Club Alfa Romeo

Alfa Romeo Types => De Alfa Giulietta club => Topic gestart door: Geert_Zwienesteert op 23 april 2025, 17:24:58

Titel: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 23 april 2025, 17:24:58
Hoi allen,

Ik heb nu bijna 2 maanden mijn Giulietta 1.4 ma.
Volgens de verkoper zou deze gechipt zijn bij Savali, maar zij geven aan de auto niet te kennen.

De auto houdt in, bij volgas in de 1 en de 2. De ene keer doet hij dit niet, en de andere keer wel, soms zodanig dat hij voor een kleine seconde even helemaal stopt en daarna weer verder oppakt.
In hogere versnellingen doet hij dit niet, maar ik heb soms wel het idee dat hij de ene keer vlotter is dan de andere keer, en een heel enkele keer pakt hij pas na 3 seconden op als ik het gas intrap.

De auto is in onderhoud bij een lokale Alfa specialist. Hier zijn recent de bougies vervangen nadat de auto in de noodloop sprong.
Verder geeft de auto geen foutcodes.
Zij weten niet waar ze verder moeten zoeken.

Het zou misschien een bobine kunnen zijn maar om die allemaal op de gok te vervangen wordt een duur gokje.
Hetzelfde geld voor chiptuning, misschien een slechte mapping? Maar ik zie het niet zitten om naar Squadra te gaan zonder te weten of de mapping het probleem is.

Ik weet dus even niet hoe ik dit verder op kan pakken nu. Heeft iemand suggesties?
Alvast bedankt!
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: bekkie op 23 april 2025, 17:32:53
Dit zou de voorbode kunnen zijn van een defecte of niet goed werkende Multair-module.
Het laten flushen van de motor wil nog wel eens helpen, maar het is erg lastig om erachter te komen of het echt die module is, zeker als je verder geen foutmeldingen hebt.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: brinkerik op 24 april 2025, 06:54:20
Bij een kapotte bobine, ws niet,  want bij kapotte bobine heb je geen vonk en geen verbranding,
dan merk je meer, dus lopen op 3 poten/   en  auto geeft storing aan ( misfire ) 
ook al heb je soms geen vonk, dan nog moet je meer merken als enkel inhouden.

Zaken uitsluiten,   heb je andere foutcode`s?     
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Quadrifoglijoost op 24 april 2025, 08:27:28
Dit zou de voorbode kunnen zijn van een defecte of niet goed werkende Multair-module.

Dat klinkt bekend. Ik mocht in mijn Alfa historie reeds twee keer een multiair module laten vervangen. Wat Geert omschrijft, klopt aardig met mijn herinnering qua gedrag.

Geert, ken je de motorolie geschiedenis van je Giulietta?
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Milan.M op 24 april 2025, 19:24:02
Je geeft aan de auto net twee maanden te hebben, heb je hem bij een handelaar/dealer gekocht of particulier?
In geval van de eerste twee dan heb je recht op (wettelijke) garantie.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 25 april 2025, 00:41:22
Dit zou de voorbode kunnen zijn van een defecte of niet goed werkende Multair-module.
Het laten flushen van de motor wil nog wel eens helpen, maar het is erg lastig om erachter te komen of het echt die module is, zeker als je verder geen foutmeldingen hebt.

Poeh, dat is niet wat ik graag wou horen.
Ik zal eens informeren naar het flushen.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 25 april 2025, 00:43:45
Bij een kapotte bobine, ws niet,  want bij kapotte bobine heb je geen vonk en geen verbranding,
dan merk je meer, dus lopen op 3 poten/   en  auto geeft storing aan ( misfire ) 
ook al heb je soms geen vonk, dan nog moet je meer merken als enkel inhouden.

Zaken uitsluiten,   heb je andere foutcode`s?   

Die misfire heb ik net gehad, er zijn 4 nieuwe bougies opgekomen. Vraag me wel af of dit slijtage was of dat er een oorzaak is dat de bougies kapot gingen.
Er zijn 'helaas' geen foutcodes.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 25 april 2025, 00:46:18
Dit zou de voorbode kunnen zijn van een defecte of niet goed werkende Multair-module.

Dat klinkt bekend. Ik mocht in mijn Alfa historie reeds twee keer een multiair module laten vervangen. Wat Geert omschrijft, klopt aardig met mijn herinnering qua gedrag.

Geert, ken je de motorolie geschiedenis van je Giulietta?

Aii..
Nee, die ken ik niet. De garage raadde aan om het type olie te gebruiken wat hij altijd heeft gehad, maar dat is dus onbekend.
Er is nu 0w30 op gekomen tijdens de kleine beurt.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 25 april 2025, 00:48:23
Je geeft aan de auto net twee maanden te hebben, heb je hem bij een handelaar/dealer gekocht of particulier?
In geval van de eerste twee dan heb je recht op (wettelijke) garantie.

Bij een particulier.
Die wist vermoedelijk wel waarom de auto weg ging..
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: MysteryAngel op 25 april 2025, 01:32:17
Ik vermoed inderdaad ook dat de multiair eraan zit komen.
En dat is  wel een redelijk prijzige reparatie helaas.
Belangrijk is om op tijd onderhoud te doen met de juiste olie.
Beste is om er mee naar een specialist te gaan.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Marcel1979 op 25 april 2025, 09:41:21
Wat voor uitleesprogramma wordt er gebruikt? Er wordt gesproken over misfires maar er zijn geen foutcodes, dat vind ik raar
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 25 april 2025, 11:32:18
Ik vermoed inderdaad ook dat de multiair eraan zit komen.
En dat is  wel een redelijk prijzige reparatie helaas.
Belangrijk is om op tijd onderhoud te doen met de juiste olie.
Beste is om er mee naar een specialist te gaan.

Ik heb hem in onderhoud bij een Alfa specialist, Henk van Boven in Emmen. Ik had wel gehoopt dat zij er iets meer aan konden zien. Tast nu in het duister :)
De auto heeft 5 eigenaren voor mij gehad, misschien iets teveel..
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 25 april 2025, 11:33:29
Wat voor uitleesprogramma wordt er gebruikt? Er wordt gesproken over misfires maar er zijn geen foutcodes, dat vind ik raar

Ik zal eens vragen welk programma er wordt gebruikt.
De misfires was 2 weken geleden, toen gaf hij een foutcode. De bougies waren versleten, die zijn vervangen en de foutcode is nu weg
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Taeke op 25 april 2025, 11:47:24
Dit zou de voorbode kunnen zijn van een defecte of niet goed werkende Multair-module.
Het laten flushen van de motor wil nog wel eens helpen, maar het is erg lastig om erachter te komen of het echt die module is, zeker als je verder geen foutmeldingen hebt.
.
Vergeet ook het MA zeefje niet...
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 25 april 2025, 17:06:39
Ik heb het turbodruk metertje net in beeld gezet. Bij 5k rpm zakt de turbodruk even kort, met zo'n 4 blokjes.
Volgens mij hoeft dat nog niet per se te betekenen dat er een probleem met de turbo is.
Ik heb een afspraak bij de garage gepland, helaas op 23 mei pas, en dan gaan ze de turbo bekijken
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 26 april 2025, 19:12:33
Weet iemand hoeveel bar turbodruk een 1.4 ma moet hebben?

Mijn maat heeft net een analoge turbodrukmeter aangesloten. Hij spoelt snel op naar 1.5 bar, en valt meteen een beetje terug naar zo'n 1 bar.
Op vollast belading op hogere snelheid schommelt de druk soms heen en weer tussen 1 en 1,5 bar.
Hij vermoed dat de waste gate niet strak genoeg staat, en we overwegen om deze iets strakker te zetten en dan weer te testen.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: thijsk89 op 26 april 2025, 19:39:55
Log de turbodruk, inlaat druk, toerental even met MultiEcuScan dat helpt het wat makkelijk te visualiseren. Turbodruk ligt aan de tuner maar dat zal ergens rond de 1.5 bar piek zijn aflopend naar ergens rond de 1bar waarschijnlijk. Check de vacuum slangetjes allemaal even dat er geen gaatjes in zitten (en niet verkeerd om), kan ook gewoon zijn dat je drukregelklep aan het einde van zijn latijn is (als de solenoid helemaal vochtig van de olie is, leidingen enzo grote kans..)

meer voorspanning kan je proberen natuurlijk maar als dat werkt betekend dat enkel dat een vorige eigenaar, garage daar aan heeft zitten rommelen want normaliter is dit geen probleem bij de GT1446's (eerder de GT1238's in de 135PK mito 1.4 multiairs dat dat nog wel eens voorkomt dat ze koud ratelen)

Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 26 april 2025, 20:04:45
Log de turbodruk, inlaat druk, toerental even met MultiEcuScan dat helpt het wat makkelijk te visualiseren. Turbodruk ligt aan de tuner maar dat zal ergens rond de 1.5 bar piek zijn aflopend naar ergens rond de 1bar waarschijnlijk. Check de vacuum slangetjes allemaal even dat er geen gaatjes in zitten (en niet verkeerd om), kan ook gewoon zijn dat je drukregelklep aan het einde van zijn latijn is (als de solenoid helemaal vochtig van de olie is, leidingen enzo grote kans..)

meer voorspanning kan je proberen natuurlijk maar als dat werkt betekend dat enkel dat een vorige eigenaar, garage daar aan heeft zitten rommelen want normaliter is dit geen probleem bij de GT1446's (eerder de GT1238's in de 135PK mito 1.4 multiairs dat dat nog wel eens voorkomt dat ze koud ratelen)

Bedankt voor je snelle reactie.
MultiEcuScan hebben we helaas niet. De drugregelklep (wastegate) lijkt in orde te zijn. Mijn maat vond aanvankelijk dat die erg strak stond, puur op zijn gevoel afgaand. We zetten hem nu iets losser en gaan testrijden. Misschien dat hij juist druk verliest omdat hij te strak staat en daarom afblaast.

