!!

Beste gast Alfist,

U bent niet ingelogd op het forum van Club Alfa Romeo, Om te registreren klik hier of log-in

LET OP !!  als gast ziet u ook maar een klein gedeelte van het forum. Als aangemeld lid ziet u ook minder advertenties.

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Brandstofverbruik Giulietta 1.4t 1.4ma 1.6d 2.0d
« Reactie #30 Gepost op: 3 maart 2011, 10:30:03 »
Citaat van: DanaBanana;5094
Ik merk hier dat er nogal wat misverstanden zijn over de term "fabrieksopgave". Het lijkt erop dat velen denken dat de fabrikant die kunnen beinvloeden maar dat is niet zo. Alle fabrikanten zijn gebonden aan Europese regelgeving om de "fabrieksopgave" te bepalen. Dit gebeurt dus voor iedere auto volgens exact dezelfde test. En voor iedere auto zal er in de praktijk een afwijking zijn. Dit geldt dus voor alle merken.
Wel zal je bij merken die doorgaans sportieve rijders aantrekken, merken dat de praktijkafwijking groter is dan bij een "bejaarden"-merk. Maar dat zegt meer over de bestuurders dan over de opgave van de fabrikant.

http://www.bovag.nl/index.php?pageID=5&categoryID=23&faqID=33615

Citaat van: Timothy84;5033
en dan nog gaat het absoluut niet lukken Yvesart...fabrieksopgave houden bijna nooit rekening met rolweerstand en luchtweerstand. Worden enkel gemeten hoeveel benzine er nodig is om een bepaald vermogen te krijgen of een bepaald toerental te hebben...Zijn maar weinig merken die het "realistisch" meten.

Citaat van: nick;5044
dat zouden ze beter verplichten vanuit Europa. Dat het tenminste realistisch is.

Citaat van: Timothy84;5102
true Dana maar blijft wel het feit dat die testen absoluut geen rekening houden met externe factoren die het verbruik kunnen bepalen...Tuurlijk is de grote bepalende factor de Chauffeur. Ik kan met mijn 1800TDDI Focus verbruik van 5.8l halen maar evengoed heb ik al gem verbruik van 7.6l gehad...

Officiële verbruikscijfers van auto's die in Europa op de markt komen, die in de volksmond fabriekscijfers worden genoemd, komen tot stand volgens de NEDC test. Hier vind je daar meer informatie over: http://en.wikipedia.org/wiki/New_European_Driving_Cycle
 
Hier een artikel uit de Autovisie, waarom het fout gaat:
 
Citaat
za 23 jan 2010, 09:00
NEDC

AMSTERDAM -  De New European Driving Cycle, kortweg 'NEDC', tja, wat moet je ermee? Het is de meetmethode waarmee het gemiddelde verbruik van een auto wordt bepaald. Wat weer direct verband houdt met de CO2-uitstoot. Bij verbranding van 1 liter benzine gaat (grofweg) 2500 gram CO2 de lucht in. Wanneer een auto dan 1 op 25 rijdt, dan kom je uit op 100 g/km.




    Maar we neppen onszelf op een gigantische manier. Want de meting is een puur theoretische verbruiksberekening, waarbij een zeer irreële 'rit' op de testbank wordt afgelegd. Vier keer wordt er een stadstraject afgelegd, waarbij héél rustigjes tot 50 km/u wordt geaccelereerd en daarna volgt er één buitenwegtraject. Waarbij maximaal heel eventjes de 120 wordt aangetikt. Over de versnelling van 50 naar 120 km/u doen de testrijders (want dat zijn het) in die meting méér dan 2,5 minuut!
    Autofabrikanten doen er alles aan om bij die NEDC-meting zo goed mogelijk te scoren. En gelijk hebben ze. Een laag verbruik zorgt voor klanten en eventueel voor belastingvoordelen. Men is gewiekst, reken daarop. Zo zouden er al motormanagementsystemen zijn die een bepaalde manier van rijden 'herkennen' als officiële meting en dan subiet alle elektronica naar de zuinigst mogelijke afregeling schakelen. Er valt dan 'gewoon' eigenlijk niet meer met de auto te rijden, maar je scoort nét weer wat beter. Het zou mede een verklaring zijn voor het feit dat het verschil tussen een door de fabrikant opgegeven verbruik en de praktijk ieder jaar groter en groter wordt. Wie 1 op 20 krijgt opgegeven, mag blij zijn wanneer hij 1 op 16 haalt. En dat zou eigenlijk tot ontevreden klanten moeten leiden. Maar zolang die bij de aanschaf van hun auto op een enorme manier worden bevoordeeld ten opzichte van een (in theorie) meer benzine verbruikende groep, hoor je ze niet. Een reëlere meetcyclus zou echter voor alles en iedereen beter zijn. De huidige NEDC? Snel weg ermee!
    *

