" banden reinforced moeten zijn?
Enfin, ik vind het maar vaag, en ga 'ns kijken naar goeie 18" kettingen. De RUDs die Wally noemt zijn wellicht een goeie optie - ook vanwege montagegemak.
Klopt dat breedtemaat banden bij 17 en 18 inch velgen hetzelfde is, echter de velg is wel breder dus komt een gewone sneeuwketting meer naar `binnen`met kans op beschadigen van vitale onderdelen. Ik zou gewoon geen risico nemen.
Eerder in het topic zegt Scudetto dit:
Citaat van: Scudetto;170807,5 Jx17 H2 ET 41
7,5 Jx18 H2 ET 41
Dus velgen zijn exact dezelfde breedte en ET.....
Even de brochure doorgenomen. Ook bij 17" staat dat montage van sneeuwkettingen niet mogelijk is.
wel mogelijk, maar alleen van die dunne. (9 mm stond erbij geloof ik)
Klopt, in mijn boekje staat dat bij *alle* sneeuwkettingen de dunne 9mm variant gebruikt moet worden. Alleen bij de 18" staat dat het uberhaupt niet mogelijk is.
Zit er zoveel variatie in de verschillende boekjes!?
misschien wel. Er zullen vast wijzigingen in zijn gemaakt.
Maar kortweg; wanneer die Maggi Trak sport goed passen op de 17", dan doen ze dat ook op de 18", aangezien de buitenmaten gelijk zijn. Als ik over een maand kettingen nodig heb, zal ik doorgeven of het goed werkt. Ik heb nu een maggi Trak sport setje, en ook al eens om m'n 18" heen gedaan en een stukje gereden (zachtjes) Dat lijkt allemaal goed te passen, en ik hoor niets aanlopen.
Hi allemaal. Ik had hier al wat draadjes gelezen en zag dat het voor sommigen nog steeds onduidelijk is welke sneeuwkettingen je kunt gebruiken voor de 225/40/18 banden.
Na wat speurwerk ben ik er achter gekomen dat de volgende drie voldoen:
- Maggi Trak Auto 211
- RUD Centrax N890 (of de oudere versie 0890 of nog oudere 0790)
- Thule K Summit K23
Maggi Trak Auto 211: Waarschijnlijk de bekendste van de drie, al meerdere malen genoemd. Te koop voor zo'n 250 euro inclusief verzenden bij bijv. sneeuwkettingen.nl. Het is overigens
totaal onnodig om meer geld uit te geven aan de Sport versie; deze is iets dunner en ziet er volgens sommigen iets flitsender uit, maar de Maggi Trak Auto voldoet gewoon.
RUD Centrax N890:Het ophangsysteem is simpel en het is niet nodig de bevestigingsadapter van tevoren op je bouten te bevestigen; dit kun je gewoon terplekke doen op het moment dat je de kettingen om wil hangen, kost welgeteld 1 minuut extra voor beide banden (wel steeksleutel 19 meenemen). Voordeel van niet-van-tevoren bevestigen is dat je wielen mooi uitgebalanceerd blijven en je dus zonder trillingen 200+ kunt cruisen op de Autobahn richting wintersport. Nieuwe kettingen van RUD Centrax zijn wel iets duurder (rond de 290 ex. BTW) maar je kunt ze ook tweedehands (soms ongebruikt) vinden op marktplaats e.d.. De oudere versies 0890 en 0790 zijn vroeger vaak als officiële Volvo kettingen verkocht en daarom goed verkrijgbaar voor een mooi prijsje; deze nemen "opgevouwen" iets meer ruimte in dan het nieuwere model, maar ze passen gewoon prima op je banden (zelfs als 225/40/18 niet expliciet op het papiertje genoemd staat). Voor onze maat banden moet je even twee meegeleverde klemmetjes op je ketting bevestigen, die het geheel op maat maken.
Thule K Summit K23:Heb ik zelf niet getest maar zou ook mogelijk moeten zijn. Wordt in de ANWB Test 2011 (http://www.anwb.nl/binaries/pdf/auto/tests/sneeuwkettingentest/2011/anwb-sneeuwkettingentest-tabel_2011-2012.pdf) minder goed beoordeeld dan de RUD Centrax. Zijn dacht ik rond de 300 euro.