Het leek ons gek dat de druk afbouwt naarmate hij hoger in toeren komt, maar dit is dus wel normaal begrijp ik. Zoiets zag ik net ook op de site van een chiptuner.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: thijsk89 op 26 april 2025, 21:16:50
Log de turbodruk, inlaat druk, toerental even met MultiEcuScan dat helpt het wat makkelijk te visualiseren. Turbodruk ligt aan de tuner maar dat zal ergens rond de 1.5 bar piek zijn aflopend naar ergens rond de 1bar waarschijnlijk. Check de vacuum slangetjes allemaal even dat er geen gaatjes in zitten (en niet verkeerd om), kan ook gewoon zijn dat je drukregelklep aan het einde van zijn latijn is (als de solenoid helemaal vochtig van de olie is, leidingen enzo grote kans..)

meer voorspanning kan je proberen natuurlijk maar als dat werkt betekend dat enkel dat een vorige eigenaar, garage daar aan heeft zitten rommelen want normaliter is dit geen probleem bij de GT1446's (eerder de GT1238's in de 135PK mito 1.4 multiairs dat dat nog wel eens voorkomt dat ze koud ratelen)

Bedankt voor je snelle reactie.
MultiEcuScan hebben we helaas niet. De drugregelklep (wastegate) lijkt in orde te zijn. Mijn maat vond aanvankelijk dat die erg strak stond, puur op zijn gevoel afgaand. We zetten hem nu iets losser en gaan testrijden. Misschien dat hij juist druk verliest omdat hij te strak staat en daarom afblaast.

Het leek ons gek dat de druk afbouwt naarmate hij hoger in toeren komt, maar dit is dus wel normaal begrijp ik. Zoiets zag ik net ook op de site van een chiptuner.
Wastegate staat vaak ook erg strak, kans is groter dat je het verbetert met minder dan meer voorspanning ja. Doe eens 2 turns (360gr) minder en kijk of het wat verbetert. Wat betreft turbodruk afname, dit is normaal inderdaad. Dit zijn vrij kleine turbo's, als je bij wijze van 1.5 bar bij 6000 toeren zou programmeren gaat de auto eerst misfiren door teveel tegendruk, uitlaatgassen (want turbo is hier te klein voor) waardoor het vermogen compleet wegvalt en het zou ook geen zin hebben want je bent sowieso compleet uit de efficiëntie range van de turbo.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 27 april 2025, 14:02:10
We hebben wat geëxperimenteerd met de actuator, strakker en losser zetten. Hiermee verplaatste het moment waarop de auto druk verloor. Na het losser zetten begon de druk in de 5e versnelling te schommelen, telkens op hetzelfde punt. Strakker gezet en toen liep hij beter, maar mist volgens mij alsnog vermogen. Ik wil in elk geval de actuator vervangen.
Alsnog houdt hij af en toe heel abrupt in, bij volgas in 2 rond 5k rpm. Dat lijkt weer een ander probleem te zijn.
De zoektocht gaat verder..
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 28 april 2025, 13:18:27
Log de turbodruk, inlaat druk, toerental even met MultiEcuScan dat helpt het wat makkelijk te visualiseren. Turbodruk ligt aan de tuner maar dat zal ergens rond de 1.5 bar piek zijn aflopend naar ergens rond de 1bar waarschijnlijk. Check de vacuum slangetjes allemaal even dat er geen gaatjes in zitten (en niet verkeerd om), kan ook gewoon zijn dat je drukregelklep aan het einde van zijn latijn is (als de solenoid helemaal vochtig van de olie is, leidingen enzo grote kans..)

meer voorspanning kan je proberen natuurlijk maar als dat werkt betekend dat enkel dat een vorige eigenaar, garage daar aan heeft zitten rommelen want normaliter is dit geen probleem bij de GT1446's (eerder de GT1238's in de 135PK mito 1.4 multiairs dat dat nog wel eens voorkomt dat ze koud ratelen)

Hoi Thijs, vanavond gaan we weer met de auto bezig. Nav deze post van jou wou ik nog even dubbelchecken of wij met de 'drukregelklep' hetzelfde bedoelen.
Bedoel je daarmee de actuator of de solenoid die de actuator aanstuurt?
Of zien wij nog een ander onderdeel over het hoofd (wij hebben geen dumpvalve aan de inlaatkant van de turbo gezien, maar misschien is die er wel?)
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: donjunior op 28 april 2025, 15:33:13
Ik herken alle symptomen die je omschrijft.. uiteindelijk komt het neer op de multiair module.
Van misfires (cilinder 3 bij mij)  tot aan volledig inhouden.
Uitlezen met een simpele OBDII tool gaf dit alles wel netjes terug.

Ik zou niet teveel gaan zoeken in de turbo hoek, als je echt MA problemen hebt doet de auto sowieso gek op momenten. Dan kan het dus ook voorkomen dat het lijkt alsof je turbo (of wastegate) gaar is.
Gek dat jou Alfa specialist hier niet op doorpakt? Heeft hij de multiair filter wel direct vervangen? Dat zou al stap 1 zijn lijkt me.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 28 april 2025, 15:47:04
Ik herken alle symptomen die je omschrijft.. uiteindelijk komt het neer op de multiair module.
Van misfires (cilinder 3 bij mij)  tot aan volledig inhouden.
Uitlezen met een simpele OBDII tool gaf dit alles wel netjes terug.

Ik zou niet teveel gaan zoeken in de turbo hoek, als je echt MA problemen hebt doet de auto sowieso gek op momenten. Dan kan het dus ook voorkomen dat het lijkt alsof je turbo (of wastegate) gaar is.
Gek dat jou Alfa specialist hier niet op doorpakt? Heeft hij de multiair filter wel direct vervangen? Dat zou al stap 1 zijn lijkt me.

Hmm, toch wel veel posters hier die hun problemen met de ma unit in mijn verhaal herkennen.
Bij mij was het ook cilinder 3 die misfires gaf trouwens.
Toen dat gebeurde kreeg ik wel een foutmelding en die was ook uit te lezen.
Waren de problemen met de ma unit in jouw geval ook uit te lezen?

Ik vind het ook een beetje gek dat de garage hier verder geen raad mee weet, maar zij geven aan dat het niet te zien is aan de ma unit. Op de gok een nieuwe unit installeren is dan misschien ook niet voor de hand liggend. Dat wordt wel een dure, zonder zeker te weten of dat het probleem is.
Zij zeggen: rij er mee door tot er iets echt kapot gaat en dan weet je het... Maar daar wordt ik ook niet blij van, plus, wat gaat er dan nog meer kapot.

Edit: lees nu dat je het over de multiair filter had ipv de unit zelf. Dat is inderdaad iets wat ik nog overweeg om te doen.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 28 april 2025, 16:58:16
Wat voor uitleesprogramma wordt er gebruikt? Er wordt gesproken over misfires maar er zijn geen foutcodes, dat vind ik raar

De software die door de garage gebruikt wordt is van Hella Gutmann. De misfires waren hiermee wel uit te lezen, maar dit waren de bougies die kapot bleken te zijn.
Blijkbaar geeft deze software niet aan of de ma unit goed werkt.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: DanielH92 op 28 april 2025, 17:17:38
Die conclusie zou ik daar niet gelijk uit trekken. Een €8 AliExpress obd reader die ik heb liggen leest zelfs de Multiair gerelateerde foutcodes uit (vaak P1061-P1064). Het lijkt me waarschijnlijker dat er dan gewoon geen foutcodes zijn opgeslagen, of dat het probleem dus echt ergens anders zit.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 28 april 2025, 18:41:59
Die conclusie zou ik daar niet gelijk uit trekken. Een €8 AliExpress obd reader die ik heb liggen leest zelfs de Multiair gerelateerde foutcodes uit (vaak P1061-P1064). Het lijkt me waarschijnlijker dat er dan gewoon geen foutcodes zijn opgeslagen, of dat het probleem dus echt ergens anders zit.

Oke, mijn maat heeft ook de storingcodes opgevraagd via de obd2 poort. Hij gebruikt een gekraakte versie van Torque. Deze gaf niets terug
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 28 april 2025, 18:43:11
Weet iemand of er een opening in het schutbord zit, en waar die zit? Voor de analoge turbodrukmeter. Die hebben we nu aan de buitenspiegel getapet
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 28 april 2025, 19:07:12
Ik herken alle symptomen die je omschrijft.. uiteindelijk komt het neer op de multiair module.
Van misfires (cilinder 3 bij mij)  tot aan volledig inhouden.
Uitlezen met een simpele OBDII tool gaf dit alles wel netjes terug.

Ik zou niet teveel gaan zoeken in de turbo hoek, als je echt MA problemen hebt doet de auto sowieso gek op momenten. Dan kan het dus ook voorkomen dat het lijkt alsof je turbo (of wastegate) gaar is.
Gek dat jou Alfa specialist hier niet op doorpakt? Heeft hij de multiair filter wel direct vervangen? Dat zou al stap 1 zijn lijkt me.

