Bericht door: Barman op 2 mei 2023, 09:34:51
De tarieven van autobedrijven zijn voor mij niet transparant, en wat lastig te vergelijken.
Ook eigenlijk niet het meest belangrijk omdat mooi rijden best wat mag kosten :-X
Daarbij vertrouw ik er eigenlijk altijd wel op dat het beetje markconform is :)
Desalniettemin.. Voor laatste kleine beurt, inclusief APK, geen bijzonderheden was ik voor de dame ongeveer 550 kwijt.
Daarvoor een grote beurt met remschijven rondom, nieuwe distributie + waterpomp 1700.
Is dit herkenbaar, of juist laag/hoog?
Bericht door: DanaBanana op 2 mei 2023, 14:09:35
Ik ben gewend dat op de factuur van de garage nader gespecificeerd staat wat er precies gebeurd is:
- Hoeveel uur arbeid tegen welk uurtarief
- Welke onderdelen tegen welke prijs
- Welke vloeistoffen tegen welke prijs
- Etc.
Dan kan je per onderdeel beoordelen of dat wel of niet marktconform is. Maar "Kleine beurt: 550 euro" is veel te algemeen om iets over te kunnen zeggen.
Bericht door: Barman op 2 mei 2023, 14:42:07
Ik was juist generaal omdat ik niet iemand dood wilde gooien met 2 pagina's aan details :)
Ben juist geïnteresseerd in wat nu eigenlijk normale tarieven zijn voor een gemiddelde beurt.
Bij geen bijzonderheden leek met dat dat daar wel iets van te zeggen viel, kan dit alleen nergens online vinden.
Maar heb even bijlage toegevoegd voor de liefhebber :13:
Bericht door: Bottas op 2 mei 2023, 15:05:39
De vraag is hoeveel, en in welke mate je er vrede mee kan hebben, omdat je zoals je zelf al zegt, mooi rijden wat mag kosten.
Dat weten de AR dealers/specialisten ook!
De ervaring leert mij dat ook bij onderdelen die bijvoorbeeld nodig zijn bij een beurt ( luchtfilter, oliefilter, interieurfilter, olie, bougies ) daar ook door de garage hun eigen marge wordt op gezet.
Dus buiten het uurtarief, wat kan verschillen, ook nog marge op de onderdelen.
En ook die marge verschilt per bedrijf.
En zo wordt het samen met het uurtarief, een lastige berekening.
Ik vind het persoonlijk al een hele prestatie als de garage zich aan de vooraf gemaakte afspraken houdt met de klant.
Als je dat al lukt en de werkzaamheden zijn naar tevredenheid uitgevoerd, dan mag je als klant niet klagen.
Uiteraard is dit mijn mening.
Je zult ongetwijfeld compleet andere reacties krijgen over dit onderwerp.
Leden zijn net als garages!
Bericht door: DanaBanana op 2 mei 2023, 15:25:41
Maar om een bedrijf te kunnen laten voortbestaan en iedereen die er werkt aan het eind van de maand een net salaris te kunnen betalen, kom je binnen het Nederlandse ondernemings- en belastingklimaat onder aan de streep gewoonweg op dit soort prijzen uit.
Bericht door: Bottas op 2 mei 2023, 15:48:00
Het is gewoon niet transparant genoeg voor de klant.
Bij een garage moet je te vaak om 'dingen ' vragen.
De info komt niet uit hun zelf.
Geen enkele garage adverteert met hun uurtarief om maar als voorbeeld te noemen.
Het was en is blijft schimmig , met enorme verschillen.
Ik ben zelf eind jaren 90 2 jaar werkzaam geweest in een autogarage(keten vakgarage), en dat was niet bepaald koosjer.
De klant stond echt niet centraal, wat centraal stond was hoeveel en hoe snel kan ik iemand laten geloven van de handelingen!
Misschien dat het nu wel anders is , maar als ik sommige verhalen links en rechts hoor, is het voor de klant nog steeds lastig beoordelen hoe de rekening precies zit.
Zoals ik al aan gaf mag je al blij zijn als de werkzaamheden naar tevredenheid zijn uitgevoerd.
Bericht door: Rubyroo op 2 mei 2023, 16:29:54
Citaat van: Bottas op 2 mei 2023, 15:48:00
Citaat van: Bottas op 2 mei 2023, 15:48:00
Citaat van: Bottas op 2 mei 2023, 15:48:00
Ik ga even van de situatie van de klant uit,
Het is gewoon niet transparant genoeg voor de klant.
Bij een garage moet je te vaak om 'dingen ' vragen.
De info komt niet uit hun zelf.
