Club Alfa Romeo

Alfa Romeo Types => 159 => Topic gestart door: zuluman op 17 april 2021, 18:57:20

Titel: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: zuluman op 17 april 2021, 18:57:20
Ik heb een 159 TBI uit 04-2009 welke is geimporteerd uit Duitsland in 2017. Ik zou graag mijn spiegels electrisch inklapbaar willen hebben. Wat ik op een pools forum heb kunnen lezen moet dat kunnen. ik heb de vraag ook op fb gesteld op diverse fora. Het blijkt wel te kunnen maar wat je ervoor moet doen is niet geheel eenduidig. sommige stellen dat allen de hardware nodig is en sommigen zeggen dat ook de software moet worden aangepast. Sommigen hebben niet alleen de spiegels en knop vervangen maar ook de deurunits. Dit waren deurunits die van een 159 met inklabare spiegels kwam.

https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=nl&u=https://www.forum.alfaholicy.org/159_brera_brera_spider/63927-automatyczne_skladanie_lusterek-13.html?language%3Dnl

Dit is de essentie vertaald:
Citaat
De 13 en 11 Pin hebben inklapbare spiegels met geheugen. 9 en 7 hebben een gewone vouw, 7 en 5 hebben een gewone handleiding.
Aanpassing 3PIN Glass
2PIN Verwarming
2PIN Temp.
2PIN Opklapbaar
4PIN Geheugen (indien elektrische stoelen)

Vandaag werkte ik aan het onderwerp. Het is van het P & P-type, maar u moet een set Europa-spiegels hebben. Engelse modules passen, behalve dat de pinnen van de spiegelverstelling in de enkel zijn vertaald. Als de spiegels uit Engeland komen niet, want de hoek van de spiegels is tegengesteld en ze kunnen niet optimaal worden afgesteld.

Als eerste heb ik de raambedieningsunit met de knop  2e hands gekocht. en een set electrische inklapbare spiegels nieuw gekocht.
https://www.mijnautoonderdelen.nl/van-wezel-buitenspiegel/?typeCode=41869&fbclid=IwAR1jUQ_jxtc38cBhwcdZ_fUejMRX_IK_Rs4XOuCNrrmPpN0S1k5_LkLfJxc

Volgens deze site zijn mijn raambedieningsunits  (50510087 en 60691612) geschikt voor electrische inklapbare spiegels.
https://alfa-romeo.7zap.com/en/159/x9/140tbb101790-099/555/2+55502s00+3-0/

Ik heb de knop en spiegels gemonteeerd. De verstelling werkt prima maar inklappen werkt niet. temperatuursensor wel. en ja ik heb de electrisch inklapbare variant gekocht. duidelijk te zien en t aantal draden klopt ook. Dit zou betekenen dat ik dus de software in moet. Ik zou een set deurunits kunnen zoeken van een model met inklapbare spiegels, als het klopt wat een aantal engelse fb leden zeggen,  maar onderdelen sites staat niet vermeld of dit het geval is. Daarnaast blijkt dat bijna alle deurunits inklapbare spiegels ondersteunen.

Ik heb bij zeeuw navraag gedaan of hun het kunnen activeren maar de enige die dat zou weten was de hoofdmonteur en die was er niet.

Zijn er  159 bezitters die de upgrade hebben uitgevoerd? Hoe heb je het gedaan is mijn vraag? en hoe heb je het gedaan.


(https://i.ibb.co/Y3XVWGN/20210330-151930.jpg) (https://ibb.co/FKXdWth)
(https://i.ibb.co/0cZFDcW/20210330-151916.jpg) (https://ibb.co/pxZR0xs)

(https://i.ibb.co/4mMcMRD/20210417-170939.jpg) (https://ibb.co/1vK3KGp)
(https://i.ibb.co/KhYjSvZ/20210417-161355.jpg) (https://ibb.co/NCX6bBh)
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: Busso op 17 april 2021, 20:07:17


