Club Alfa Romeo

Alfa Romeo Types => 159 => Topic gestart door: George op 12 december 2020, 14:56:29

Titel: Radio en navigatie
Bericht door: George op 12 december 2020, 14:56:29
Hi guys ,

Ik heb een verouderde Pioneer navigatie en autoradio .

Ik wil een nieuwe kopen , kan ik elk universeel product kopen ? Ook als ik de stuurknoppen wil blijven gebruiken ?

Groetjes!
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: Plakkie op 12 december 2020, 15:14:00
Niet in alle gevallen.
Als je weet welk type canbus interface hebt kun je bij de leverancier kijken met welke merken hij compatible is.
Welk type pioneer navigatie heb je.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: George op 12 december 2020, 16:52:38
Oké ! Avic HD3 is de uitvoering ;)

Waar vind ik de door u geopperde gegevens ?

Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: Thijsch op 12 december 2020, 17:05:24
Welk jaar is je Giulietta? Tot 2014 zou ik deze aanraden, werkt bij incl. stuurbediening. Je hebt wel een lead-kabel nodig (afhankelijk van je type radio)

https://www.ebay.nl/itm/401528897300
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: Plakkie op 12 december 2020, 18:36:46
Voor deze serie is inderdaad helaas geen update meer voor.
Om er achter te komen welke canbus interface je hebt moet je de radio er uit halen.
Daar zal je dan een kastje vinden die lijkt of gelijk is aan  de link in de post hier boven.
Als je weet welk merk en type kun je mogelijk nog een lead kabel bestellen.
Maar dan moet je wel weten welke radio je gaat kopen.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: wardog op 18 december 2020, 13:27:51
Eindejaars premie is binnen dus ik wil een andere autoradio. Ik heb een 159 1750 TBi Ti uit 2009, deze is voorzien van blue&me en van stuurwiel bediening. Ook zit er het standaard navi systeem in met pijltjes op het schermpje bij het stuur. Deze gebruik ik niet want het is een duitse import en ik heb geen kaarten. Ook zit er een bose systeem in.

Ik wil graag een android systeem met navi en ik wil ook de stuurbediening blijven gebruiken.
Wat moet ik kopen met toebehoren zodat ik de oude kan vervangen.
Ik verdwaal een beetje in de topics hier over din2 dingen, speciale kabels voor de stuurwielbediening etc.

Dus wat moet ik kopen om gewoon simpel radio eruit, andere er in met juiste houder en de juiste aanpassingskabels zodat het voor mij een beetje te doen blijft.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: Richard6666 op 18 december 2020, 19:07:01
Bouwjaar van je 159 ?

Ligt er aan hoe handig je bent, hieronder 2 voorbeelden.
PX6 met DSP is snel.
Radio chip 7768 (minder gevoelig) vs 6686 gevoelig.
Als je 159 een versterkte antenne heeft gebruik dan een goede panthom voeding van AVC bijvoorbeeld.
Als je een china din2 besteld doe dat via een EU leveringsadres.
EUNAVI heeft een redelijke ondersteuning.
In NL gekocht heb je gewoon garantie maar is wel duurder.

Ik heb zelf net mijn Atoto A6 pro vervangen voor een Bosion (dat is de fabriek waar ze allemaal gebouwd worden)

Dit kan,

https://connects2.com/Product/ProductItem/CTSAR002.2

https://connects2.com/Product/ProductItem/CT23AR01

https://nl.aliexpress.com/item/4000418400574.html?spm=a2g0z.12010612.8148356.37.14196ffdpWpwpd   (nsp6686 FM radio module)

Kant en klaar echter wel langzamer dan de PX6 serie's

https://nl.aliexpress.com/item/4000463722016.html?spm=a2g0z.12010612.8148356.1.c2af4102iI8RKr