Geen enkele garage adverteert met hun uurtarief om maar als voorbeeld te noemen.
Het was en is blijft schimmig , met enorme verschillen.
Ik ben zelf eind jaren 90 2 jaar werkzaam geweest in een autogarage(keten vakgarage), en dat was niet bepaald koosjer.
De klant stond echt niet centraal, wat centraal stond was hoeveel en hoe snel kan ik iemand laten geloven van de handelingen!
Misschien dat het nu wel anders is , maar als ik sommige verhalen links en rechts hoor, is het voor de klant nog steeds lastig beoordelen hoe de rekening precies zit.
Zoals ik al aan gaf mag je al blij zijn als de werkzaamheden naar tevredenheid zijn uitgevoerd.
Als garage adverteren met je uurtarief wordt het niet transparanter/veel beter van lijkt me. Ik vraag altijd om een prijsopgave voor de werkzaamheden en als je het bijhoud weet je zelf wanneer je een grote of kleine beurt nodig hebt. Ik heb nooit gekke dingen meegemaakt en als er wat extra's vervangen moest worden werd ik gebeld om toestemming te geven.
Bericht door: Bottas op 2 mei 2023, 16:35:20
Ik ben zelf wat scherper op de kosten.
Bericht door: Barman op 2 mei 2023, 16:53:01
Ik heb zelf echt niet het gevoel dat ik wordt afgezet of goedkoop uit ben.
Was gewoon oprechte interesse naar jullie ervaring, misschien valt jullie iets op :)
Ze moeten inderdaad de hele toko draaiende houden, dat zit gewoon bij die (sowieso kneiterdure) olie in.
Maar over bijgevoegde rekening, met boerenverstand: ongeveer twee uurtjes werk auto met goed nalopen, wat onderdeeltjes en alle vloeistoffen voor 550, vond ik niet ongeloofwaardig.
Beide garages waar ik altijd heen ga (Talsma en A-garage) bellen altijd als er iets extra's is.
@Bottas (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=10149) van grotere ketens hoor je soms wel dat ze wat makkelijker schrijven idd, maar lang niet altijd.
Bericht door: Bottas op 2 mei 2023, 16:59:42
Bericht door: Robert69 op 2 mei 2023, 20:55:16
Heb het al vaker gezegd: de automotive branche is voor de doorsnee consument zo ondoorzichtig als de pest. Ben je niet technisch aangelegd dan moet je er maar het beste van hopen. Ik vind het echt niet erg dat iets geld kost, dat is inherent aan het merk en type auto. Maar vind het wel een probleem als men aantoonbare luiverhalen ophangt en prutswerk aflevert. Dus daarom rij ik 1,5 uur naar een garage die wel transparant is EN niets uitvoert dat niet echt nodig is.
Overigens was ik bij 'mijn' garage voor een APK +kleine beurt (olie en vloeistoffen inclusief) + vervangen wiellager rechtsachter + tankklepslot vervangen + nog een kleine reparatie + bewegende delen gesmeerd in totaal 578 kwijt. Laatste keer dat ik er was: onderstel geheel gecheckt ivm gescheurde stofhoezen, banden en vloeistoffen gecheckt (niet om gevraagd). Kosten: 0 euro. Terwijl ze me makkelijk nieuwe schokdempers of tenminste stofhoezen hadden kunnen aansmeren. Maar zo werken ze daar niet. Als het niet echt nodig is dan vervangen ze het niet.
Bericht door: DanaBanana op 2 mei 2023, 21:07:32
Citaat van: Robert69 op 2 mei 2023, 20:55:16
Citaat van: Robert69 op 2 mei 2023, 20:55:16
Citaat van: Robert69 op 2 mei 2023, 20:55:16
Talsma is zeer zeker niet de goedkoopste om je auto in onderhoud te hebben. Ik rij liever een stukkie dan de auto daar te brengen voor onderhoud.Ik geloof je en begrijp het. Maar tegelijkertijd durf ik ook vol overtuiging het tegenovergestelde te beweren: Ik rij liever een stukkie dan de auto daar te brengen waar het onderhoud het goedkoopst is.
Bericht door: Robert69 op 2 mei 2023, 21:27:03
Citaat van: DanaBanana op 2 mei 2023, 21:07:32
Citaat van: DanaBanana op 2 mei 2023, 21:07:32
Citaat van: DanaBanana op 2 mei 2023, 21:07:32
Citaat van: Robert69 op 2 mei 2023, 20:55:16
Citaat van: Robert69 op 2 mei 2023, 20:55:16Talsma is zeer zeker niet de goedkoopste om je auto in onderhoud te hebben. Ik rij liever een stukkie dan de auto daar te brengen voor onderhoud.Ik geloof je en begrijp het. Maar tegelijkertijd durf ik ook vol overtuiging het tegenovergestelde te beweren: Ik rij liever een stukkie dan de auto daar te brengen waar het onderhoud het goedkoopst is.