De multiair filter zojuist bekeken en ziet er netjes uit.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 29 april 2025, 10:26:52
Na lang testen nog 'iets' wijzer geworden.
-multiair filter is schoon
-luchtfilter is schoon
-op de autobahn loopt hij 220 op de teller, waar hij weliswaar vlot naar toeloopt. Voor een standaard auto normaal, maar deze zou dus gechipt moeten zijn (?). Dit doet hij met 90% gas, maar met volgas gaat hij niet nog sneller.
-de auto houdt langer turbodruk vast bij 90% gas, dan bij volgas. Juist bij volgas begint de druk te schommelen.

Verder geen problemen met starten of onregelmatig stationair lopen, wat ik ook wel tegenkom als ik google op multiair problemen.

Denken jullie nog steeds aan de multiair als ik dit zo beschrijf?
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Taeke op 29 april 2025, 11:13:24
Olie is goed doorgespoeld ;D, wel goed om zo nu en dan te doen.... Wel gek dat juist bij volgas de auto inhoud, je zou bijna aan een vacuüm lek denken  ::)
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 29 april 2025, 11:52:30
Ja die is goed doorgespoeld, en de benzinetank ook :D
Ik ga dat even opperen bij mijn maat, van het vacuum lek. Hij had de turbodrukmeter aan de verkeerde kant van de turbo aangesloten waardoor alleen de druk af te lezen was, en geen vacuum waarden. Maar omdat hij daarmee geen problemen verwachtte besloten het zo te laten.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 29 april 2025, 12:02:45
Olie is goed doorgespoeld ;D, wel goed om zo nu en dan te doen.... Wel gek dat juist bij volgas de auto inhoud, je zou bijna aan een vacuüm lek denken  ::)

Ik heb dit doorgegeven aan mijn maat.
Hij reageert met het volgende:
'Misschien ff vragen waarom? En waar? Ik zie er niet meteen een verband in. Maar hij houdt ook niet constant in. Hij verliest pulserend zijn turbo druk bij wot en behoud zijn druk bij net niet wot.'
(Wot = wide open throttle).
Ben benieuwd Taeke of dit bij jou nog iets oproept?
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: jt op 29 april 2025, 12:31:01
Ik zou met een dergelijk debakel toch sterk overwegen om MES en bijbehorende kabel aan te schaffen. Scheelt je zoveel sores, kan je alle codes uitlezen, grafiekje maken met turbo druk, inlaat druk etc. Mocht je op miraculeuze wijze in de buurt van Heerenveen wonen mag je ook best een x langsrijden dat we MES er aan slingeren...
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Taeke op 29 april 2025, 14:03:59
Olie is goed doorgespoeld ;D, wel goed om zo nu en dan te doen.... Wel gek dat juist bij volgas de auto inhoud, je zou bijna aan een vacuüm lek denken  ::)



Ik heb dit doorgegeven aan mijn maat.
Hij reageert met het volgende:
'Misschien ff vragen waarom? En waar? Ik zie er niet meteen een verband in. Maar hij houdt ook niet constant in. Hij verliest pulserend zijn turbo druk bij wot en behoud zijn druk bij net niet wot.'
(Wot = wide open throttle).
Ben benieuwd Taeke of dit bij jou nog iets oproept?
Nou, ik ben geen technicus.... Zat de denken" druk wordt hoger en hoger, als ergens een gaatje zit dan gaat dat natuurlijk ook meer en meer lekken..
Kan het ook zijn dat er te veel lucht t.o.v. brandstof binnenkomt?
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Taeke op 29 april 2025, 14:08:23
Wel even op internet gezocht
"The WOT switch is designed to detect when the throttle is fully opened, meaning that the accelerator pedal has been pushed all the way down to the floor. When the switch is triggered, it sends a signal to the engine control module (ECM), which then adjusts the fuel and ignition timing to maximize engine performance."
Heb je hier iets aan?
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 29 april 2025, 15:16:59
Ik zou met een dergelijk debakel toch sterk overwegen om MES en bijbehorende kabel aan te schaffen. Scheelt je zoveel sores, kan je alle codes uitlezen, grafiekje maken met turbo druk, inlaat druk etc. Mocht je op miraculeuze wijze in de buurt van Heerenveen wonen mag je ook best een x langsrijden dat we MES er aan slingeren...

Ik ben zelf niet bekend met MES. Zou best bereid zijn om het aan te schaffen, maar als je daar ervaring mee hebt lijkt het me zeker interessant om daar eens samen naar te kijken.
Ik woon in Emmen, ritje Heerenveen is geen probleem. Ik stuur je mijn nummer even in een dm!
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 29 april 2025, 15:22:07
Wel even op internet gezocht
"The WOT switch is designed to detect when the throttle is fully opened, meaning that the accelerator pedal has been pushed all the way down to the floor. When the switch is triggered, it sends a signal to the engine control module (ECM), which then adjusts the fuel and ignition timing to maximize engine performance."
Heb je hier iets aan?

Voor zover we het konden zien zagen alle slangen er goed uit. Dat de auto misschien arm loopt is ook een beetje mijn angst, en 1 van de redenen dat ik het niet zie zitten om maar door te rijden tot duidelijk wordt wat het probleem is :D

Die ecm ga ik mij even in verdiepen, ik had er nog niet eerder van gehoord. Ik vermoed niet dat het daarin zit omdat ik ook eens heb gehad dat de auto pas na 3 seconden oppakte, toen ik ergens in de wijk reed. Maar alles helpt, om te zoeken. Bedankt voor je tips.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 4 mei 2025, 19:16:15
Bij deze maar even een eervolle vermelding voor forumlid jt. Die heeft zijn zondag besteed aan het maken van een datalog van mijn auto (met multiecuscan). Super tof jt dat je dit zomaar voor me hebt gedaan, en ook nog eens onder het genot van een paar goede tosti's, helemaal top!
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Taeke op 4 mei 2025, 19:18:59
Wat is er uit gekomen?
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Robert69 op 4 mei 2025, 20:41:06
Goed om te lezen! Ik ben al een tijdje op zoek naar een goed adres voor tosti's!
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 5 mei 2025, 11:50:18
Citaat van: Taeke op  4 mei 2025, 19:18:59
Citaat van: Taeke op  4 mei 2025, 19:18:59
Wat is er uit gekomen?

Helaas nog geen conclusies. De auto liep ook best goed, het schommelen is momenteel vooral in de 4 en de 5, dus lastig testen.
Vermoeden dat het toch wel iets met de turbo te maken heeft.
Ik ga de software zelf ook aanschaffen en dan verder testen
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Taeke op 5 mei 2025, 11:58:04
Citaat van: Geert_Zwienesteert op  5 mei 2025, 11:50:18
Citaat van: Geert_Zwienesteert op  5 mei 2025, 11:50:18
Citaat van: Taeke op  4 mei 2025, 19:18:59
Citaat van: Taeke op  4 mei 2025, 19:18:59
Wat is er uit gekomen?

Helaas nog geen conclusies. De auto liep ook best goed, het schommelen is momenteel vooral in de 4 en de 5, dus lastig testen.
Vermoeden dat het toch wel iets met de turbo te maken heeft.
Ik ga de software zelf ook aanschaffen en dan verder testen
Houd ons op de hoogte, wie weet....
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 13 mei 2025, 16:40:39
Log de turbodruk, inlaat druk, toerental even met MultiEcuScan dat helpt het wat makkelijk te visualiseren. Turbodruk ligt aan de tuner maar dat zal ergens rond de 1.5 bar piek zijn aflopend naar ergens rond de 1bar waarschijnlijk. Check de vacuum slangetjes allemaal even dat er geen gaatjes in zitten (en niet verkeerd om), kan ook gewoon zijn dat je drukregelklep aan het einde van zijn latijn is (als de solenoid helemaal vochtig van de olie is, leidingen enzo grote kans..)

meer voorspanning kan je proberen natuurlijk maar als dat werkt betekend dat enkel dat een vorige eigenaar, garage daar aan heeft zitten rommelen want normaliter is dit geen probleem bij de GT1446's (eerder de GT1238's in de 135PK mito 1.4 multiairs dat dat nog wel eens voorkomt dat ze koud ratelen)

Ik quote je nog even in de hoop dat je het leest ;)
Wat bedoel je precies met de drukregelklep in deze? Want hiermee bedoel je niet de blow-off (inlaatkant turbo) of de wastegate (achter de turbo) denk ik?
Hoe ziet het eruit en waar kan ik deze drukregelklep vinden?
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: thijsk89 op 13 mei 2025, 18:28:21
Log de turbodruk, inlaat druk, toerental even met MultiEcuScan dat helpt het wat makkelijk te visualiseren. Turbodruk ligt aan de tuner maar dat zal ergens rond de 1.5 bar piek zijn aflopend naar ergens rond de 1bar waarschijnlijk. Check de vacuum slangetjes allemaal even dat er geen gaatjes in zitten (en niet verkeerd om), kan ook gewoon zijn dat je drukregelklep aan het einde van zijn latijn is (als de solenoid helemaal vochtig van de olie is, leidingen enzo grote kans..)

meer voorspanning kan je proberen natuurlijk maar als dat werkt betekend dat enkel dat een vorige eigenaar, garage daar aan heeft zitten rommelen want normaliter is dit geen probleem bij de GT1446's (eerder de GT1238's in de 135PK mito 1.4 multiairs dat dat nog wel eens voorkomt dat ze koud ratelen)

Ik quote je nog even in de hoop dat je het leest ;)
Wat bedoel je precies met de drukregelklep in deze? Want hiermee bedoel je niet de blow-off (inlaatkant turbo) of de wastegate (achter de turbo) denk ik?
Hoe ziet het eruit en waar kan ik deze drukregelklep vinden?
Als je het slangetje die vanuit de wastegate actuator volgt dan kom je hem tegen, ziet er zo uit:

(https://i.ibb.co/dsz1q9Rs/633634-984765.webp) (https://ibb.co/zW0jYczW)

Check even goed alle slangetjes die van/hier naar toe lopen op gaatjes, scheurtjes. Als de solenoid en slangetjes zelf enorm vettig/smoezelig is van de oliedampen (van carterventilatie, die ook voor de ingang v/d turbo in het inlaatkanaal komt en waar dus ook de solenoid in 'afblaast') zou het zomaar kunnen zijn dat deze zijn beste tijd gehad heeft.. Maar zoals altijd met dit soort dingen, het kunnen meerdere dingen (of combinatie van) zijn..