Ik wilde deze upgrade ook in de hoop dat de electrisch inklapbare spiegels minder trillen. Dus ik lees met interesse jouw topic. Als ik jou was zou ik de kabelboom eerst checken. Is de kabel tussen de unit en het bedieningspaneel wel geschikt?  In de stekker van mijn kabelboom naar het bedieningspaneel (zonder inklapbare spiegels) is een aantal pinnen ongebruikt/niet bedraad. Als het geen software is issue is zou ik eerst naar de kabel kijken. Ik heb nog niemand kunnen vinden die mij verder kon helpen. Je kan de stekker vrij eenvoudig open maken om de bedrading te checken.
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: DanielH92 op 17 april 2021, 20:52:43
Mooi project!
Ik zou eerst eens beginnen met 12v zetten op de pennen richting de motortjes, om te zien of de spiegels überhaupt inklappen.

Weet je zeker dat de motortjes zijn ingebouwd, en niet van een oude set overgezet hadden moeten worden? Vind de prijs van de spiegels namelijk zo laag dat dat best eens het geval kon zijn.
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: DanielH92 op 17 april 2021, 20:57:08
Ik dacht dat de spiegels van de 159 en Giulietta gelijk waren, misschien heb je wat aan onderstaand Giulietta schema. In dat geval zou je Geelgroen en geelgrijs moeten hebben om de motor aan te sturen.

(https://i.ibb.co/LZcjRsb/Screenshot-20210417-205405-Drive.jpg) (https://ibb.co/G58YprB)
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: zuluman op 17 april 2021, 21:10:25
Mooi project!
Ik zou eerst eens beginnen met 12v zetten op de pennen richting de motortjes, om te zien of de spiegels überhaupt inklappen.

Weet je zeker dat de motortjes zijn ingebouwd, en niet van een oude set overgezet hadden moeten worden? Vind de prijs van de spiegels namelijk zo laag dat dat best eens het geval kon zijn.

de motor zit er echt in. kon ik duidelijk zien. zit op de plek waar in de oude alleen een veer zit. de voedingsdraden zie je ook zitten naar de motor. De spiegels waren wel bijna 200 euro. en ik denk dat ze de oude voorraad kwijt moeten.  en voor dat bedrag wou ik de gok wel wagen.

ik neem dat je de bedrading bedoelt de van de kabelboom naar de deurunit bedoelt? de deurunit naar de spiegel heeft alle pinnen en de kabel heeft extra kabels voor de voeding zoals onze poolse vrienden omschreven.

dat schema heb ik inmiddels door. klopt met bovenstaand voor de kabel van de deurunit naar de spiegel
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: Romeer op 19 april 2021, 18:08:22
Ik heb 'n donkerbruin vermoeden dat je deze functie via multiecuscan softwarematig moet activeren
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: fred3112 op 24 april 2021, 14:44:49
Hallo. Heb net elektrisch inklapbare spiegels gemonteerd en ze werken gewoon nix aanmelden.
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: zuluman op 24 april 2021, 14:56:10
Hallo. Heb net elektrisch inklapbare spiegels gemonteerd en ze werken gewoon nix aanmelden.

Welke merk spiegels heb jegemonteerd? En Welk model 159 heb je? En welk tyoe nr hebben je deurunits? Zit nu met multieuscan te proberen maar t wil niet werken.
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: fred3112 op 24 april 2021, 15:04:19
Ik heb originele spiegels, gebruikt gekocht in duitsland, ik zelf heb een 159 2.4 jtd. Zo erin unit nr weet ik niet als je maar de deurunits ook hebt
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: fred3112 op 24 april 2021, 15:15:29
Heb je een PM gestuurd
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: fred3112 op 24 april 2021, 16:16:34
fiat eper
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: zuluman op 24 april 2021, 21:14:54
Ik heb 'n donkerbruin vermoeden dat je deze functie via multiecuscan softwarematig moet activeren

Vandaag geprobeerd maar kan niks vinden. Bij de deurunit staat wel spiegel open en close maar werkt niet. Spiegel zelf kan ik bedienen. Even met Fred gebeld en hij heeft een complete set met deurunits gekocht en t werkte meteen zonder iets aan te passen.
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: fred3112 op 25 april 2021, 00:29:18
Heb wat nummers voor je.
50504214, 6091611, 50510088
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: KhaZ op 29 april 2021, 09:19:01
(https://i.ibb.co/0cZFDcW/20210330-151916.jpg) (https://ibb.co/pxZR0xs)

Ter info: volgens mij zijn de bakjes van binnen identiek, bij eentje zit alleen een restrictor/randje in zodat de knop niet ingedrukt kan worden. De mijne had een beschadigde knop voor spiegel inklappen. Dus ik 2e hands een andere gekocht, bleek er helaas eentje te zijn voor niet-inklapbare spiegels, zoals de  rechter op de foto.