Dat ben ik volkomen met je eens! Ik zou er totaal geen problemen mee hebben om wat meer te betalen voor kwaliteit. Dat is het mij echt wel waard. Ik ben naar deze garage gegaan omdat die werd aanbevolen als een garage met kennis van zaken. Daarin ben ik tot op heden niet teleurgesteld. Vriendelijk, kundig en transparant. Dat de factuur dan ook nog eens minstens zo vriendelijk is als de service, vind ik meegenomen Maar dat laatste is zeker niet de hoofdreden van de lange reis.
Maar ja, wellicht is het allemaal een kwestie van perceptie. Waar voel je je prettig bij? Misschien is iemand anders niet te spreken over deze garage...zou zomaar kunnen
Bericht door: GTlife op 3 mei 2023, 09:34:53
Bericht door: GT1986 op 3 mei 2023, 11:26:34
Mijn vader zou rustig hebben betaald, maar toen ik de factuur zag heb ik hem gezegd dit niet te accepteren. Nadat hij de dealer had opgebeld is het volledige arbeidsloon gecrediteerd en hoefde hij 'slechts' € 59,90 te betalen.
Het ergste was nog: dezelfde lampen waren amper 7.000 km. (10 maanden) daarvoor nog bij dezelfde dealer vervangen. Men heeft nu weer precies hetzelfde type gemonteerd en geen enkele coulance gerekend. M'n vader is er al 10 jaar vaste klant en heeft de betreffende auto ook bij deze dealer gekocht. Niet bepaald chique; ik was ook echt boos toen ik dit zag.
Bericht door: Barman op 3 mei 2023, 11:41:30
Citaat van: GT1986 op 3 mei 2023, 11:26:34
Citaat van: GT1986 op 3 mei 2023, 11:26:34
Citaat van: GT1986 op 3 mei 2023, 11:26:34
Over schandalig gesproken: mijn vader (78 jaar, rijdt al Alfa sinds 1976) moest laatst bij de dealer € 110,72 betalen voor het vervangen van beide dimlichten. Er was een halfuur werkloon gerekend en € 59,90 voor de lampenset (Philips H7 Vision Plus). Exact dezelfde lampenset kost online € 22,95. Een bizarre marge dus.
Mijn vader zou rustig hebben betaald, maar toen ik de factuur zag heb ik hem gezegd dit niet te accepteren. Nadat hij de dealer had opgebeld is het volledige arbeidsloon gecrediteerd en hoefde hij 'slechts' € 59,90 te betalen.
Het ergste was nog: dezelfde lampen waren amper 7.000 km. (10 maanden) daarvoor nog bij dezelfde dealer vervangen. Men heeft nu weer precies hetzelfde type gemonteerd en geen enkele coulance gerekend. M'n vader is er al 10 jaar vaste klant en heeft de betreffende auto ook bij deze dealer gekocht. Niet bepaald chique; ik was ook echt boos toen ik dit zag.
Dat is inderdaad wel echt té gek, dan zou mijn vertrouwen wel weg zijn.
Met Service Plus Pas is verlichting trouwens inbegrepen, misschien tipje: https://www.alfaromeo.nl/mopar/pechhulp (https://www.alfaromeo.nl/mopar/pechhulp)
Dat kost per jaar al evenveel als 1x lampjes vervangen :-X
Bericht door: Robert69 op 3 mei 2023, 11:51:05
Bericht door: GT1986 op 3 mei 2023, 12:18:58
Citaat van: Barman op 3 mei 2023, 11:41:30
Citaat van: Barman op 3 mei 2023, 11:41:30
Citaat van: Barman op 3 mei 2023, 11:41:30
Dat is inderdaad wel echt té gek, dan zou mijn vertrouwen wel weg zijn.
Met Service Plus Pas is verlichting trouwens inbegrepen, misschien tipje: https://www.alfaromeo.nl/mopar/pechhulp (https://www.alfaromeo.nl/mopar/pechhulp)
Dat kost per jaar al evenveel als 1x lampjes vervangen :-X
Mijn vader heeft zo'n pas, maar H7 lampen met hogere opbrengst vallen hier niet onder. In het betoog dat de handeling (het vervangen) exact evenveel werk is als het vervangen van standaard H7-lampen ging men niet mee. Het werkloon is louter uit coulance gecrediteerd.
