Club Alfa Romeo

Alfa Romeo Types => 159 => Topic gestart door: Plakkie op 6 oktober 2019, 10:57:36

Titel: Olie kannetje knippert
Bericht door: Plakkie op 6 oktober 2019, 10:57:36
Goede morgen beste leden,

Een vriendin van mijn zoon heeft een Alfa 159 2.2 JTS uit 2006
Deze heeft ze recent gekocht bij een auto handelaar.
Al vrij snel begonnen de problemen.
Draad breuken in de achterklep (deze heb ik reeds hersteld)
Defecte nokkenas verstellers (deze heb ik reeds vervangen)
En een defecte olie temperatuur meter.
Dus ik op onderzoek uit en heb vernomen dat dit een Alfa kwaal is en dat de zender vervangen moet worden.
Dus ik onder de alfa gekropen en ondervond dat de stekker niet op de olie temperatuur/niveau zender was aangesloten.
Dus ik zo eigenwijs als zijn kan deze stekker weer op de zender gedrukt.
Motor gestart en warm laten worden.
Echter de olie temperatuur meter bleef onderin staan.
Dus klacht bevestigd.
Ook knipperde op dat moment bij de temperatuur meter een rood olie kannetje.
Voor zover ik heb begrepen is dit een teken dat het olie niveau te laag is.
Echter olie niveau is volgens de peilstok op het juiste niveau.
Dus ik het stekkertje weer los genomen maar het olie kannetje blijft nu knipperen.
Ze wil de zender niet laten vervangen omdat ze deze te duur vind, maar wil ook graag van het knipperende olie kannetje af.
Deze zender zit in de carterpan gemonteerd dus ook nog eens een aardig klusje lijkt mij.
Ik kan hem met een geregistreerde versie van MultiEcuScan niet resseten  of ik kijk misschien verkeerd.
Nu heb ik ook een elektrisch scherm en wil hem om de tuin leiden door een weerstand over de twee contacten te plaatsen van de stekker die op de zender moet.
Echter weet ik niet welke weersandswaarde ik moet hebben.
Dus ik hoop dat iemand mij hier een bruikbaar antwoord op kan geven.
Alvast bedankt voor het mee denken.
Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: jwq op 6 oktober 2019, 11:31:51
Volgens mij is de bewuste sensor een gecombineerde oliepeil/temperatuur meter, dus ik vermoed dat je die niet zomaar kan vervangen door een weerstand.....
Maar heb je bij MES al eens gekeken wat voor fouten je krijgt als je "gewoon" de fouten opvraagt ? Vermoedelijk krijg je (o.a.) een sensor fout, die je wellicht gewoon kan resetten ....

ook zou nog kunnen dat je het oliekannetje alleen uit krijgt door service te resetten met mes (met losgenomen stekertje?) , maar dat weet ik ook niet zeker ;)
Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: Plakkie op 6 oktober 2019, 12:19:28
Bedankt voor de input.
Klopt het is een gecombineerde zender.
Oliepeil en olie temperatuur.
Echter zijn ze wel onafhankelijk van elkaar.
Ik heb op een Engels forum gelezen dat je met een weerstand een bypass kan maken om de het knipperende lampjes uit te zetten.
Echter de weerstandswaarde word niet gezegd.

Via MES kan ik de service interval resten, echter het lampje blijft knipperen.
Ook krijg ik verder geen foutcodes.
De enigste twee foutcodes die er in zaten hadden betrekking op de nokkenasverstellers
Deze nokkenasverstellers heb ik vervangen en fout code gereset.

Totdat ik zonodig het stekkertje van de olie temp/niveau moest terug plaatsen.

Hierbij een foto van het schema.
K052 is de betreffende zender.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191006/904bfa39977e7fb4d3dc1a5bb6b01d30.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191006/3fc682246884db4c3f077355fdba4697.jpg)
Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: Plakkie op 6 oktober 2019, 12:32:18
Wat overigens ook raar is.
In de handleiding van de 159 staat als het lampje knippert de olie temperatuur te hoog is, en de dealer zegt dat betekent dat het olie niveau te laag is.
En de andere zegt dat het betekend dat de olie vervuild is.
Maar volgens mij is de laatste optie alleen voor latere modellen.
Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: jwq op 6 oktober 2019, 12:58:16
volgens engels forum :

- oil level sensor: three thin wires in series. About 10 ohms resistance.

- oil temp sensor: one NTC resistor, about 5.6k ohms at room temp and with resistance falling with an increase in temperature, about 1k ohm hot.
Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: Plakkie op 6 oktober 2019, 13:14:24
Oke die had ik nog niet gevonden.
Dus dit zo zo even simpel bekeken een weerstand van 10 Ohm over de contacten van de stekker plaatsen die het olie niveau meet.

De steker die los hing was dicht getaped.
Mogelijk had de autohandelaar daar al een weerstand in gestoken.
En is deze op de grond gevallen bij het verwijderen van de tape.