Hoe ik het toch werkend heb gekregen? Je kunt het bakje open maken, en daar haal je dan de restrictor/randje eruit en dan kun je de knop indrukken, fysiek zijn ze hetzelfde dan, behalve dat het symbool er niet op staat.
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: Busso op 29 april 2021, 17:55:17
Mooi dat het werk!  Dus 2 elektrisch inklapbare speigels + een werkend  :) bediendingspaneel is wat je nodig hebt.
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: fred3112 op 29 april 2021, 18:16:45
Nee je hebt ook de deur units nodig anders werkt het echt niet
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: zuluman op 6 mei 2021, 14:02:43
update: het is gelukt elektrisch inklapbarte spiegels werkend te krijgen. 

het belangrijkste was om de juiste onderdeelnummers te vinden voor de deurunits.  ik heb op het poolse alcohilicy forum de juiste nummer gevonden. ik heb multieuscan software. ik moet alleen nog een proxy alignment doen. de km teller knippert nu. dat ga ik vanavond doen. ik heb de 50510086  voor links en de  60693263 voor rechts.

Dit is de tekst vertaald uit het pools in engels
I found these switchboard numbers in this topic:

As I promised, they will be perfect for you: left side: 50510084, 50510086, right side: 60684087, 60693263
English: left side: 60693264, 60693266 right side: 50510088, 50510090

Buying the English version you have to swap them with pages and certainly translate the pins.

je hebt dus geen knop nodig. je hoeft onder die knop de blokkage alleen weg te halen.
de deurnits waren 57 en 40 euro met verzending. de linker uit spanje en de rechter uit duitsland.
de spiegels waren 63 en 58 nieuw van wezel. total 218 euro hardware en 50 euro voor de multieuscan software.
de knop van 61 was dus niet nodig.
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: zuluman op 6 mei 2021, 14:11:58
Mooi dat het werk!  Dus 2 elektrisch inklapbare speigels + een werkend  :) bediendingspaneel is wat je nodig hebt.

Dus de juiste linker en rechter deurunit en  de spiegels. de knop niet want je kan je de bestaande knop gebruiken. alleen even uit elkaar halen en de blokkage onder de knop weghalen. zal even een foto ervan maken.
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: Busso op 6 mei 2021, 17:57:20
Citaat van: zuluman op  6 mei 2021, 14:11:58
Citaat van: zuluman op  6 mei 2021, 14:11:58
Mooi dat het werk!  Dus 2 elektrisch inklapbare speigels + een werkend  :) bediendingspaneel is wat je nodig hebt.

Dus de juiste linker en rechter deurunit en  de spiegels. de knop niet want je kan je de bestaande knop gebruiken. alleen even uit elkaar halen en de blokkage onder de knop weghalen. zal even een foto ervan maken.

Top dat je het voor elkaar hebt! De aanhouder wint :)

Ik had gedacht de deurunits te kunnen hergebruiken. Maar als ik die vervangen moeten worden en ook software aanpassingen nodig zijn is het voor mij helaas en brug te ver.
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: zuluman op 6 mei 2021, 18:15:10
Citaat van: Busso op  6 mei 2021, 17:57:20
Citaat van: Busso op  6 mei 2021, 17:57:20
Citaat van: zuluman op  6 mei 2021, 14:11:58
Citaat van: zuluman op  6 mei 2021, 14:11:58
Mooi dat het werk!  Dus 2 elektrisch inklapbare speigels + een werkend  :) bediendingspaneel is wat je nodig hebt.

Dus de juiste linker en rechter deurunit en  de spiegels. de knop niet want je kan je de bestaande knop gebruiken. alleen even uit elkaar halen en de blokkage onder de knop weghalen. zal even een foto ervan maken.