En post de logs die je gemaakt hebt hier eens, misschien dat er wat info uit te halen valt.

Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 13 mei 2025, 20:25:58
Log de turbodruk, inlaat druk, toerental even met MultiEcuScan dat helpt het wat makkelijk te visualiseren. Turbodruk ligt aan de tuner maar dat zal ergens rond de 1.5 bar piek zijn aflopend naar ergens rond de 1bar waarschijnlijk. Check de vacuum slangetjes allemaal even dat er geen gaatjes in zitten (en niet verkeerd om), kan ook gewoon zijn dat je drukregelklep aan het einde van zijn latijn is (als de solenoid helemaal vochtig van de olie is, leidingen enzo grote kans..)

meer voorspanning kan je proberen natuurlijk maar als dat werkt betekend dat enkel dat een vorige eigenaar, garage daar aan heeft zitten rommelen want normaliter is dit geen probleem bij de GT1446's (eerder de GT1238's in de 135PK mito 1.4 multiairs dat dat nog wel eens voorkomt dat ze koud ratelen)

Ik quote je nog even in de hoop dat je het leest ;)
Wat bedoel je precies met de drukregelklep in deze? Want hiermee bedoel je niet de blow-off (inlaatkant turbo) of de wastegate (achter de turbo) denk ik?
Hoe ziet het eruit en waar kan ik deze drukregelklep vinden?
Als je het slangetje die vanuit de wastegate actuator volgt dan kom je hem tegen, ziet er zo uit:

(https://i.ibb.co/dsz1q9Rs/633634-984765.webp) (https://ibb.co/zW0jYczW)

Check even goed alle slangetjes die van/hier naar toe lopen op gaatjes, scheurtjes. Als de solenoid en slangetjes zelf enorm vettig/smoezelig is van de oliedampen (van carterventilatie, die ook voor de ingang v/d turbo in het inlaatkanaal komt en waar dus ook de solenoid in 'afblaast') zou het zomaar kunnen zijn dat deze zijn beste tijd gehad heeft.. Maar zoals altijd met dit soort dingen, het kunnen meerdere dingen (of combinatie van) zijn..

En post de logs die je gemaakt hebt hier eens, misschien dat er wat info uit te halen valt.

Dank voor deze info. Morgen ga ik weer onder de kap kijken. Als ik vanavond thuis ben post ik de log, tof dat je er even naar wil kijken.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 13 mei 2025, 23:57:49
Het lukt niet om de datalog te uploaden. Het is een csv file en dat is blijkbaar niet ondersteund.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: donjunior op 14 mei 2025, 00:15:46
probeer eens "opslaan als" en dan log.txt (dus de extensie wijzigen)
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 14 mei 2025, 00:33:58
Dacht ik al aan maar ik weet niet of het dan leesbaar is in MES. Ik zet het morgen op mijn werk even om naar .txt. Dank voor je tip
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: donjunior op 14 mei 2025, 06:52:54
Degene die het bestand wil inlezen moet dan de extentie zelf even wijzigen naar .txt
Je kan dus ook opslaan als CSV, zelf de extentie omzetten naar .txt (dus niet opslaan als text maar als csv en alleen de extentie wijzigen in explorer (rename file))
dan denkt het forum een txt te krijgen maar onderwater is t gewoon een csv.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 14 mei 2025, 11:08:46
Hier de .txt file.
Ben benieuwd of er iets uit te halen valt!
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 14 mei 2025, 19:25:05
Weet iemand wat dit slangetje doet? Die van de inlaatbuis naar de solenoid loopt, met het stukje gele tape erop. Er kwam een beetje olie uit maar niet schrikbarend veel.

(https://i.ibb.co/SXgn1VmQ/20250514-191222.jpg) (https://ibb.co/hRNWn2dX)
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 14 mei 2025, 19:27:56
Oh, en als iemand weet waar het brandstoffilter zit? Heel Google afgezocht..
Ik heb een nieuwe en die wil ik er graag opzetten.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: thijsk89 op 14 mei 2025, 19:30:20
Hier de .txt file.
Ben benieuwd of er iets uit te halen valt!
Je kan beter wat minder parameters selecteren, je hebt nu zoveel geselecteerd dat de frequentie van verversing van de waardes dusdanig laag is dat je hier nog steeds niks aan hebt. Log eens 'Engine Speed', 'Spark Advance', 'Intake Pressure', 'Boost Pressure' , 'Desired Boost pressure' en 'Throttle angle' en doe een paar pulls in 4/5de versnelling van 2/2.5k toeren tot aan minimaal 4.5/5k toeren o.i.d. en post die hier.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 14 mei 2025, 19:34:19
Het slangetje zit ook wel erg ongelukkig geknikt als de solenoid naar behoren is bevestigd. (Krijg een foutmelding als ik de foto ervan wil uploaden). We zetten er nu een ander slangetje op.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: jt op 14 mei 2025, 19:35:03
Oh, en als iemand weet waar het brandstoffilter zit? Heel Google afgezocht..
Ik heb een nieuwe en die wil ik er graag opzetten.

Naar mijn beste weten zit die in de brandstof tank geintegreerd en is die niet of heeeeel erg lastig te vervangen:).
Of er zit er alleen één in de brandstof pomp, die is toegankelijk wanneer je het zit gedeelte van de achterbank er uit haalt en dan zit deze onder een klepje.
Één van beide is t, maar weet niet meer precies welke:(.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 14 mei 2025, 19:36:35
Hier de .txt file.
Ben benieuwd of er iets uit te halen valt!
Je kan beter wat minder parameters selecteren, je hebt nu zoveel geselecteerd dat de frequentie van verversing van de waardes dusdanig laag is dat je hier nog steeds niks aan hebt. Log eens 'Engine Speed', 'Spark Advance', 'Intake Pressure', 'Boost Pressure' , 'Desired Boost pressure' en 'Throttle angle' en doe een paar pulls in 4/5de versnelling van 2/2.5k toeren tot aan minimaal 4.5/5k toeren o.i.d. en post die hier.

Ik heb zelf geen MES en bijbehorende kabel. Overweeg om dit aan te schaffen. Maar dat gaat nu dus niet 1 2 3 lukken om weer een log te maken.
Bedankt dat je er naar gekeken hebt. Als ik nog lang bezig ben met de diagnose ga ik het 1 dezer dagen wel aanschaffen en zal ik een log maken
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: thijsk89 op 14 mei 2025, 19:40:43
Weet iemand wat dit slangetje doet? Die van de inlaatbuis naar de solenoid loopt, met het stukje gele tape erop. Er kwam een beetje olie uit maar niet schrikbarend veel.

(https://i.ibb.co/SXgn1VmQ/20250514-191222.jpg) (https://ibb.co/hRNWn2dX)
De solenoid regelt de turbodruk op basis van de hoeveelheid lucht die 'afgeblazen' wordt via het slangetje met gele tape. Als 100% van de lucht door de solenoid naar de wastegate actuator gaat druk je hem maximaal open (turbodruk laag) en als 100% van de lucht voor de turbo de inlaat in wordt geleid wordt de actuator niet 'geholpen' en is de turbodruk hoog. De balans tussen de hoeveelheid lucht die afgeblazen wordt wordt uitgedrukt in een dutycycle % en is hoe de turbodruk geregeld wordt. Gek genoeg kan je deze waarde niet selecteren in het Giulietta protocol bij MultiEcuScan maar geloof (maar ik gebruik hier andere software voor) dat als je het 2.0 giulia/stelvio protocol selecteer je wel de dutycycle kan loggen ('Turbo Actuator Command') dus dat is ook nog zinnig om te proberen als je de laptop er nog eens aanhangt.

Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 14 mei 2025, 20:06:58
Het wordt steeds gekker. Alleen dat ene slangetje los gehad en vervangen door een ander slangetje. Nu komt de turbodruk niet hoger dan 5 blokjes (op het display op het dashboard) en komt niet hoger
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: thijsk89 op 14 mei 2025, 20:25:16
Het wordt steeds gekker. Alleen dat ene slangetje los gehad en vervangen door een ander slangetje. Nu komt de turbodruk niet hoger dan 5 blokjes (op het display op het dashboard) en komt niet hoger
Niet per ongeluk de slangetjes omgewisseld qua plek, waar ze horen? scheurtje ergens in? De vacuum slang richting de inlaat blaast enkel af dus die hoeft bij wijze van niet eens terug naar de inlaat (maar wel doen, anders helemaal grote kans op viezigheid).