    Linden
    19

    • *
      - Startende Alfist
    Brandstofverbruik Giulietta 1.4t 1.4ma 1.6d 2.0d
    « Reactie #31 Gepost op: 3 maart 2011, 10:44:41 »
    Ik kijk zelf naar het verbruik van mijn vorige Alfa`s die een stuk ouderwetser waren, de uitstoot een stuk vuiler maar wel zuiniger dan de nieuwe generatie motoren. Zelfs m`n 33 1.7 QV van 1988 (2 dubbele weber carb.)verbruikte net zoveel als m`n huidige 1.4MA motor met A label, hij hoeft echt niet de fabrieksopgave te halen maar een klein beetje benaderen moet wel een keertje lukken. heb nu voornamelijk snelweg gerden met een gemm. verbruik van 7.8l op 100km. M`n alfa 156 1.9jtd 2001model haalde vaak wel de fabrieks opgave van 5.8l gemm. Op de lange stukken zelfs nog zuiniger. Nogmaals de fabrieks opgave is niet dan niet haalbaar dat weten we allemaal. Maar als je een A label auto aanschaft verwacht je niet het verbruik van een C label.
    *

    bekkie
    2.742

    • Type Alfa: Giulietta 1.4 MA 170pk
    • *****
      - Super Alfist
    Brandstofverbruik Giulietta 1.4t 1.4ma 1.6d 2.0d
    « Reactie #32 Gepost op: 3 maart 2011, 10:54:26 »
    Citaat van: Linden;5415
    Ik kijk zelf naar het verbruik van mijn vorige Alfa`s die een stuk ouderwetser waren, de uitstoot een stuk vuiler maar wel zuiniger dan de nieuwe generatie motoren. Zelfs m`n 33 1.7 QV van 1988 (2 dubbele weber carb.)verbruikte net zoveel als m`n huidige 1.4MA motor met A label (...)

    Ja, inderdaad! Zo kijk ik er ook tegenaan. De jaargemiddelde verbuikscijfers van al mijn vorige benzine Alfa's (AlfaSud TI, 33, 33 met dubbele carburateurs, 33 1.716V en 2 keer 146 1.6TS) lagen allemaal (ja, óók bij de 33 16V) tussen de 8,2 (1 liter op 12,2 km) en de 7,5 (1 liter op 13,3 km). En als ik nu de eerste reacties lees, wordt dat met de 1.4 T-jet en MA-motoren nog een hele toer om dat (over een jaar) gemiddeld te halen.
    Voorheen: Alfa Sud 1.5TI / Alfa 33 1.3 / Alfa 33 1.3S / Alfa 33 1.7 16V Elegance / Alfa 146 1.6TS (2x)
    Nu: Giulietta 1.4 MA 170pk - Distinctive - MY2010 - Argento Alfa - Pack Premium
    Brandstofverbruik Giulietta 1.4t 1.4ma 1.6d 2.0d
    « Reactie #33 Gepost op: 3 maart 2011, 11:05:20 »
    Met de 33 16v kwam ik toch echt niet boven de 1 op 10 :p (en over de GTA hebben we het maar niet........)
    *

    Roel
    6

    • *
      - Startende Alfist
    Brandstofverbruik Giulietta 1.4t 1.4ma 1.6d 2.0d
    « Reactie #34 Gepost op: 3 maart 2011, 11:23:48 »
    Vanochtend met koude motor naar de snelweg (3 km), een klein stukje 100, toen de motor warm was naar de 120, een stukje file en de rest 140. Gemiddeld verbruik was 1 op 17. (1.6 diesel)
    *