Heb net even in het logboek van MES gekeken en daar staat:  Olie niveau en olie temperatuur meting buiten gestelde waarde mogelijke oorzaak onderbroken door draad/connector onderbreking.
Deze fout word niet opgeslagen in het fout register en geeft geen foutregistratie.
Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: Plakkie op 6 oktober 2019, 13:18:45
Wat betreft de olie temperatuur zou je een PT1000 tegen de carterpan kunnen monteren.
Maar dan krijg je uiteraard geen juiste temperatuur weergave.
Door rijwind zal de carterpan afkoelen.
Dus die zou dan in de carterpan moeten monteren.
Maar zoals eerder gezegd, de vriendin van mijn zoon heeft in een jaar al zoveel kosten aan de auto gehad dat ze € 200,- voor de sensor te veel vind.
En de olie temperatuur niet belangrijk vind.
Alleen dat knipperende rode olienkannetje is irritant.
Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: jwq op 6 oktober 2019, 13:34:12
Ja, je zou even moeten expirimenteren ;)
bijv ca 10 ohm op stekertje tussen pennen voor peil, en ca 3k of zo tussen pennen voor temperatuur.
   opm. zag ook nog waarde van 7,5 ohm voorbij komen voor peil

Zo zou je in elk geval aanwijzingen binnen "normaal" bereik moeten krijgen, al betekenen ze natuurlijk niets ;)

(https://i.ibb.co/z6Fq7fw/IMG-0966.jpg) (https://imgbb.com/)

(https://i.ibb.co/ZB5DL3N/IMG-0967.jpg) (https://imgbb.com/)
Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: Plakkie op 6 oktober 2019, 13:36:54
Ik inderdaad gewoon experimenteren met weerstandjes.
Zal vandaag niet worden ivm storingsdienst.
Iets voor het volgende weekend.
Ik hou je op de hoogte
Nogmaals bedankt voor je input.
Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: jwq op 6 oktober 2019, 13:56:44
overigens, als je echt olie temp wilt meten, zou je ook nog aftapplug kunnen vervangen door plug met sensor,  er bestaan ook nog (vervangings) peilstokken met ingebouwde temp sensor....  ;)
Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: Plakkie op 6 oktober 2019, 15:01:05
Olie temperatuur is geen must.
Maar maakt het natuurlijk wel weer compleet.
Is daar iets van een bestelnummer van oid.
Of is dat een universeel iets.
Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: jwq op 6 oktober 2019, 16:02:46
In principe allemaal universeel spul....
Hier bijv voorbeeldje van peilstok (let op gewenste lengte enz ) :
https://kieftenklok.nl/shop/index.php/nl/front-page/t1-1950-1967/t1-opbouw/t1-dashboard/peilstok-met-olie-temperatuur-sensor-7-79-detail (https://kieftenklok.nl/shop/index.php/nl/front-page/t1-1950-1967/t1-opbouw/t1-dashboard/peilstok-met-olie-temperatuur-sensor-7-79-detail)

Volgens mij had/heeft VDO die o.a.

voorbeeldjes sensoren:
https://www.vdo-instruments.com/sensors/temperature-sensors-switch/temperature-sensor-only.html (https://www.vdo-instruments.com/sensors/temperature-sensors-switch/temperature-sensor-only.html)

https://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=oil+temperature+sensor&_sacat=0 (https://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=oil+temperature+sensor&_sacat=0)

denk dat ze in bijna elke automaterialenzaak wel te koop zijn, is vermoedelijk hoofdzakelijk kwestie van juiste schroefdraad ;)

Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: Plakkie op 6 oktober 2019, 16:24:18
Thanx, we gaan ons er eens in verdiepen.
Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: SpecialVeloce op 29 oktober 2019, 11:35:21
pin 3 en 4 is inderdaad van de temperatuur.

1k voor warm vindt ik vrij hoog ik zou lager verwachten de waarden gaan logeritmisch.
bij koelwater was het vaak meen ik 150 ohm voor 90 graden
Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: Plakkie op 29 oktober 2019, 11:46:21
Olie temperatuur is niet van belang.
Maar het knipperende olie niveau lampje is irritant.
Ben er helaas nog niet aan toe gekomen om te experimenteren.
Zodra het gelukt is zet ik het hier neer.
Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: SpecialVeloce op 29 oktober 2019, 12:05:23
Olie temperatuur is niet van belang.
Maar het knipperende olie niveau lampje is irritant.
Ben er helaas nog niet aan toe gekomen om te experimenteren.
Zodra het gelukt is zet ik het hier neer.

volgens het schema lijkt het (ook logisch) een schakelaar. als zijnde geleiding.
Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: Plakkie op 10 november 2019, 17:28:24
Zo probleem opgelost.
Het knipperende kannetje betekend motorolie te heet.
Met een weerstand van 750 Ohm over de twee draden heen en het knipperen is gestopt.
De andere twee draden in de connector zijn voor het olie niveau.
Deze werkt wel goed.
Dus connector terug geplaats met twee weerstanden over de blauwe en zwart/gele draad.
Olie temperatuur naald blijft wel op 0 staan.
Door de weerstand te verhogen kan ik de naald manipuleren.
Maar laat hem lekker op 0 staan.
Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: SpecialVeloce op 13 november 2019, 23:00:07
top.

wel jammer dat ze de montage zo gecompliceerd hebben gemaakt.

Ik zag bij de oude 3.2 van mijn vader dat ie een druppel olie zweete op de pakking. pff dacht ik moet de pan eraf.
Titel: Re: Olie kannetje knippert
Bericht door: Plakkie op 24 november 2019, 17:59:20
Ben ik met je eens, niet echt over nagedacht.
Aangezien die sensoren nogal eens stuk gaan.
Persoonlijk voor mezelf had ik de sensor wel vervangen.
Maar de eigenaresse vond de sensor te duur.
Maar wou wel graag van het knipperende lampjes af.
Dus zo maar opgelost.