Bericht door: MysteryAngel op 3 mei 2023, 13:35:22
Er zit vaak ook nogal verschil in of je bij een dealer / specialist,
of gewoon naar een dorps garage gaat.
De uur tarieven bij dealers en specialisten ligt vaak een stuk hoger.
En alles is meestal altijd ex btw en dat wordt ook vaak vergeten.
Niet alleen rekenen ze btw over de onderdelen maar uiteindelijk ook,
over de totaal factuur inclusief de uren dus.
Ga je naar een lokale dorps garage dan kan dat soms wel wat schelen.
Maar uiteindelijk moet elke garage de verlichting laten branden.
Al vind ik €550,- voor een kleine beurt best wel aan de prijs.
Maar voor dealer prijzen kijk ik daar niet echt van op.
Bericht door: EdGT op 4 mei 2023, 12:54:31
Citaat van: Rubyroo op 2 mei 2023, 16:29:54
Citaat van: Rubyroo op 2 mei 2023, 16:29:54
Citaat van: Rubyroo op 2 mei 2023, 16:29:54
Ik kom al jaren bij Checkstar garage den Hartog in Nieuwegein. Die geven ook eerst een prijsopgave voor de geplande werkzaamheden. En als ze wat onverwachts tegenkomen word ik eerst er netjes over gebeld. Ze gebruiken daar een soort checklist waarin staat hoeveel tijd er voor bepaalde werkzaamheden staat en daar houden ze zich aan. Nou is het uurtarief natuurlijk wel aardig gestegen sinds ik er kom ( vanaf 2015 dacht ik)Citaat van: Bottas op 2 mei 2023, 15:48:00
Citaat van: Bottas op 2 mei 2023, 15:48:00Ik ga even van de situatie van de klant uit,
Het is gewoon niet transparant genoeg voor de klant.
Bij een garage moet je te vaak om 'dingen ' vragen.
De info komt niet uit hun zelf.
Geen enkele garage adverteert met hun uurtarief om maar als voorbeeld te noemen.
Het was en is blijft schimmig , met enorme verschillen.
Ik ben zelf eind jaren 90 2 jaar werkzaam geweest in een autogarage(keten vakgarage), en dat was niet bepaald koosjer.
De klant stond echt niet centraal, wat centraal stond was hoeveel en hoe snel kan ik iemand laten geloven van de handelingen!
Misschien dat het nu wel anders is , maar als ik sommige verhalen links en rechts hoor, is het voor de klant nog steeds lastig beoordelen hoe de rekening precies zit.
Zoals ik al aan gaf mag je al blij zijn als de werkzaamheden naar tevredenheid zijn uitgevoerd.
Als garage adverteren met je uurtarief wordt het niet transparanter/veel beter van lijkt me. Ik vraag altijd om een prijsopgave voor de werkzaamheden en als je het bijhoud weet je zelf wanneer je een grote of kleine beurt nodig hebt. Ik heb nooit gekke dingen meegemaakt en als er wat extra's vervangen moest worden werd ik gebeld om toestemming te geven.
Bericht door: leonm op 6 mei 2023, 03:43:05
Nu help ik ook familie/schoonfamilie wel wat met hun auto's, maar laatst belde m'n zwager dat z'n ruitenwissers niet werkten. Ik zei: zal wel de zekering zijn, maar door m'n ploegendienst had ik geen tijd om er naar te kijken. Dus ik zei, rij ff langs de garage en zeg dat het waarschijnlijk de zekering is, kunnen ze binnen een paar minuten oplossen en zal je niet veel kosten. Was dat ff een misrekening. Hij moest eerst al de auto achterlaten en kreeg bij afhaling een rekening gepresenteerd van 80 euro!! Voor het vervangen van een zekering. Was bij een officiële Peugeot dealer
Bericht door: DanaBanana op 6 mei 2023, 13:37:48
Maar het meest trieste van het verhaal is dat als die dealer volgens de regels wil werken, de boekhouding netjes wil doen, belastingen, sociale lasten, premies, etc. wil kunnen betalen, én aan het eind van de maand z'n werknemers een fatsoenlijk salaris gunt, dat er dan van die 80 euro waarschijnlijk precies niks overschiet. Ligt niet aan het bedrijf, maar puur aan het Nederlandse ondernemings- en belastingklimaat.
Met name voor dit soort eenvoudige handelingen is het prijsverschil tussen Nederland en andere landen enorm. En zeker niet alleen in de automotive sector. Iedereen (behalve de overheid) zou een stuk beter af zijn als je bij dit soort werkzaamheden gewoon 10 of 20 euro in de hand van de uitvoerder kon stoppen en daarmee af.
Bericht door: Bottas op 6 mei 2023, 13:53:23
Het ging dus om een zekering vervangen, paar minuten werk.