Top dat je het voor elkaar hebt! De aanhouder wint :)

Ik had gedacht de deurunits te kunnen hergebruiken. Maar als ik die vervangen moeten worden en ook software aanpassingen nodig zijn is het voor mij helaas en brug te ver.

Je bent dus totaal rond de 250 kwijt. de spiegels zijn inmiddels duurder geworden en kosten je 125 euro. en die units zijn lastiger te vinden. in nederland echt duur.  als je op onderdelenlijn kijkt. dan al gauw 100 euro per stuk. op ebay wat goedkoper maar verzendkosten zijn best hoog vindt ik. de ene uit duitsland 41+25 verzend en de ander uit spanje voor 31+26. waren wel de goedkoopste die ik kon vinden.  al met al 218 euro. geen idee wat inklapbare spiegels toen als optie kosten.

en wat software betreft was ik ook huiverig totdat ik de proefversie van multieuscan heb geprobeerd. dat was ook ng 50 euro. en het is geen softwareaanpassing die je doet maar een uitlijning. verbiding maken, knopje drukken en klaar. hij registreert alleen maar de nieuwe apparaten en verwerkt dat in t systeem.


edit: proxy alignment gedaan. was nog geen 3 min werk.

(https://i.ibb.co/jJCSpvQ/20210508-162418.jpg) (https://ibb.co/WVrLTWM)

en hiermee moet je kunnen instellen dat je spiegels automatisch inklappen bij openen en sluiten. ik ga er een bestellen. voor 50,- ga ik niet klooien.

https://macman-pro.com/en/module/alfa-romeo-159-mancan-tool-obd2/
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: stsweerts op 15 mei 2024, 14:47:58
Aan de hand van dit topic ook mijn spiegels vervangen door de elektrisch inklapbare varianten! Bij deze dacht ik nog eventjes mijn bevindingen te delen.

Voor de deurmodules heb ik 50510086  voor links en 60693263 voor rechts aangeschaft via Ebay. Die hebben mij bij elkaar 105 euro inclusief verzenden gekost. Mogelijk had dat goedkoper gekund als ze bij dezelfde verkoper vandaan kwamen en de verzendkosten gecombineerd werden.

Aanvankelijk had ik twee nieuwe namaakspiegels van Van Wezel gekocht. Die kosten op dat moment 216 euro. Daarna las ik online dat veel mensen problemen hadden met spiegels van dit merk, ze zouden erg veel trillen. Mijn spiegel aan de bestuurderskant trilt al sinds ik de auto heb gekocht ruim een jaar geleden en wat bleek, er zat al een Van Wezel spiegel op! Om die reden toch maar teruggestuurd en twee gebruikte originele spiegels gekocht van de onderdelenlijn via Maresiaparts. 142 euro inclusief verzenden. Betrof de set met 13 draden voor de linkerkant, dat werkt prima ook al hebben mijn stoelen geen geheugen feature. Kost minder en werkt beter dan de imitatiespiegels!

Eventjes via MultiEcuScan getest, de spiegels kon ik al via de software elektrisch laten inklappen! Succes! Een proxyalignment verder en de knipperende km-stand was ook weer opgelost.

Dan het knopje voor het inklappen onder de spiegelverstelling.

Het klopt dat je deze open kan schroeven en de blokkade kan verwijderen zodat je het knopje in kan drukken. Echter doet deze niks.
Onder het rubber mist bij het knopje voor het inklappen het geleidende zwarte rubber wat contact maakt met het printplaatje. Ik heb geprobeerd dit te fabriceren door wat zwart geleidend rubber uit een oude afstandsbediening te vissen, maar geen succes. Ook mist het rode LEDje wat logisch is omdat er natuurlijk geen afbeelding op de knop zit.

Wat blijkt, naast het ontbreken van het geleidende rubber, ontbreken er ook een aantal van wat ik aanneem dat capacitors zijn. Tenzij je nog verder wil gaan en deze op je bestaande printplaat gaat solderen, kan je beter een gebruikte aanschaffen waar die al op zit. Helaas wel ontzettend duur, 70 euro inclusief verzenden.