Of heb je de 'aanvoer' slang (je transparante slangetje) van de turbo losgetrokken per ongeluk? Je zal iets gedaan hebben  ;D

Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 14 mei 2025, 20:32:40
Het wordt steeds gekker. Alleen dat ene slangetje los gehad en vervangen door een ander slangetje. Nu komt de turbodruk niet hoger dan 5 blokjes (op het display op het dashboard) en komt niet hoger
Niet per ongeluk de slangetjes omgewisseld qua plek, waar ze horen? scheurtje ergens in? De vacuum slang richting de inlaat (dus de haakse aansluiting op je solenoid) blaast enkel af dus die hoeft bij wijze van niet eens terug naar de inlaat (maar wel doen, anders helemaal grote kans op viezigheid).

Of heb je de 'aanvoer' slang (je transparante slangetje) van de turbo losgetrokken per ongeluk? Je zal iets gedaan hebben  ;D

Jep. Waarschijnlijk verkeerd om :D zijn nu bezig om het opnieuw aan de sluiten en dan weer testen.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 14 mei 2025, 21:12:07
Het wordt steeds gekker. Alleen dat ene slangetje los gehad en vervangen door een ander slangetje. Nu komt de turbodruk niet hoger dan 5 blokjes (op het display op het dashboard) en komt niet hoger
Niet per ongeluk de slangetjes omgewisseld qua plek, waar ze horen? scheurtje ergens in? De vacuum slang richting de inlaat (dus de haakse aansluiting op je solenoid) blaast enkel af dus die hoeft bij wijze van niet eens terug naar de inlaat (maar wel doen, anders helemaal grote kans op viezigheid).

Of heb je de 'aanvoer' slang (je transparante slangetje) van de turbo losgetrokken per ongeluk? Je zal iets gedaan hebben  ;D

Je had gelijk. 😅
Net weer gereden. Bouwt wel weer druk op, maar zelfde problemen als ervoor, dus de olie in het slangetje was niet het probleem.
Heel erg bedankt voor het meedenken in ieder geval
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: thijsk89 op 14 mei 2025, 21:52:31
Het wordt steeds gekker. Alleen dat ene slangetje los gehad en vervangen door een ander slangetje. Nu komt de turbodruk niet hoger dan 5 blokjes (op het display op het dashboard) en komt niet hoger
Niet per ongeluk de slangetjes omgewisseld qua plek, waar ze horen? scheurtje ergens in? De vacuum slang richting de inlaat (dus de haakse aansluiting op je solenoid) blaast enkel af dus die hoeft bij wijze van niet eens terug naar de inlaat (maar wel doen, anders helemaal grote kans op viezigheid).

Of heb je de 'aanvoer' slang (je transparante slangetje) van de turbo losgetrokken per ongeluk? Je zal iets gedaan hebben  ;D

Je had gelijk. 😅
Net weer gereden. Bouwt wel weer druk op, maar zelfde problemen als ervoor, dus de olie in het slangetje was niet het probleem.
Heel erg bedankt voor het meedenken in ieder geval

Haha, geen probleem. 'Olie' in het slangetje is ook niet per se het probleem, wat het probleem kan zijn is dat de olie een weg vindt naar de solenoid en dat hij gaat 'plakken' en niet meer snel genoeg (of überhaupt goed) reageert. Maar over het internet diagnose stellen is niet te doen, het kunnen meerdere (of combinatie van) dingen zijn en onderdelen vervangen en hopen dat dat het is kost ook centjes dus zou toch adviseren een andere italiaanse auto specialist op te zoeken zodat er een juiste diagnose gedaan kan worden.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: fabio12 op 14 mei 2025, 23:02:43
Misschien niet het meest populaire advies maar ga terug naar je garage als je nog garantie hebt of zoek een goede specialist op. Edit: ik zie dat je de auto bij een particulier hebt gekocht, zoek dan een goede specialist op.

De Giulietta is een fijne auto, maar problemen met hikjes, schokjes en inhouden bij het accelereren zijn niet wereldvreemd. Er zijn meerdere topics of berichten online te vinden van andere mensen die het ervaren en ik denk dat een goede specialist je ook zeker kan helpen met uitzoeken en oplossen. Tuurlijk is het altijd fijn als je het zelf goedkoper kan oplossen en het kan altijd zo zijn dat iemand je hier net het juiste antwoord geeft of een zet in de goede richting.

Overigens is het goed om uit te zoeken of je auto niet een tune heeft gehad. Zo ja, overwegen deze te laten herstellen naar normaal. Wanneer dit namelijk niet goed wordt gedaan brengt dit ook allerlei vage klachten met zich mee. Dit zou ik eerst uitsluiten.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 15 mei 2025, 00:30:18
Het wordt steeds gekker. Alleen dat ene slangetje los gehad en vervangen door een ander slangetje. Nu komt de turbodruk niet hoger dan 5 blokjes (op het display op het dashboard) en komt niet hoger
Niet per ongeluk de slangetjes omgewisseld qua plek, waar ze horen? scheurtje ergens in? De vacuum slang richting de inlaat (dus de haakse aansluiting op je solenoid) blaast enkel af dus die hoeft bij wijze van niet eens terug naar de inlaat (maar wel doen, anders helemaal grote kans op viezigheid).

Of heb je de 'aanvoer' slang (je transparante slangetje) van de turbo losgetrokken per ongeluk? Je zal iets gedaan hebben  ;D

Je had gelijk. 😅
Net weer gereden. Bouwt wel weer druk op, maar zelfde problemen als ervoor, dus de olie in het slangetje was niet het probleem.
Heel erg bedankt voor het meedenken in ieder geval

Haha, geen probleem. 'Olie' in het slangetje is ook niet per se het probleem, wat het probleem kan zijn is dat de olie een weg vindt naar de solenoid en dat hij gaat 'plakken' en niet meer snel genoeg (of überhaupt goed) reageert. Maar over het internet diagnose stellen is niet te doen, het kunnen meerdere (of combinatie van) dingen zijn en onderdelen vervangen en hopen dat dat het is kost ook centjes dus zou toch adviseren een andere italiaanse auto specialist op te zoeken zodat er een juiste diagnose gedaan kan worden.

De solenoid lijkt goed te werken. Maar inderdaad, diagnose is lastig zo en ik vermoed ook wel een combinatie van factoren. Sensoren, of dat de auto zelf ingrijpt ten gevolge van een ander probleem.
Het wordt vanaf hier wel werk voor een specialist.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 15 mei 2025, 00:35:57
Misschien niet het meest populaire advies maar ga terug naar je garage als je nog garantie hebt of zoek een goede specialist op. Edit: ik zie dat je de auto bij een particulier hebt gekocht, zoek dan een goede specialist op.

De Giulietta is een fijne auto, maar problemen met hikjes, schokjes en inhouden bij het accelereren zijn niet wereldvreemd. Er zijn meerdere topics of berichten online te vinden van andere mensen die het ervaren en ik denk dat een goede specialist je ook zeker kan helpen met uitzoeken en oplossen. Tuurlijk is het altijd fijn als je het zelf goedkoper kan oplossen en het kan altijd zo zijn dat iemand je hier net het juiste antwoord geeft of een zet in de goede richting.

Overigens is het goed om uit te zoeken of je auto niet een tune heeft gehad. Zo ja, overwegen deze te laten herstellen naar normaal. Wanneer dit namelijk niet goed wordt gedaan brengt dit ook allerlei vage klachten met zich mee. Dit zou ik eerst uitsluiten.

23 mei gaat de auto weer naar Henk van Boven, alfa specialist in Emmen, met als doel de turbo te inspecteren.
Als daar niks uitkomt wil ik inderdaad bij een andere specialist shoppen, in het kader van 2 weten meer dan 1.

Ik weet onderhand dat hij bij Squadra is gechipt, in 2017. Daar had ik al eerder contact mee gehad, maar omdat ik toen nog in de veronderstelling was dat hij bij Savali gechipt was (dat zei de verkoper) heeft Squadra niet in hun database gekeken.
Aan een slechte tune zal het dus niet liggen.

Bedankt voor je advies (en de rest hier ook natuurlijk).
Fijn dat iedereen hier betrokken is en meedenkt.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: MysteryAngel op 15 mei 2025, 00:41:30
Beste lijkt me inderdaad om er mee naar een specialist te gaan.
Ben wel benieuwd wat het nou uiteindelijk blijkt te zijn.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 15 mei 2025, 07:45:50
Beste lijkt me inderdaad om er mee naar een specialist te gaan.
Ben wel benieuwd wat het nou uiteindelijk blijkt te zijn.

Anders ik wel :D
Ik hou jullie op de hoogte
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 23 mei 2025, 15:28:25
Nou, ik ben een beetje ten einde raad.
Ik weet inmiddels dat de auto in 2017 bij Squadra is gechipt (dat hadden ze bij het eerste contact niet gecheckt omdat ik toen nog dacht dat het bij Savali was gebeurd).

Vandaag is de auto weer bij de Alfa garage geweest.
Ze hebben de turbo bekeken. De klep van de wastegate was ietsje zwak maar volgens de monteur hoefde dat niet het probleem te zijn.
Ik had verwacht dat hij ook de blowoff en de actuator zou bekijken maar dat heeft hij niet gedaan.
Verder zelfde verhaal, geen foutcodes dus 'zeg het maar'.