Om er dan allerlei dingen bij te halen als belastingen, sociale lasten, premies ,fatsoenlijk salaris, lichten laten branden enzv,.. dat gaat mij in dit voorbeeld veel te ver!
Bericht door: Rubyroo op 6 mei 2023, 14:37:48
Bericht door: DanaBanana op 6 mei 2023, 14:46:07
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 13:53:23
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 13:53:23
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 13:53:23
Dat klinkt niet alleen als een gigantisch bedrag, maar dat is het ook!!!
Het ging dus om een zekering vervangen, paar minuten werk.
Om er dan allerlei dingen bij te halen als belastingen, sociale lasten, premies ,fatsoenlijk salaris, lichten laten branden enzv,.. dat gaat mij in dit voorbeeld veel te ver!
Ik kan me heel goed voorstellen dat je er vanuit jou perspectief zo over denkt. Maar ik ben er van overtuigd dat iedereen die een onderneming van enige omvang en met personeel runt, direct herkent dat je, tegen wil en dank, onderaan de streep vaak op dit soort absurde bedragen uitkomt als je formeel en volgens de regeltjes moet/wilt werken.
Bericht door: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Het ging niet over mij, maar iets wat ts is overkomen.
Ik heb alleen mijn mening gegeven.
Valt me op dat 80 euro voor hooguit 10 min werk, zo erg verdedigd wordt hier.
Waarschijnlijk zijn dit ook de mensen die er totaal geen problemen mee hebben hoe de prijzen in bijvoorbeeld de supermarkten zijn.
Dit is natuurlijk een aanname mijnerzijds.
Feit blijft dat 80 euro voor 10 min werk niet verdedigbaar is!
Als ik voor die balie had gestaan had ik gezegd, trek die zekering er maar uit , en weg was ik!
Bericht door: leonm op 6 mei 2023, 15:21:45
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Hoezo vanuit mij perspectief?
Het ging niet over mij, maar iets wat ts is overkomen.
Ik heb alleen mijn mening gegeven.
Valt me op dat 80 euro voor hooguit 10 min werk, zo erg verdedigd wordt hier.
Waarschijnlijk zijn dit ook de mensen die er totaal geen problemen mee hebben hoe de prijzen in bijvoorbeeld de supermarkten zijn.
Dit is natuurlijk een aanname mijnerzijds.
Feit blijft dat 80 euro voor 10 min werk niet verdedigbaar is!
Als ik voor die balie had gestaan had ik gezegd, trek die zekering er maar uit , en weg was ik!
Ja, jammer genoeg kent m'n zwager er niet veel van en betaalt hij gewoon wat ze zeggen, durft daar ook niks van te zeggen. Als ik er zelf bij was geweest had ik wel even duidelijk gemaakt dat dit niet kan.
En ook de 550 euro voor een klein beurtje van de TS is natuurlijk belachelijk. Olie, oliefilter, misschien nog een interieurfilter en een uur werk, meer stelt zo'n kleine beurt ook niet voor
Bericht door: bekkie op 6 mei 2023, 15:29:35
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Feit blijft dat 80 euro voor 10 min werk niet verdedigbaar is!
Als ik voor die balie had gestaan had ik gezegd, trek die zekering er maar uit , en weg was ik!
Mee eens, totaal onverdedigbaar en schandalig.
Gelukkig is het mij nog niet overkomen, meestal is het bij dit soort zaken "Neem maar mee en een fijne dag nog".
Bericht door: Bottas op 6 mei 2023, 15:55:33
550 voor een kleine beurt zonder bijzonderheden, is natuurlijk schandalig! Voor dat bedrag ben je gewoon afgezet, om op je eerdere post terug te komen.
In de toekomst misschien een andere garage proberen?.
Immers, een kleine beurt kan werkelijk echt elke garage!
Daarvoor hoef je niet naar een dealer/specialist.
Bericht door: MysteryAngel op 6 mei 2023, 18:29:22
Citaat van: bekkie op 6 mei 2023, 15:29:35
Citaat van: bekkie op 6 mei 2023, 15:29:35
Citaat van: bekkie op 6 mei 2023, 15:29:35
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18Feit blijft dat 80 euro voor 10 min werk niet verdedigbaar is!
Als ik voor die balie had gestaan had ik gezegd, trek die zekering er maar uit , en weg was ik!
Mee eens, totaal onverdedigbaar en schandalig.
Gelukkig is het mij nog niet overkomen, meestal is het bij dit soort zaken "Neem maar mee en een fijne dag nog".
Hier ben ik het totaal mee eens maar voor dealer prijzen kijk ik hier totaal niet van op.