(https://i.ibb.co/fXnGw1P/DSC-1523.jpg) (https://ibb.co/10dJWvw)
Links is origineel, rechts is met de inklapknop.

Al met al dus voor 317 euro klaar als je de MES software al hebt. Installatie was ontzettend makkelijk, paar boutjes los en je kan zo overal bij. Ik was plezant verrast door hoe makkelijk en handig Alfa het heeft gemaakt om de deurpanelen van een 159 los en vast te maken.
Qua modificaties vind ik dit soort fabrieksopties toevoegen toch altijd wel erg leuk. Nu nog eventjes nadenken over wat het volgende gaat worden!
Titel: Re: 159 Upgrade naar electrisch inklapbare spiegels
Bericht door: zuluman op 15 mei 2024, 16:03:15
Aan de hand van dit topic ook mijn spiegels vervangen door de elektrisch inklapbare varianten! Bij deze dacht ik nog eventjes mijn bevindingen te delen.

Voor de deurmodules heb ik 50510086  voor links en 60693263 voor rechts aangeschaft via Ebay. Die hebben mij bij elkaar 105 euro inclusief verzenden gekost. Mogelijk had dat goedkoper gekund als ze bij dezelfde verkoper vandaan kwamen en de verzendkosten gecombineerd werden.

Aanvankelijk had ik twee nieuwe namaakspiegels van Van Wezel gekocht. Die kosten op dat moment 216 euro. Daarna las ik online dat veel mensen problemen hadden met spiegels van dit merk, ze zouden erg veel trillen. Mijn spiegel aan de bestuurderskant trilt al sinds ik de auto heb gekocht ruim een jaar geleden en wat bleek, er zat al een Van Wezel spiegel op! Om die reden toch maar teruggestuurd en twee gebruikte originele spiegels gekocht van de onderdelenlijn via Maresiaparts. 142 euro inclusief verzenden. Betrof de set met 13 draden voor de linkerkant, dat werkt prima ook al hebben mijn stoelen geen geheugen feature. Kost minder en werkt beter dan de imitatiespiegels!

Eventjes via MultiEcuScan getest, de spiegels kon ik al via de software elektrisch laten inklappen! Succes! Een proxyalignment verder en de knipperende km-stand was ook weer opgelost.

Dan het knopje voor het inklappen onder de spiegelverstelling.

Het klopt dat je deze open kan schroeven en de blokkade kan verwijderen zodat je het knopje in kan drukken. Echter doet deze niks.
Onder het rubber mist bij het knopje voor het inklappen het geleidende zwarte rubber wat contact maakt met het printplaatje. Ik heb geprobeerd dit te fabriceren door wat zwart geleidend rubber uit een oude afstandsbediening te vissen, maar geen succes. Ook mist het rode LEDje wat logisch is omdat er natuurlijk geen afbeelding op de knop zit.

Wat blijkt, naast het ontbreken van het geleidende rubber, ontbreken er ook een aantal van wat ik aanneem dat capacitors zijn. Tenzij je nog verder wil gaan en deze op je bestaande printplaat gaat solderen, kan je beter een gebruikte aanschaffen waar die al op zit. Helaas wel ontzettend duur, 70 euro inclusief verzenden.

(https://i.ibb.co/fXnGw1P/DSC-1523.jpg) (https://ibb.co/10dJWvw)
Links is origineel, rechts is met de inklapknop.

Al met al dus voor 317 euro klaar als je de MES software al hebt. Installatie was ontzettend makkelijk, paar boutjes los en je kan zo overal bij. Ik was plezant verrast door hoe makkelijk en handig Alfa het heeft gemaakt om de deurpanelen van een 159 los en vast te maken.
Qua modificaties vind ik dit soort fabrieksopties toevoegen toch altijd wel erg leuk. Nu nog eventjes nadenken over wat het volgende gaat worden!

Mooie toevoeging. Ik irriteer me ook aan de spiegels van van Wezel. Ik denk maar dat ik ook een setje originele gebruikte ga kopen. Dat van die drukknop wist ik niet. Ik ga meteen mijn oude unit bekijken.