Ik weet even niet wat nu een volgende stap kan zijn. Naar een andere Alfa garage? Voor diagnose.
Ik heb geen plezier aan de auto zo. Op deze manier doorrijden was niet waarom ik zoveel geld aan een auto uitgaf :|
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: jt op 23 mei 2025, 15:38:19
Ik zou inderdaad bij een andere alfa grage gaan kijken en beter gezegd naar een specialist gaan. Want niks aan afbreuk van jou garage, maar ik zou verwachten dan waneer iemand met een merkbaar probleem binnen komt (zoals ik met jou ondervonden heb...) verder gaat kijken dan alleen de turbo. Maar ook het besturingssysteem (vacuum), turbo slangen, etc. Want anders heb je naar mijn inziens geen complete diagnose.

Ik weet niet wat er afgesproken is, maar mijn specialist communiceert altijd duidelijk wanneer zij het probleem niet met 100% zekerheid constateren kunnen en vervolgens verder onderzoek nodig vinden.... Dat vindt ik een grondige diagnose zegmaar:)
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 23 mei 2025, 16:05:45
Ik zou inderdaad bij een andere alfa grage gaan kijken en beter gezegd naar een specialist gaan. Want niks aan afbreuk van jou garage, maar ik zou verwachten dan waneer iemand met een merkbaar probleem binnen komt (zoals ik met jou ondervonden heb...) verder gaat kijken dan alleen de turbo. Maar ook het besturingssysteem (vacuum), turbo slangen, etc. Want anders heb je naar mijn inziens geen complete diagnose.

Ik weet niet wat er afgesproken is, maar mijn specialist communiceert altijd duidelijk wanneer zij het probleem niet met 100% zekerheid constateren kunnen en vervolgens verder onderzoek nodig vinden.... Dat vindt ik een grondige diagnose zegmaar:)

Dat ben ik helemaal met je eens. Het verbaasde mij ook dat de blowoff en de actuator niet even bekeken zijn. Dat leek me een hele kleine moeite als ze toch bezig zijn.
Hij vroeg zich af 'hoe ver wil je gaan', qua onderzoek.
Tja. Ik heb natuurlijk niet 7500 aan een auto uitgegeven (plus de rest inmiddels) die maar beroerd moet lopen.

Ik heb net gebeld met een garage in Assen. Zij vonden het ook lastig zonder foutcode. Hij gaf nog wel wat tips (checken of er viezigheid op de map sensor op het inlaatspruitstuk zit, en of de massakabel die van de accu naar het chassis loopt geen speling heeft)
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: donjunior op 23 mei 2025, 16:10:12
Ik zie een nieuwe aflevering voor Diagnose Dan aankomen: https://www.youtube.com/@Diagnosedan
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: DanaBanana op 23 mei 2025, 17:13:17
Tsja, ik snap de frustratie. Aan de andere kant snap ik ook dat een garage niet direct helemaal vol in een dergelijk 'vaag' probleem duikt. De gestelde vraag "hoe ver wil je gaan?" lijkt me wel relevant. Wat als een garage er een dag mee aan de gang gaat en daarvoor met de huidige tarieven de rekening presenteert? Wat als met die rekening dan ook nog de mededeling komt dat men het ondanks het uitgebreide onderzoek nog steeds niet zeker weet? Ik kan me de voorzichtigheid van een garage dus eigenlijk ook wel voorstellen. Lijkt me vooral een kwestie van goede afspraken maken wat je van elkaar verwacht.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: MysteryAngel op 23 mei 2025, 18:42:27
Dit soort dingen zijn altijd wel lastig zeker als er geen directe foutcodes zijn.
Uiteindelijk denk ik ook dat de vraag hoe ver je wilt gaan wel relevant is ja.
Vervelende is natuurlijk als je niet verder wilt gaan je eigenlijk maar 2 opties hebt,
of er mee blijven rijden of inruilen.
Maar bij dat laatste heb je helaas vaak wel een fors verlies.
Maar hoelang heb je de auto nu al dan?
Er is niet ook nog zoiets als garantie?

Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 23 mei 2025, 18:43:07
Ik zie een nieuwe aflevering voor Diagnose Dan aankomen: https://www.youtube.com/@Diagnosedan

Ik heb hem gemaild..
Eeuwige roem voor jou als het lukt :D
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 23 mei 2025, 18:47:16
Dit soort dingen zijn altijd wel lastig zeker als er geen directe foutcodes zijn.
Uiteindelijk denk ik ook dat de vraag hoe ver je wilt gaan wel relevant is ja.
Vervelende is natuurlijk als je niet verder wilt gaan je eigenlijk maar 2 opties hebt,
of er mee blijven rijden of inruilen.
Maar bij dat laatste heb je helaas vaak wel een fors verlies.
Maar hoelang heb je de auto nu al dan?
Er is niet ook nog zoiets als garantie?

Dat is ook wel zo. Ik had denk ik op iets meer suggesties van ze gehoopt. Wel vind ik het raar dat de blowoff en actuator niet bekeken hebben (ookal moet zoiets een foutcode geven).
Maar ik begrijp dat ze ook niet 3 dagen zoekwerk zonder een resultaat bij mij willen factureren.

Inruilen kan.. maar hoe verkoop je zo'n auto. Dat zie ik alleen zitten bij een garage, die op de hoogte is. Anders vernaai ik er iemand mee. En gaat idd geld kosten (ook net nieuwe veren voor, distributie, 'kleine' beurt, nieuwe bougies.. dik 2k bij elkaar aan onderhoud).
Eigenlijk geen weg meer terug.

De auto komt van een particulier..
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 23 mei 2025, 19:06:29
Ik zie een nieuwe aflevering voor Diagnose Dan aankomen: https://www.youtube.com/@Diagnosedan

Wel een snelle mailreactie van hem gehad :) maar helaas geen interesse voor mijn auto op zijn channel.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: brinkerik op 24 mei 2025, 07:09:00
Doordat je geen foutcode`s hebt, is het lastig in te schatten waar je moet zoeken, of zoals bij mij, was het lastig omdat de foutcodes niet eenduidig waren.

Maar,  verder zoeken is denk ik wel de goede richting, iig niet de bijl erbij neer leggen.
  Enkel heb ik ook gemerkt, dat garage`s niet altijd even enthousiast zijn, omdat ze uit ervaring weten dat als een andere garage het niet kan vinden, dat het voor hun zelf ook een speurtocht kan worden, wat lastig in te plannen is, in de toch al volle agenda.

Succes iig,   ik wil best paar uurtjes met je mee zoeken.. Maar beste toch bij een Alfa specialist, die hebben meer routine..
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Robert69 op 24 mei 2025, 08:02:42
Van Boven in Emmen zou toch een Alfa specialist zijn. Al heb ik het idee (nergens anders op gebaseerd dan enkele bezoekjes en een praatje) dat ze meer specialist zijn in de oudere modellen. Je zou eens kunnen bellen met Valk in Rijssen. Of met die gasten in Bedum. Of H&S.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 24 mei 2025, 08:43:47
Doordat je geen foutcode`s hebt, is het lastig in te schatten waar je moet zoeken, of zoals bij mij, was het lastig omdat de foutcodes niet eenduidig waren.

Maar,  verder zoeken is denk ik wel de goede richting, iig niet de bijl erbij neer leggen.
  Enkel heb ik ook gemerkt, dat garage`s niet altijd even enthousiast zijn, omdat ze uit ervaring weten dat als een andere garage het niet kan vinden, dat het voor hun zelf ook een speurtocht kan worden, wat lastig in te plannen is, in de toch al volle agenda.

Succes iig,   ik wil best paar uurtjes met je mee zoeken.. Maar beste toch bij een Alfa specialist, die hebben meer routine..

Ja ergens snap ik ook wel dat ze daar weinig trek in hebben. En voor mij ook niet aantrekkelijk want het loopt flink in de papieren, en ondertussen weet ik niet of het ergens toe leidt.
Mocht je je eens een middag vervelen dan mag je altijd meekijken, maar ik vind het ook vervelend om iedereen om hulp te vragen.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 24 mei 2025, 08:46:28
Van Boven in Emmen zou toch een Alfa specialist zijn. Al heb ik het idee (nergens anders op gebaseerd dan enkele bezoekjes en een praatje) dat ze meer specialist zijn in de oudere modellen. Je zou eens kunnen bellen met Valk in Rijssen. Of met die gasten in Bedum. Of H&S.

Ze hebben indrukwekkende auto's staan. Het zullen vast geen beunhazen zijn. Maar het is ook lastig in te schatten voor mij, of een andere garage meer kennis in huis heeft, van de 1.4 ma in in dit geval.
Niettemin zal mijn volgende garagebezoek elders zijn, in ieder geval onder het mom van 'twee weten meer dan een'
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: MysteryAngel op 24 mei 2025, 17:48:25

Dat is ook wel zo. Ik had denk ik op iets meer suggesties van ze gehoopt. Wel vind ik het raar dat de blowoff en actuator niet bekeken hebben (ookal moet zoiets een foutcode geven).
Maar ik begrijp dat ze ook niet 3 dagen zoekwerk zonder een resultaat bij mij willen factureren.

Inruilen kan.. maar hoe verkoop je zo'n auto. Dat zie ik alleen zitten bij een garage, die op de hoogte is. Anders vernaai ik er iemand mee. En gaat idd geld kosten (ook net nieuwe veren voor, distributie, 'kleine' beurt, nieuwe bougies.. dik 2k bij elkaar aan onderhoud).
Eigenlijk geen weg meer terug.

De auto komt van een particulier..