Richard
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: wardog op 5 januari 2021, 20:30:46
Dank je wel voor je reactie.
Na veel wikken en wegen ben ik voor de kant en klare versie gegaan.
Top snelheid is niet direct belangrijk en lijkt mij een goed begin in dit voor mij nieuwe auto multimedia gebeuren.
Tevens een obd2 thingie erbij gedaan.
Besteld via polen dus EU en voor mij ook de eerste keer via zo iets als aliexpress.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: wardog op 17 januari 2021, 17:16:30
De eunavi is binnen. Was behoorlijk plug and play maar ik heb wel een probleem.
Op 1 nacht word mijn accu leeg getrokken als de eunavi is gemonteerd.
Ben zelf al wat aan het zoeken geweest maar kom er niet uit.
Het onderste blok (zwart) is de power. Hier zitten 5 draden.
Zwart- aarde
Dikke witte-power 12v
Dunnere wit/blauw gestreept 12 v
Dan nog een witte met ongeveer 4.5 v en nog een witte met 0,7 v ongeveer.
Ik vermoed dat de 2 12v de boosdoeners zijn. Hier blijft constant spanning op staan. Sleutel in contact op beide spanning, sleutel uit contact op beide spanning. Gekeken wat de effecten zijn met andere draden maar ook deze geven geen verandering bij sleutel in contact en sleutel uit contact.
Ik denk dat daar het probleem zit aangezien ik een batt+ nodig heb en een acc om de radio uit te laten schakelen bij sleutel uit contact.
Dus bij sleutel uit contact gaat beeldscherm wel uit maar omdat op beide draden spanning blijft niet de hele radio.
Nu lees ik ook overal iets over een can bus. Het gaat mij een beetje boven mijn pet.
Iemand die mij in de juiste richting kan wijzen. Want als ik google kom ik wel een hoop tegen over can bus en dergelijk. Maar die hebben het allemaal over een rode gele en zwarte draad. En deze heb ik dus niet ......
Alleen dus de witte en de wit blauwe waar allebei spanning op blijft bij sleutel uit contact.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: jwq op 17 januari 2021, 17:23:18
Die rode en gele draad waar je over spreekt zijn meestal de draden die voor de voeding aan het apparaat/radio zelf verbonden zijn, waarbij rood de geschakelde +12 is, en geel de permanente +12.
Vaak is er bij Alfa alleen een permanente +12 aanwezig op de auto kabelboom. Je zult dan een geschakelde toe moeten voegen, bijv vanuit de sigaretten aansteker aansluiting
Op de auto kabelboom gaat het om ISO aansluitingen A4 en A7 op de plug van de kabelboom
meestal is a4 de geschakelde +12, en A7 de permanente +12.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: Richard6666 op 17 januari 2021, 17:47:10
ISO B gebruiken!! Is in in ieder geval bij de Giulietta zo..
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: Plakkie op 17 januari 2021, 17:49:06
Of een canbus adapter bestellen.
Dan is het probleem ook opgelost, en je kunt je stuurwiel bediening ook blijven gebruiken.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: wardog op 17 januari 2021, 18:11:50
Een can bus adapter zou niet nodig moeten zijn. Dus eunavi is geschikt al voor alfa. De stuurwiel bediening werkt ook gewoon prima. Bose versterker word ook gewoon aangestuurd. ik zit dus alleen met het leegtrekken van de accu. Gekke is dat ik er vorige week na inbouw last van had. Dacht eerst dat ik teveel had zitten klooien met contact aan en lichten vergeten uit te doen. Dus volgende dag naar het werk gereden zonder radio (80km). Radio er uit gelaten snachts en de volgende morgen geen start problemen. Dus ik dacht met mijn geklooi accu te ver leeg getrokken en een nachtvorstje er overheen en dat was het dan. Na de 2de rit radio er dus weer in en heel de week zonder start problemen gereden. Vrijdag de gps antenne er in gezet en opgelet dat mijn lichten uit stonden en de motor draaide toen ik ging klooien. Accu gemeten na montage en zat netjes op 12,4 volt met motor uit.
Ik dacht voila tis inorde. De volgende dag weer start problemen. Auto is dan ook echt dood en accu gaf nog 5,5 volt aan.
Het kan natuurlijk zijn dat mijn accu zijn beste tijd gehad heeft en dat de eunavi standby stand net te veel trekt om een nacht door te gaan.
Nogmaals alles werkt met deze eunavi alleen trekt hij dus de accu leeg.
Nu staat de auto weer opgeladen en zonder radio te wachten op de start morgenochtend vroeg.
Ga toch voor alle zekerheid morgen toch even een nieuwe accu er in laten zetten.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: Richard6666 op 17 januari 2021, 18:17:52
Ik weet niet hoe het precies zit bij EUNAVI maar meestal is het de rode en gele draad omdraaien feitenlijk wissel je dan van ISO A naar B.