Zoals ik al zei ligt het er ook gewoon aan naar wat voor soort garage je gaat.
Er zijn genoeg kleinere garages die de klanten netjes proberen te helpen met redelijke tarieven.
Bij een dealer wordt voor die 10 minuten werk simpelweg een half uur monteur tijd gerekend ex btw.
Zo simpel is dat.
Bericht door: bekkie op 6 mei 2023, 18:40:30
Citaat van: MysteryAngel op 6 mei 2023, 18:29:22
Citaat van: MysteryAngel op 6 mei 2023, 18:29:22
Citaat van: MysteryAngel op 6 mei 2023, 18:29:22
Citaat van: bekkie op 6 mei 2023, 15:29:35
Citaat van: bekkie op 6 mei 2023, 15:29:35Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18Feit blijft dat 80 euro voor 10 min werk niet verdedigbaar is!
Als ik voor die balie had gestaan had ik gezegd, trek die zekering er maar uit , en weg was ik!
Mee eens, totaal onverdedigbaar en schandalig.
Gelukkig is het mij nog niet overkomen, meestal is het bij dit soort zaken "Neem maar mee en een fijne dag nog".
Hier ben ik het totaal mee eens maar voor dealer prijzen kijk ik hier totaal niet van op.
Zoals ik al zei ligt het er ook gewoon aan naar wat voor soort garage je gaat.
Er zijn genoeg kleinere garages die de klanten netjes proberen te helpen met redelijke tarieven.
Bij een dealer wordt voor die 10 minuten werk simpelweg een half uur monteur tijd gerekend ex btw.
Zo simpel is dat.
Het leuke is: in mijn geval gaat het om een officiële AR-dealer. Tenminste, deze maand nog. Want volgende maand zijn er geen dealers meer.
Bericht door: DanaBanana op 6 mei 2023, 19:01:44
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Hoezo vanuit mij perspectief?Ik denk dat iedere lezer kan begrijpen dat ik met "vanuit jou perspectief" niet zozeer jou persoonlijk bedoel, maar jou als representant van "de willekeurige klant die verder geen zicht heeft op het exacte kostenplaatje achter zo'n simpele reparatie".
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Valt me op dat 80 euro voor hooguit 10 min werk, zo erg verdedigd wordt hier.Het lijkt me niet zinnig om op basis van meningen die hier op een Alfa Romeo forum uitgewisseld worden, te gaan speculeren over hoe mensen denken over onderwerpen die hier verder niet aan de orde zijn.
Waarschijnlijk zijn dit ook de mensen die er totaal geen problemen mee hebben hoe de prijzen in bijvoorbeeld de supermarkten zijn.
Dit is natuurlijk een aanname mijnerzijds.
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Feit blijft dat 80 euro voor 10 min werk niet verdedigbaar is!Dat is geen feit, maar een mening. Een mening "vanuit jou perspectief", die volledig te begrijpen en te respecteren is. Maar daarmee blijft het nog steeds slechts één kant van de medaille. Ik ga daarom nog een laatste poging doen, al is het waarschijnlijk paarlen voor de zwijnen:
De (administratieve) overhead voor het vervangen van zo'n zekering is bijna net zo groot als voor een reparatie waar een monteur de hele dag mee bezig is. Denk aan de handelingen bij de receptie, werkbon maken, inplannen, de magazijn- en werkplaatschefs die hun ding doen, facturatie en debiteurenadministratie, etc. Die kosten moeten binnen een bedrijf uiteindelijk ook gewoon gedekt worden en hakken vooral flink in de totaalprijs bij relatief kleine werkzaamheden door relatief grote/formeel georganiseerde bedrijven.
Dit gaat niet alleen op voor (dit soort) garages, maar ook voor andere branches. Vanuit het perspectief van de klant is dat vaak een onaangename verrassing. In sommige branches probeert men het daarom van te voren inzichtelijk te maken door onafhankelijk van de exacte werkzaamheden vaste 'voorrijkosten' of een 'starttarief' te berekenen. Dan geldt nog steeds dat die er naar verhouding flink inhakken bij bijvoorbeeld het vervangen van een rubbertje, en veel minder bij een complete badkamer-verbouwing. Maar je weet als klant in ieder geval wel van te voren dat je die post kan verwachten op de rekening. Misschien zou zoiets ook bij garages onaangename verrassingen kunnen voorkomen.