Het is inderdaad een beetje jammer dat ze niet ook even naar de actuator en blowoff hebben gekeken.
Je zou ze natuurlijk preventief kunnen vervangen als je vermoed dat het in die richting zou kunnen zitten.
Maar ja het is en blijft natuurlijk giswerk en steeds maar dingen gaan vervangen is ook niet echt een optie.
Mij lijkt de beste stap om een specialist te zoeken die veel kennis heeft van ma motoren.
Of ééntje die eventueel live data kan loggen tijdens een uitgebreide proefrit.
Want als het fenomeen van inhouden optreedt dan zou dat toch in live data te zien moeten zijn.
En dan hebben ze misschien wel meer een richting waarin ze moeten zoeken.
Want het kan natuurlijk van alles zijn.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 24 mei 2025, 20:55:52

Dat is ook wel zo. Ik had denk ik op iets meer suggesties van ze gehoopt. Wel vind ik het raar dat de blowoff en actuator niet bekeken hebben (ookal moet zoiets een foutcode geven).
Maar ik begrijp dat ze ook niet 3 dagen zoekwerk zonder een resultaat bij mij willen factureren.

Inruilen kan.. maar hoe verkoop je zo'n auto. Dat zie ik alleen zitten bij een garage, die op de hoogte is. Anders vernaai ik er iemand mee. En gaat idd geld kosten (ook net nieuwe veren voor, distributie, 'kleine' beurt, nieuwe bougies.. dik 2k bij elkaar aan onderhoud).
Eigenlijk geen weg meer terug.

De auto komt van een particulier..

Het is inderdaad een beetje jammer dat ze niet ook even naar de actuator en blowoff hebben gekeken.
Je zou ze natuurlijk preventief kunnen vervangen als je vermoed dat het in die richting zou kunnen zitten.
Maar ja het is en blijft natuurlijk giswerk en steeds maar dingen gaan vervangen is ook niet echt een optie.
Mij lijkt de beste stap om een specialist te zoeken die veel kennis heeft van ma motoren.
Of ééntje die eventueel live data kan loggen tijdens een uitgebreide proefrit.
Want als het fenomeen van inhouden optreedt dan zou dat toch in live data te zien moeten zijn.
En dan hebben ze misschien wel meer een richting waarin ze moeten zoeken.
Want het kan natuurlijk van alles zijn.

Ik overweeg om dat wel te doen: blowoff, solenoid, actuator en turbodruksensor vervangen. 'Relatief' goedkoop en dat kan ik zelf.
Als iemand een goede specialist weet hou ik me aanbevolen.
Ik praat nu met chatgpt... :D die geeft nog verrassend goede suggesties haha
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: brinkerik op 29 mei 2025, 10:18:41
Doordat je geen foutcode`s hebt, is het lastig in te schatten waar je moet zoeken, of zoals bij mij, was het lastig omdat de foutcodes niet eenduidig waren.

Maar,  verder zoeken is denk ik wel de goede richting, iig niet de bijl erbij neer leggen.
  Enkel heb ik ook gemerkt, dat garage`s niet altijd even enthousiast zijn, omdat ze uit ervaring weten dat als een andere garage het niet kan vinden, dat het voor hun zelf ook een speurtocht kan worden, wat lastig in te plannen is, in de toch al volle agenda.

Succes iig,   ik wil best paar uurtjes met je mee zoeken.. Maar beste toch bij een Alfa specialist, die hebben meer routine..

Ja ergens snap ik ook wel dat ze daar weinig trek in hebben. En voor mij ook niet aantrekkelijk want het loopt flink in de papieren, en ondertussen weet ik niet of het ergens toe leidt.
Mocht je je eens een middag vervelen dan mag je altijd meekijken, maar ik vind het ook vervelend om iedereen om hulp te vragen.

Als het droog is, en ik kan het w8chten, mag je altijd langs komen.    Wil best mee kijken..   Stuur je wel `pb

Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: brinkerik op 31 mei 2025, 11:35:58
Gisteren Samen met Geert gekeken.

Zie zelf een nette Giulietta, die veel aandacht gehad heeft, bij vorige eigenaren.

De 4e keer loggen, gelukt om 2 voorbeelden te krijgen die vergeleken kunnen worden.  Onder staat 2x zelfde log, maar met verschillende parameters die `aangezet` zijn.

(https://i.postimg.cc/gj9V3h98/Geert-Log-4a-JPG.jpg) (https://postimg.cc/Q9bK3Hdd)

(https://i.postimg.cc/gjvvs0d5/Geert-Log-4b-JPG.jpg) (https://postimg.cc/vxZgHb4L)

In het midden, zie je een pull, waar auto goed reageert,  en die daarna, zie je de klacht:  Turbo druk is schommelend/ wordt imo afgeregeld.

We kunnen ook nog het betreffende CSV bestand delen.

Ik vermoed zelf meer, dat de gebuikte TUNE  op het randje is, waardoor de auto `soms` de wastegate gebruikt,  dit vermoeden van mij wordt bevestigd doordat het enkel in Dynamic optreed, niet in Normal.

Maar.. Ik ben geen Alfa monteur, dus wat is jullie mening?

Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Bottas op 31 mei 2025, 11:39:37
Misschien dat Niels hier wat over kan zeggen.
De meesten hier zijn ook geen automonteur
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: fabio12 op 31 mei 2025, 11:53:46
Ik zou alsnog adviseren om de mapping eens te herstellen naar fabriekswaarden. Dan opnieuw kijken of je probleem nog steeds voorkomt en vanuit daar een nieuwe conclusie trekken.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: brinkerik op 31 mei 2025, 12:10:52
@Bottas (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=10149)   Ik ben zelf ook monteur van opleiding, maar niet in de Auto techniek.
en.. Zelf wel veel met techniek bezig, maar dus niet met auto`s. 
 Ik heb de apparatuur enkel aangeschaft omdat ik zelf storingen wil kunnen uitlezen, en eventueel wil kunnen resetten.

Maar, weet ook dat storingen soms erg Lullig kunnen zijn,  en dit geval heeft ook alle eigenschappen waar het ws iets kleins is.

Geert en ik zijn ook uit elkaar gegaan, met de consensus dat de volgende stap is, om de tune iets af te vlakken.. Maar had idd nog niet eens nagedacht over een standaard File.. ( mooi 1 forum ;) )
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Bottas op 31 mei 2025, 12:16:36
Het is idd een goed idee om even terug te gaan naar de standaard mappings, als er veel problemen zijn.
Van daaruit zou je verder kunnen zoeken. (wat ben ik toch braaf).
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 31 mei 2025, 13:48:15
Dankjewel Erik dat je het alvast hier gedeeld hebt! 
Ik probeerde zojuist op de logs zelf (.csv) te uploaden. Er zijn nog een paar logs. Maar .csv wil hij hier niet uploaden.

Wel weer een stapje verder in het uitzoeken wat het is.
Ik overweeg om de tune terug te zetten maar zou wel heel erg zonde zijn van de tune. Is bij Squadra gechipt, dan mag je verwachten dat het goed is, en kost me dan wel geld om hem daarna weer opnieuw te chippen.
Auto is gechipt in 2017 dus dan zouden de eigenaren van de afgelopen 8 jaar dezelfde problemen hebben gehad.
Ik denk dat ik eerst de wastegate actuator ga vervangen, als ik de juiste kan vinden (36 euro op ali express en het lijkt de goede te zijn, maar.... ali express.. hmmm :D )
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: DanaBanana op 31 mei 2025, 23:14:30
Ik las in een eerdere post dat de auto door Squadra getuned is. Als je vermoedt dat het met de mapping te maken heeft, zou je daar kunnen vragen om de originele mapping (tijdelijk) terug te zetten en/of Squadra naar de door jullie verzamelde data kunnen laten kijken. Al zal het mogelijk best wat moeite kosten om Stephan te bewegen in de denkrichting dat het misschien iets met zijn tune te maken heeft. De eerste reflex zal waarschijnlijk zijn dat dat het aller-aller-allerlaatste is waar het aan kan liggen.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 31 mei 2025, 23:46:38
Ik las in een eerdere post dat de auto door Squadra getuned is. Als je vermoedt dat het met de mapping te maken heeft, zou je daar kunnen vragen om de originele mapping (tijdelijk) terug te zetten en/of Squadra naar de door jullie verzamelde data kunnen laten kijken. Al zal het mogelijk best wat moeite kosten om Stephan te bewegen in de denkrichting dat het misschien iets met zijn tune te maken heeft. De eerste reflex zal waarschijnlijk zijn dat dat het aller-aller-allerlaatste is waar het aan kan liggen.

Ik heb een tijdje geleden al contact met hem gehad. Hij was hier inderdaad niet happig op. Ze hadden het erg druk en voor diagnose zaken hadden ze geen tijd. Hij zei ook dat met de tune in principe niets mis kan zijn
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Robert69 op 1 juni 2025, 08:46:32
Goh, dat zou je niet verwachten van een tuner. Ik heb dezelfde ervaring gehad maar dan met een andere tuner. Ook gedoe met een 1.4 die getuned was. Inhouden en schokken rond de 2000 toeren. Kon niet aan de tune liggen, moest een mechanisch probleem zijn. Uiteindelijk naar oorspronkelijke setting teruggezet en toen leek het probleem ook weg te zijn. Vlak erna de auto verkocht dus weet niet hoe dat verder heeft uitgepakt.

H&S al om advies gevraagd?
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: thijsk89 op 1 juni 2025, 09:19:30
Kan je de .csv bestandjes delen? Dat kijkt ietsje fijner.. Of zet ze ergens op een andere file upload dienst als het hier niet lukt.