    Linden
    19

    • *
      - Startende Alfist
    Brandstofverbruik Giulietta 1.4t 1.4ma 1.6d 2.0d
    « Reactie #35 Gepost op: 3 maart 2011, 12:13:12 »
    Citaat van: frankie;5419
    Met de 33 16v kwam ik toch echt niet boven de 1 op 10 :p (en over de GTA hebben we het maar niet........)
    33 16v was een injectie motor opgegeven verbruik in die tijd was; stadsverbruik 10.5l, bij 120km/uur 7.9l. Ook deze 33 heb ik gehad 20jaar geleden toen was de benzine nog niet zo prijzig als vandaag. Maar de verbruikcijfers klopten wel beter. Ik haalde er 1op12 mee. Naar het werk 120km per dag hoofdzakelijk snelweg. De oude carb.versie was zuiniger.Mijn laatste 147 1.9jtdm verbruikte ook al meer als m`n oude 156 jtd. met 10 pk minder dat wel.Maar ik verwachtte het andersom.
    *

    bekkie
    2.742

    • Type Alfa: Giulietta 1.4 MA 170pk
    • *****
      - Super Alfist
    Brandstofverbruik Giulietta 1.4t 1.4ma 1.6d 2.0d
    « Reactie #36 Gepost op: 3 maart 2011, 13:02:29 »
    Maar laten we wel wezen: het gaat allemaal om gewicht. De oudere modellen waren stukken lichter, ik meen dat mijn 33 1.716V amper 1000kg op de weegschaal bracht....
    Voorheen: Alfa Sud 1.5TI / Alfa 33 1.3 / Alfa 33 1.3S / Alfa 33 1.7 16V Elegance / Alfa 146 1.6TS (2x)
    Nu: Giulietta 1.4 MA 170pk - Distinctive - MY2010 - Argento Alfa - Pack Premium
    *

    bert
    33

    • *
      - Startende Alfist
    Brandstofverbruik Giulietta 1.4t 1.4ma 1.6d 2.0d
    « Reactie #37 Gepost op: 4 maart 2011, 23:41:36 »
    Hallo.eerste keer was met ong 1500 km op de klok en nu bijna 4000. gr bert
    *

    AlfaMinded
    25

    • *
      - Startende Alfist
    Brandstofverbruik Giulietta 1.4t 1.4ma 1.6d 2.0d
    « Reactie #38 Gepost op: 5 maart 2011, 00:44:02 »
    Even een opmerking ter info:
     
    Bij de officiële test voor de opgave van het brandstofverbruik (voor bijtelling en bpm,  de definitieve verbruikscijfers die standaard aan de registratie van zo'n type auto hangen)
    Wordt een rollenbankbank gebruikt (afgesloten ruimte) en hierin worden de "ritjes* zoals verbruik in de stad/buitenweg/snelweg gesimuleerd. Er wordt zeer weinig gas gegeven en een rustige rijstijl gehanteerd waarbij heel snel geschakeld wordt. Naar verluid passen automakers de software en versnellingsbakverhoudingen zó aan dat de auto in de verbruikstest goed uit de bus komt. In de praktijk krijg je dan de beruchte klantreactie " Heey Toyota dealer!: Mijn Primus loopt 1 op 15 in plaats van de 1 op 23,3 die u vertelde.... Klant is vertegenwoordiger met 60.000 km per jaar, komt uit een Passat 2.0 TDI en is door Minister van Verkeer en Waterstaat door bijtellingsvoordeel en economisch motief in de Prius gedrukt. Díe rijden de hele dag 140, met het gas rechtsonder in de mat geduwd. Bovendien om een Prius te maken wordt door Toyota meer energie gebruikt en schadelijke stoffen uitgestoot als een Hummer in heel zijn leven kan produceren.... Eeehm.. ik hou van echte auto's....
     