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:06:18
Als ik voor die balie had gestaan had ik gezegd, trek die zekering er maar uit , en weg was ik!Dat vind ik wel een nogal agressief-assertieve benadering. In plaats van direct helemaal vast gaan zitten in je eigen gelijk, kan je ook wat ruimte laten voor het standpunt van de "tegenpartij" en elkaars perspectief proberen te begrijpen. Vaak blijkt het dan allemaal niet zo slecht bedoeld, en kom je er samen wel uit. Wel zo fijn voor de sfeer en de onderlinge verhoudingen. (Geldt trouwens ook voor de toon op een forum. ;-) )
Bericht door: Bottas op 6 mei 2023, 19:24:20
Dat is jouw verhaal /standpunt .
Ik denk daar anders over en dat mag.
Dat heeft verder niks met de toon te maken van dit forum.
Inhoudelijke discussies mogen stevig zijn.
Maar ontopic, volgens mij waren er wel meer deelnemers hier, die 80 euro voor 10 min werk schandalig vonden.
Bericht door: DanaBanana op 6 mei 2023, 21:39:21
Citaat van: leonm op 6 mei 2023, 15:21:45
Citaat van: leonm op 6 mei 2023, 15:21:45
Citaat van: leonm op 6 mei 2023, 15:21:45
En ook de 550 euro voor een klein beurtje van de TS is natuurlijk belachelijk. Olie, oliefilter, misschien nog een interieurfilter en een uur werk, meer stelt zo'n kleine beurt ook niet voor
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:55:33
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:55:33
Citaat van: Bottas op 6 mei 2023, 15:55:33
Om op ts terug te komen,...
550 voor een kleine beurt zonder bijzonderheden, is natuurlijk schandalig! Voor dat bedrag ben je gewoon afgezet, om op je eerdere post terug te komen.
De topic starter had in zijn tweede post de exacte factuur toegevoegd. Hebben jullie die bekeken? Zo ja, dan kunnen jullie misschien aangeven welke posten op die factuur volgens jullie niet juist zijn, en hoe die er dan wel uit zouden moeten zien. Daar kan de ts dan eventueel over in gesprek met de garage.
Met alleen "op een forum zeggen ze dat 550 euro schandalig/belachelijk is en dat ik ben afgezet" heeft hij niet echt sterke argumentatie om te reclameren.
Bericht door: leonm op 6 mei 2023, 22:45:23
Maar zie nu dat er ook remvloeistofservice en apk bij zit, dat is natuurlijk geen standaard kleine beurt.
Waar ik sowieso over val zijn de gigantische marges die op de onderdelen en de olie worden genomen:
- Oliefilter: 3 x de prijs
- Interieurfilter: idem dito
- Olie van 22 euro/liter
En deze prijzen zijn ex btw neem ik aan?
Bericht door: Robert69 op 7 mei 2023, 10:23:51
Citaat van: leonm op 6 mei 2023, 22:45:23
Citaat van: leonm op 6 mei 2023, 22:45:23
Citaat van: leonm op 6 mei 2023, 22:45:23
Oeps, ik had de bijlage nooit gezien, vandaar mijn gok, olie, filter, uurtje werk
Maar zie nu dat er ook remvloeistofservice en apk bij zit, dat is natuurlijk geen standaard kleine beurt.
Waar ik sowieso over val zijn de gigantische marges die op de onderdelen en de olie worden genomen:
- Oliefilter: 3 x de prijs
- Interieurfilter: idem dito
- Olie van 22 euro/liter
En deze prijzen zijn ex btw neem ik aan?
Het zijn ook aardige marges. Ik begrijp het betoog van Danabanana wel dat zo'n bedrijf allerlei voor ons onzichtbare kosten moet doorberekenen aan de klanten. Als consument is dat soms lastig te begrijpen en te aanvaarden. Kijk, wij zijn liefhebbers en we weten vaak wel dat onderdelen goedkoper zijn dan op de factuur en een fluitje van een cent om te vervangen.
Als voorbeeld: ik wilde een Ulter dubbele uitlaat op mijn vorige Juul. Ik had die uitlaat online gezien voor 3-400 euro. Dus heb ik aan dezelfde dealer als de TS opdracht gegeven die te bestellen en te monteren. Kreeg ik een factuur van bijna 700 euro: zo'n 600 euro voor de uitlaat en dan nog montage erbij. Tja, dan kan ik boos zijn (en dat was ik ook hoor) maar achteraf gezien was het A: dom van mij om hem door hen te laten bestellen en te monteren en B.: naïef van mij om te denken dat ik voor max 400 euro aanschaf + 50 euro montage klaar zou zijn.
Ik wil maar zeggen: wij als (soms doe-het-zelvende) liefhebbers kijken met een andere blik naar facturen. Toevallig sprak ik gisteren een Giulietta rijder die dit een fijne garage vindt en er verder geen problemen mee heeft. Zelf heb ik dan weer het gevoel dat deze garage altijd het onderste uit de kan wil.