Tevens zit er waarschijnlijk een optie in de radio voor de standby tijd deze kan je instellen van geen tot 24h zit in het menu.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: wardog op 17 januari 2021, 18:39:47
Ik zal morgen een filmpje maken van mijn aansluitingen en laten zien wat ik doe en wat ik meet. Want op de kabelboom van mijn alfa heb ik dus geen rode of gele draad, alleen die witte met permanent 12v en een blauw witte met permanent 12v. Die instelling in mijn radio had ik al gevonden over de standby en staat op 10 min. (minder kan niet).

Mijn lieve Bella houd me zo wel weer van de straat met al haar nukjes en grilletjes. lol

Tijd voor een biertje .....
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: jwq op 17 januari 2021, 18:53:40
Ik zal morgen een filmpje maken van mijn aansluitingen en laten zien wat ik doe en wat ik meet. Want op de kabelboom van mijn alfa heb ik dus geen rode of gele draad, alleen die witte met permanent 12v en een blauw witte met permanent 12v. Die instelling in mijn radio had ik al gevonden over de standby en staat op 10 min. (minder kan niet).
...

Die rode en gele draad ga je niet vinden op de kabelboom, zoals gezegd, dat is alleen als de de draden rechtstreeks uit de radio komen.....
Alfa (en de meeste anderen) gebruiken op de auto kabelboom eigen kleurtjes, maar ze zouden  op A4 en A7 uit moeten komen .... ;)
Het lijkt er op dat bij jou beide aansluitingen op permanent +12 staan zitten
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: wardog op 17 januari 2021, 19:36:22
Toch nog even een foto.
Op de eerste foto zie stekkerblok boven aan can a en can b. Op deze blijven dus beide 12v staan. Sleutel uit contact, deuren dicht, maar wel met mij in de auto en niet op slot.
Aansluitschema is vanaf originele radio.

(https://i.ibb.co/pP13kQM/IMG-20210117-191650.jpg) (https://ibb.co/qnDR2Cc)

Tweede foto is de aansluiting zwartblok origineel en eunavi.

(https://i.ibb.co/4mvP5fk/IMG-20210117-192153.jpg) (https://ibb.co/JB65MdZ)
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: Richard6666 op 17 januari 2021, 20:08:42
Rood moet geschakeld zijn anders gaat hij nooit naar standby, stel anders de vraag even aan EUNAVI heb je morgenochtend antwoord.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: jwq op 18 januari 2021, 10:27:54
Voor de duidelijkheid: CAN A en CAN B is de netwerkbus van de auto, geen voeding ;)  .
Bij de standaard radio wordt via de CAN bus het in-en uitschakel commando gegeven, vandaar dat de originele radio alleen een permanente +12 gebruikt. Meeste aftermarket radio's ondersteunen dit niet, tenzij je ook een CANbus adapter gebruikt
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: wardog op 18 januari 2021, 14:59:45
Voor de duidelijkheid: CAN A en CAN B is de netwerkbus van de auto, geen voeding ;)  .
Bij de standaard radio wordt via de CAN bus het in-en uitschakel commando gegeven, vandaar dat de originele radio alleen een permanente +12 gebruikt. Meeste aftermarket radio's ondersteunen dit niet, tenzij je ook een CANbus adapter gebruikt

Dus ik toch een canbus adapter nodig ? Dacht dat het voor deze niet nodig was aangezien hij volledig alfa geschikt zou moeten zijn.
Ik kan wel op de radio de canbus instellen heb ik gezien. Hij kiest nu automatisch voor alfa maar er zit bv ook een fiat optie in. Misschien die eens proberen ?
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: Richard6666 op 18 januari 2021, 15:07:30
Pik ergens een accessiores  voeding op bijvoorbeeld de sigaret aansteker en sluit deze op de rode draad aan.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: 8Ball op 18 januari 2021, 15:13:22
Voor de duidelijkheid: CAN A en CAN B is de netwerkbus van de auto, geen voeding ;)  .
Bij de standaard radio wordt via de CAN bus het in-en uitschakel commando gegeven, vandaar dat de originele radio alleen een permanente +12 gebruikt. Meeste aftermarket radio's ondersteunen dit niet, tenzij je ook een CANbus adapter gebruikt

Dus ik toch een canbus adapter nodig ? Dacht dat het voor deze niet nodig was aangezien hij volledig alfa geschikt zou moeten zijn.
Ik kan wel op de radio de canbus instellen heb ik gezien. Hij kiest nu automatisch voor alfa maar er zit bv ook een fiat optie in. Misschien die eens proberen ?