    O, ja: Verbruik van de 2.0JTDm na 40.000km:
    Haast en passie voor snelheid en wegligging (Dynamic!):                                                                               1:14
    Gewoon dagelijks vlot sturen met veel snelweg rond de 140 en vlot accelereren - 50% in  Dynamic            1:15,2-8
    Uitgeknepen, met de tanden op het stuur de Ecomobielist uithangen op wegen tot 100km/h in Normal:      1:17,9 (1000 km op een tank haalbaar)
     
    Gegroet
    Brandstofverbruik Giulietta 1.4t 1.4ma 1.6d 2.0d
    « Reactie #39 Gepost op: 5 maart 2011, 08:16:38 »
    Citaat van: AlfaMinded;5588
    Even een opmerking ter info:

    Bij de officiële test voor de opgave van het brandstofverbruik (voor bijtelling en bpm, de definitieve verbruikscijfers die standaard aan de registratie van zo'n type auto hangen)
    Wordt een rollenbankbank gebruikt (afgesloten ruimte) en hierin worden de "ritjes* zoals verbruik in de stad/buitenweg/snelweg gesimuleerd. Er wordt zeer weinig gas gegeven en een rustige rijstijl gehanteerd waarbij heel snel geschakeld wordt. Naar verluid passen automakers de software en versnellingsbakverhoudingen zó aan dat de auto in de verbruikstest goed uit de bus komt.

    Ja, dat is zo'n beetje in post #31 van dit topic ook al gezegd...
    *

    DanaBanana
    773

    • *****
      - Super Alfist
    Brandstofverbruik Giulietta 1.4t 1.4ma 1.6d 2.0d
    « Reactie #40 Gepost op: 5 maart 2011, 19:45:10 »
    Citaat van: frankie;5589
    Ja, dat is zo'n beetje in post #31 van dit topic ook al gezegd...
    Tsja..., en dat was zo'n beetje in post #20 van dit topic ook al gezegd...
    Mooie uitvinding, zo'n forum, houd de mensen van de straat.  ;)
    *

    Linden
    19

    • *
      - Startende Alfist
    Brandstofverbruik Giulietta 1.4t 1.4ma 1.6d 2.0d
    « Reactie #41 Gepost op: 5 maart 2011, 21:12:42 »
    Citaat van: bekkie;5427
    Maar laten we wel wezen: het gaat allemaal om gewicht. De oudere modellen waren stukken lichter, ik meen dat mijn 33 1.716V amper 1000kg op de weegschaal bracht....

    M`n oude 156jtd en de nieuwere 147jtdm zijn exact hetzelfde gewicht 1285kg. Toch was de oude motor een stuk zuiniger.
    Nog even deze, boven de 14 graden celcius gaan ze een stuk zuiniger worden, minder luchtweerstand echt waar.
    Brandstofverbruik Giulietta 1.4t 1.4ma 1.6d 2.0d
    « Reactie #42 Gepost op: 7 maart 2011, 11:27:36 »
    Nu 7500 km op de teller. Verbruik op 6.7/100. 2.0JTDm (170)
    *

    nick
    554

    • *****
      - Super Alfist
    Brandstofverbruik Giulietta 1.4t 1.4ma 1.6d 2.0d
    « Reactie #43 Gepost op: 7 maart 2011, 12:12:45 »
    Citaat van: Javawi;5776
    Nu 7500 km op de teller. Verbruik op 6.7/100. 2.0JTDm (170)

    Wat voor soort weg doe je voornamelijk ? En hoe is je rijstijl ?
    Ik zit aan 8.4 op 3200 km.
    Giulietta 2.0 JTDm (2011) - Grigio Magnesio - Sport Pack 17 inch sportiva velgen - Zwart leder met rode stiksels - Bose Hifi - Bi-Xenon - Instant Nav - Privacy getinte ruiten
    *

    WalterW
    526

    • Type Alfa: Giulietta 2.0 JTDm2
    • *****
      - Super Alfist
    Brandstofverbruik Giulietta 1.4t 1.4ma 1.6d 2.0d
    « Reactie #44 Gepost op: 7 maart 2011, 22:29:00 »
    Ha Nick, dat is de prijs die je betaald voor even de 200 aantippen tijdens de inrijperiode...overal bramen en groeven in je cilinders...:p