Bericht door: Barman op 8 mei 2023, 08:45:44
Citaat van: leonm op 6 mei 2023, 22:45:23
Citaat van: leonm op 6 mei 2023, 22:45:23
Citaat van: leonm op 6 mei 2023, 22:45:23
Oeps, ik had de bijlage nooit gezien, vandaar mijn gok, olie, filter, uurtje werk
Maar zie nu dat er ook remvloeistofservice en apk bij zit, dat is natuurlijk geen standaard kleine beurt.
Waar ik sowieso over val zijn de gigantische marges die op de onderdelen en de olie worden genomen:
- Oliefilter: 3 x de prijs
- Interieurfilter: idem dito
- Olie van 22 euro/liter
En deze prijzen zijn ex btw neem ik aan?
Die aanname is juist, de prijzen waren ex-btw :)
De APK zit bij de ServicePasPlus.
Naast de remvloeistofservice zat er ook een gratis aircoservice bij.
Bericht door: wardog op 9 mei 2023, 18:17:48
Daar komt bij dat er die remvloeistof vervanging bij zit. zoals ik de factuur zie is de prijs kleine beurt een vast bedrag qua arbeid (142,50).
Ze omschrijven netjes wat ze daar voor doen, aangezien het een kennelijk een vast bedrag is had je dit van te voren kunnen vragen.
Als ik iets laat uitvoeren (doe bijna alles zelf) vraag ik altijd van te voren wat de kosten gaan zijn.
Vergeet niet dat je bij de tbi de bodemplaat volledig moet verwijderen om bij het filter en dergelijke te kunnen en ik heb daar altijd best veel werk aan.
En dat weten zij ook dus dat is in de vaste prijs mee gecalculeerd. Op de brug rijden, bodem plaat er af, carterplug losdraaien, olie aftappen, oliefilter verwijderen, olie filter plaatsen, carterplug er weer in, bodemplaat er weer op, olie bijvullen, weer van de brug rijden, kost mij ongeveer een uur.
Dan is er ook het vloeibare goud in gegaan wat betreft de selina qv olie. Ik weet dit word geadviseerd door alfa romeo (dus een dealer zal dat ook standaard gebruiken) maar ik ben toch overgestapt naar een goedkopere variant. Dit kan makkelijk zolang het maar aan de specificaties van alfa romeo/fiat voldoet. Jij betaald 22 e de liter ik 10 e de liter.
De andere dingetjes zoals prijs oliefilter en pollenfilter kan idd goedkoper maar dan spreek je over een paar eurotjes geen tientallen euro's.
Lang verhaal kort, yup stevige rekening voor een kleine beurt maar ik vind hem wel te verklaren en krijg niet echt het gevoel dat ze je het vel over je oren hebben getrokken.
Vervang de olie prijs en haal de remvloeistof vervanging er van af dan kom je op een heel ander bedrag.
Bericht door: wardog op 9 mei 2023, 18:38:43
Opgezocht online bij kwikfit welke een prijsvechter zou moeten zijn en ik weet zeker dat er daan geen selina qv olie in gaat :
Jouw Alfa Romeo heeft bij 143.000 kilometer het volgende onderhoud nodig:
Motoroliefilter vervangen
Motorolie vervangen
Afdichtring voor olieaftapplug vervangen
Interieurfilter vervangen
Remvloeistof vervangen
Service en controlepunten
(2:35 uur)
€ 431,00
Bericht door: Barman op 10 mei 2023, 12:37:22
Zoals al eerder aangegeven voelde ik me niet bekocht of gematst maar meer onwetend.
Afgaande op de meeste reacties lijken dit redelijk markconforme prijzen te zijn.
Als je het zelf doet dan kost het natuurlijk veel minder maar jij hoeft ook geen bedrijf draaiende te houden.
Bericht door: brinkerik op 11 mei 2023, 22:53:29
Ik wil gewoon geen cent te weinig aan onderhoud uitgeven.. Van uitstel komt afstel. Gaat hier vorige week een lampje branden van onder houd binnen 2000 km, en mailtje van mij om onderhoud in te plannen is alweer verstuurd.
Ja, kost wat, maar wil het heel heel graag op niveau houden. Verse olie, enz.
Maar iedereen prima die het duur of prijzig vind, auto en Alfa rijden in NL is erg aan de prijs, maar ik ga niet op de oprit olie verversen.
dus.. Alfaservice Assen heeft aan mij goede klant, en ik verwacht dat de Alfa kennis toe gepast wordt; en mijn Bella optimaal presteert!
My 2 Cents