Naar mijn weten is deze unit “volledig Alfa geschikt” in zoverre dat de pasvorm een perfecte match is. Naar mijn weten heb je -als je het makkelijk wilt doen- wel nog een canbus adapter nodig.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: jwq op 18 januari 2021, 16:15:52
Ik vermoed dat de CANbus aansluiting op de nieuwe radio hooguit voor de stuurwiel afstandbediening is, maar ik kan het natuurlijk mis hebben.....
Heb je een gebruiksaanwijzing voor de nieuwe radio ?
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: wardog op 18 januari 2021, 19:13:22
 Alles wat canbus word aangestuurd werkt. Dus volledige stuurwiel bediening, maar bv ook inschakeling achteruitrij camera in scherm bij selecteren achteruit. Subwoofer en versterker gaan netjes aan en uit. Scherm eunavi gaat ook uit bij indrukken motor stop. De standaard touch knopjes gaan uit bij sleutel uit het contact.
Inmiddels een nieuwe accu er in, eentje met een beetje meer power. De oude was nog een magneti marelli dus de kans is groot dat die nog origineel was volgens garage. (11 jaar oud dus).
Nieuwe radio zit er in en ff kijken wat het morgen ochtend doet.

Betreft het canbus gebeuren heb ik onderstaande instelling staan.
Er zijn mega veel instellingen daar onder, maar alfa kiest hij automatisch.
Krijg zelfs een melding in scherm van eunavi 'brake on !' bij weg rijden en handrem vergeten. Dus die canbus babbelt gewoon goed met die radio.
Ben mij door jullie raadgevingen mij wat meer in canbus aan het verdiepen en begrijp wat beter hoe het werkt.
Ik houd mijn vingers even gekruist voor betere en nieuwere accu

(https://i.ibb.co/Rjw5rzY/IMG-20210118-170232.jpg) (https://ibb.co/dmYhCGj)
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: jwq op 18 januari 2021, 19:27:01
mooi, ben benieuwd. :)
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: wardog op 19 januari 2021, 11:17:34
Net gemeten voor de start en in de nieuwe accu zat na 14 uur stilstand nog 11,9v in. Sloot hem gisteren af met 12.4v.
Ik denk echt dat het de accu is geweest, half versleten en nog net genoeg om bestaande systemen en koude start te doen.
Toevoeging van de multi media die ook stroom verbruikt in rust net teveel.
Met de oude accu sloot ik hem af met 12v en de volgende morgen nog maar 5,5v(dus plat) aanwezig.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: Richard6666 op 19 januari 2021, 11:28:40
Mooi  :)