Niet doen: Spike Spider of Sneeuwsokken:Koop verder in ieder geval
GEEN sneeuwkettingen van Spike Spider, want die gaan volgens reviews snel kapot. En nog belangrijker, ze hebben geen certificaat voor Oostenrijk. Dus als de borden aangeven dat je sneeuwkettingen moet gebruiken en iemand botst tegen jou op, heb jij schuld en ben je niet verzekerd! Sterker nog, in sommige landen moet je verplicht gecertificeerde kettingen bij je hebben als je de sneeuwgebieden ingaat (zelfs als er geen noodzaak is om ze om te doen), op straffe van een dikke boete. Wat ook een no-go is zijn Sneeuwsokken / Socks; wel iets goedkoper maar ook niet officieel erkend als sneeuwkettingen.
Ik heb zelf afgelopen wintersport de Centrax in mijn kofferbak meegehad, maar uiteindelijk niet gebruikt omdat mijn Dunlop winterbanden i.c.m. de DNA A-stand echt perfect werkten (om me heen wel veel mensen met kettingen om of met wegglijdende banden). Toch better safe than sorry, dus ik hoop dat ik met dit verhaal wat mensen op weg kan helpen!
Ik ga zelf niet op wintersport maar top verslag! ;)
De Maggi Trak Sport gaan probleemloos om de Turbina's met 225/40/18.
Je hoeft niks voor te monteren aan de auto en hebt ook geen gereedschap nodig. Alleen vooraf thuis even de juiste bout(-lengte) en afstandsbus aan de kettingen monteren.
Het omleggen is vervolgens een fluitje van een cent http://www.youtube.com/watch?v=o0ue-pYD2DA
Ze hebben ook deze wintersportvakantie, dankzij de Michelin Alpins (weer) probleemloos in de kofferbak gelegen.... :)
Citaat van: corsa54;18021Ze hebben ook deze wintersportvakantie, dankzij de Michelin Alpins (weer) probleemloos in de kofferbak gelegen.... :)
Hier hetzelfde alleen dan dankzij Pirelli Sottozero's.
Citaat van: Alfa;18009RUD Centrax N890:
Wat mij betreft de beste. Het ophangsysteem is veel simpeler dan de Maggi Trak. Zelfs zo simpel dat het niet eens nodig is om van tevoren de bevestigingsadapter op je bouten te bevestigen; dit kun je gewoon terplekke doen op het moment dat je de kettingen om wil hangen, kost welgeteld 1 minuut extra voor beide banden (wel steeksleutel 19 meenemen). Voordeel van niet-van-tevoren bevestigen is dat je wielen mooi uitgebalanceerd blijven en je dus zonder trillingen 200+ kunt cruisen op de Autobahn richting wintersport.
Ik weet niet waar je vandaan hebt dat je van tevoren een bevestigingsadapter op je bouten moet bevestigen bij de Maggi Traks, want dat is niet het geval.
Door omstandigheden lukte het me niet om tijdig de goeie kettingen op de kop te tikken. Ik gokte er dus op dat mijn Dunlop 4D's icm de DNA A-stand mij wel zouden redden. En jawohl, dat gebeurde ook, zelfs in behoorlijk uitdagende glibberweggetjes. Grip was uitstekend.
En lekker maxxen op de Autobahn behoorde ook tot de mogelijkheden, hoewel het wat minder vloeiend reed dan met mijn reguliere Pirelli Pzero's.
Citaat van: frankie;18121Ik weet niet waar je vandaan hebt dat je van tevoren een bevestigingsadapter op je bouten moet bevestigen bij de Maggi Traks, want dat is niet het geval.
Je hebt gelijk, ik was even in de war met een andere ketting die ik had gezien waarbij dit wel moest (weet niet meer welke). Waarschijnlijk omdat je bij de Maggi Traks wat bouten en verlengstukken op elkaar moet bevestigen voor vertrek dacht ik dat het bij deze het geval was, maar niet dus.
Ik heb het even aangepast in de tekst. Thanks.
Bij de Maggi's doe je dat maar één keer nadat je ze hebt aangeschaft. De juiste bout(-lengte) met bijbehorende afstandsbussen moet je uitmikken voor jouw velgtype en aan de kettingen monteren (en er aan laten zitten). De andere bouten en bussen kun je dan gewoon thuislaten. Vervolgens is de montage supersnel en simpel, zonder dat je extra gereedschap nodig hebt.