En een tip als hij werkt niet met de software knoeien en zet automatische android updates uit!
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: Thijsch op 8 februari 2021, 15:43:05
Let ook even op of de headunit daadwerkelijke een koude start doet als je langer dan 10 minuten de auto van contact hebt. Soms kunnen bepaalde apps het afsluiten tegenhouden waardoor ie niet volledig uit gaat en stroom blijft trekken.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: wardog op 15 februari 2021, 14:51:47
Nieuwe accu heeft dus niet geholpen. Zaterdag was de accu plat. Ik d8 hmmmm .... Eens goed rond gereden en opgeladen en nog een nachtje laten staan. Zondag accu weer plat. Ben de lekstroom aan het testen geweest en met de radio aangesloten lek ik ongeveer 1.9 amp. Radio niet aangesloten lek ik 0.8 amp. Ding gaat nu gewoon retour er is gewoon iets mis mee. Misschien dat een canbus adapter zou helpen maar ik heb hem juist gekocht omdat hij voor alfa romeo 159 was en plug and play zou moeten zijn. Als ik so wie so een canbus adapter nodig heb koop ik liever een ander model.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: Plakkie op 16 februari 2021, 12:43:03
Ik herken je probleem.
Had ik met mijn Peugeot ook last van.
Accu na anderhalve dag leeg.
Zowel bij mijn Chinees dubbel din en bij mijn later aangeschafte  pioneer.
Canbus adapter er tussen gezet, sinds dien geen lege accu meer.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: Thijsch op 16 februari 2021, 13:23:45
Blijft er geen spanning staan op je geschakelde amp kabel (blauw) waardoor je Böse versterker niet uit gaat?
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: wardog op 16 februari 2021, 17:43:34
@Thijsch (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=4864) Dat is idd de laatste optie die ik ga checken. Ik heb ontdekt dat hij lek stroom begint te verbruiken bij het aansluiten van het geel/groen/blauw blokje. Nu zit er in de radio een optie om aan te geven dat je een geschakelde versterker hebt aangesloten. Met deze optie zet hij dus de versterker aan en uit. Ik heb die instelling dus veranderd na het plaatsen van de nieuwe accu. De auto is daarna in de garage geweest voor een grote reparatie. Hier is de stroom er dus afgehaald. Ik vermoed dat die instelling gereset is en hierdoor mogelijk mijn versterker aan blijft bij contact uit. Ik ga het morgen testen en meten.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: wardog op 17 februari 2021, 17:13:02
Vandaag alles getest. lekstroom met originele radio ongeveer 0,6 amp. Sluit ik de andere aan dan is er gelijk weer een verlies van 2 amp of meer. De media radio gechecked qua instellingen voor de versterker en deze stond nog gewoon goed. Versterker gaat ook gewoon uit bij uitzetten en sleutel uit contact. Dus daar zit het ook niet in. Hij blijft stroom verliezen bij het aansluiten van het geel/groen/blauw blokje. De andere 2 stekkers vast of los hebben geen effect op de lekstroom.
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: Thijsch op 17 februari 2021, 17:33:38
Dat is een fors verschil, in ieder geval weer een oorzaak uitgesloten. Wellicht dat dit je nog iets verder helpt, en anders zie ik geen andere oplossingen buiten het aanschaffen van een canbus adapter. Soldeerwerk in die Chinese headunits is ook niet al te best dus kan ook zijn dat je een defect exemplaar hebt.

http://forum.autopumpkin.com/viewtopic.php?t=161
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: wardog op 27 mei 2021, 13:45:22
Ik geef deze nog 1x een bump up ;-).
Inmiddels heeft eunavi een nieuwe aansluiting opgestuurd. Volgens hun is dit ook de can bus adapter.
@ schroefjes los en het blokje was makkelijk te vervangen.

Maar ........

Accu gaat nog steeds plat, houd het ongeveer 24 vol en daarna nada noppes niks meer.

Ik wil best een canbus adapter aanschaffen maar twijfel of deze wel correct gaat werken. Aangezien eunavi meld aan mij dat het aansluitblokje ook de canbus adapter is.
Ben ondertussen wel behoorlijk aan het balen want de service met eunavi is rond uit slecht.
Om dus het aansluitings blokje opgestuurd te krijgen ben ik bv bijna 3 maanden bezig geweest.
Ze antwoorden zeer slecht op dat website chat systeem van Ali en hun antwoorden zijn rond uit knullig. (alles uitgebreid uitleggen in een bericht in het engels en dan 48 uur later een vraag krijgen waarvan het antwoord gewoon in het bericht staat. na mijn uitleg dat het in het bericht staat weer 48 wachten met weer een knullige vraag).

Ben ondertussen in staat om het ding zo in de kliko te gooien .......
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: MonstroMorini op 9 juni 2021, 11:03:01
Ik heb een chinees, doet 't: https://www.clubalfaromeo.nl/forum/de-alfa-brera-club!/android-radio-ingebouwd/ (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/de-alfa-brera-club!/android-radio-ingebouwd/)
Titel: Re: Radio en navigatie
Bericht door: jwq op 9 juni 2021, 11:09:10
Ik zal morgen een filmpje maken van mijn aansluitingen en laten zien wat ik doe en wat ik meet. Want op de kabelboom van mijn alfa heb ik dus geen rode of gele draad, alleen die witte met permanent 12v en een blauw witte met permanent 12v. Die instelling in mijn radio had ik al gevonden over de standby en staat op 10 min. (minder kan niet).
.....
Die rode en gele draad geld voor radio zijde, niet de alfa kabelboom zijde.