Hij doet in ieder geval bij de goede run ook meer turbodruk dan gevraagd bovenin, daarom zie je dat de gasklep ook sluit van +/- 80gr naar +/- 55gr opening bij de goede run (onderdeel van turbodrukregeling strategie bij deze magnetti marelli ecu's) om de druk te proberen te laten zakken (daarom zie je bovenin in toeren een verschil tussen turbodruk en inlaatdruk t.o.v. de gevraagde druk). De slechte run piekt de turbodruk zo lijkt initieel niet eens heel hoog (maar de verversingsnelheid is niet al te best van MultiEcuScan, kan hoger zijn natuurlijk) maar vooral daarna gaat het mis en krijgt hij het niet bijgeregeld, turbodruk schiet omhoog, gasklep gaat dicht en dan blijft 'ie daarin hangen.

Ik gok nog steeds op dat het turbodrukregelklepje 'op' is en blijft plakken als hij warmer wordt o.i.d. (door interne vervuiling, olie residu van de carterventilatie) maar diagnose over internet blijft lastig..
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 1 juni 2025, 13:04:42
Citaat van: Robert69 op  1 juni 2025, 08:46:32
Citaat van: Robert69 op  1 juni 2025, 08:46:32
Goh, dat zou je niet verwachten van een tuner. Ik heb dezelfde ervaring gehad maar dan met een andere tuner. Ook gedoe met een 1.4 die getuned was. Inhouden en schokken rond de 2000 toeren. Kon niet aan de tune liggen, moest een mechanisch probleem zijn. Uiteindelijk naar oorspronkelijke setting teruggezet en toen leek het probleem ook weg te zijn. Vlak erna de auto verkocht dus weet niet hoe dat verder heeft uitgepakt.

H&S al om advies gevraagd?

Zonde van je chiptune. Ik zie er niet naar uit om de mijne eraf te laten halen. Daar wacht ik nog even mee.
Ik heb trouwens Squadra en H&S Corse verward in mijn vorige bericht. Met H&S heb ik ook contact gehad. Zij hadden het te druk om met diagnose bezig te gaan.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 1 juni 2025, 13:07:08
Citaat van: thijsk89 op  1 juni 2025, 09:19:30
Citaat van: thijsk89 op  1 juni 2025, 09:19:30
Kan je de .csv bestandjes delen? Dat kijkt ietsje fijner.. Of zet ze ergens op een andere file upload dienst als het hier niet lukt.

Hij doet in ieder geval bij de goede run ook meer turbodruk dan gevraagd bovenin, daarom zie je dat de gasklep ook sluit van +/- 80gr naar +/- 55gr opening bij de goede run (onderdeel van turbodrukregeling strategie bij deze magnetti marelli ecu's) om de druk te proberen te laten zakken (daarom zie je bovenin in toeren een verschil tussen turbodruk en inlaatdruk t.o.v. de gevraagde druk). De slechte run piekt de turbodruk zo lijkt initieel niet eens heel hoog (maar de verversingsnelheid is niet al te best van MultiEcuScan, kan hoger zijn natuurlijk) maar vooral daarna gaat het mis en krijgt hij het niet bijgeregeld, turbodruk schiet omhoog, gasklep gaat dicht en dan blijft 'ie daarin hangen.

Ik gok nog steeds op dat het turbodrukregelklepje 'op' is en blijft plakken als hij warmer wordt o.i.d. (door interne vervuiling, olie residu van de carterventilatie) maar diagnose over internet blijft lastig..

Dat was ook wat Stephan van Squadra tegen me zei, hij vermoedde ook de turbodrukregelklep.
Even voor de zekerheid, hebben we het dan over de 'solenoid'?
Als ik google vind ik soms solenoids en soms wastegates.
Ik denk dat je de de solenoid bedoelt. Ik ga komende week eentje bestellen en hem vervangen.

Als het goed is kun je via deze link bij de files:
https://drive.google.com/drive/folders/19Qqp0gR_jGBiDpuv32Sj78vas_Zpq4tb?usp=sharing
Heel erg bedankt voor je analyse en het meekijken!
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Brams77 op 1 juni 2025, 16:26:18
Een “waste gate” is de klep die op de turbo aan de uitlaat zijde zit, waar jij aan refereert heet de “diverter valve” een klep die de overdruk van de boost pipe naar de inlaat zijde regelt eigenlijk zoals een blow off wekt alleen blaast deze niet naar de atmosfeer, maar stuurt de overdruk in het traject voor de turbo inlaat. Solenoid is gewoon een automotive benaming voor een electronisch gestuurde klep.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Bottas op 1 juni 2025, 17:08:26
Mooi uitgelegd!
Nu maar hopen dat men het aan neemt.
Maar dat is niet aan jou.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: bekkie op 1 juni 2025, 17:53:06
Citaat van: Geert_Zwienesteert op  1 juni 2025, 13:04:42
Citaat van: Geert_Zwienesteert op  1 juni 2025, 13:04:42
Zonde van je chiptune. Ik zie er niet naar uit om de mijne eraf te laten halen.

Ik zou liever een (weer) normaal en goed rijdende auto willen dan een chiptuning...
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: MysteryAngel op 1 juni 2025, 17:55:29
Mja je bent in ieder geval al een stukje wijzer geworden.
Je zou natuurlijk die regelklep kunnen vervangen en kijken of die het dan wel goed doet.
Maar als dat niet het geval is dan zou ik persoonlijk toch overwegen om de tuning,
er af te laten halen en terug naar origineel.
En dan kijken of het probleem inderdaad in de mapping zat.
Het is dan misschien jammer van de tune maar die zat er in feite al op toen je de auto kocht.
En je kunt de auto natuurlijk altijd weer fris laten her tunen.

Misschien zou je eens contact kunnen zoeken met beek autoracing,
of dat zei er iets mee kunnen aan de hand van de data die je hebt.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: thijsk89 op 1 juni 2025, 20:01:02
Citaat van: Geert_Zwienesteert op  1 juni 2025, 13:07:08
Citaat van: Geert_Zwienesteert op  1 juni 2025, 13:07:08
Citaat van: thijsk89 op  1 juni 2025, 09:19:30
Citaat van: thijsk89 op  1 juni 2025, 09:19:30
Kan je de .csv bestandjes delen? Dat kijkt ietsje fijner.. Of zet ze ergens op een andere file upload dienst als het hier niet lukt.

Hij doet in ieder geval bij de goede run ook meer turbodruk dan gevraagd bovenin, daarom zie je dat de gasklep ook sluit van +/- 80gr naar +/- 55gr opening bij de goede run (onderdeel van turbodrukregeling strategie bij deze magnetti marelli ecu's) om de druk te proberen te laten zakken (daarom zie je bovenin in toeren een verschil tussen turbodruk en inlaatdruk t.o.v. de gevraagde druk). De slechte run piekt de turbodruk zo lijkt initieel niet eens heel hoog (maar de verversingsnelheid is niet al te best van MultiEcuScan, kan hoger zijn natuurlijk) maar vooral daarna gaat het mis en krijgt hij het niet bijgeregeld, turbodruk schiet omhoog, gasklep gaat dicht en dan blijft 'ie daarin hangen.

Ik gok nog steeds op dat het turbodrukregelklepje 'op' is en blijft plakken als hij warmer wordt o.i.d. (door interne vervuiling, olie residu van de carterventilatie) maar diagnose over internet blijft lastig..

Dat was ook wat Stephan van Squadra tegen me zei, hij vermoedde ook de turbodrukregelklep.
Even voor de zekerheid, hebben we het dan over de 'solenoid'?
Als ik google vind ik soms solenoids en soms wastegates.
Ik denk dat je de de solenoid bedoelt. Ik ga komende week eentje bestellen en hem vervangen.

Als het goed is kun je via deze link bij de files:
https://drive.google.com/drive/folders/19Qqp0gR_jGBiDpuv32Sj78vas_Zpq4tb?usp=sharing
Heel erg bedankt voor je analyse en het meekijken!

Ik bedoel dan het klepje waar je laatst de vacuumslangetjes van verwisseld had inderdaad ;) , de 1.4 multiair heeft al de 'goede' versie (rond de haakse aansluiting is 'ie als het goed is blauw, rest behuizing is zwart) dus gewoon nummer wat daarop staat googlen en vind je neem ik aan genoeg adresjes om die te kopen. Pak geen alternatieven voor minder centjes anders win je mogelijk nog niks..
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Bottas op 1 juni 2025, 20:26:18
Citaat van: bekkie op  1 juni 2025, 17:53:06
Citaat van: bekkie op  1 juni 2025, 17:53:06
Citaat van: Geert_Zwienesteert op  1 juni 2025, 13:04:42
Citaat van: Geert_Zwienesteert op  1 juni 2025, 13:04:42
Zonde van je chiptune. Ik zie er niet naar uit om de mijne eraf te laten halen.

Ik zou liever een (weer) normaal en goed rijdende auto willen dan een chiptuning...
Helemaal mee eens.
Sommigen volharden,  en dan wordt dit topic nog langer dan het al is.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Robert69 op 1 juni 2025, 21:58:24
Citaat van: bekkie op  1 juni 2025, 17:53:06
Citaat van: bekkie op  1 juni 2025, 17:53:06
Citaat van: Geert_Zwienesteert op  1 juni 2025, 13:04:42
Citaat van: Geert_Zwienesteert op  1 juni 2025, 13:04:42
Zonde van je chiptune. Ik zie er niet naar uit om de mijne eraf te laten halen.

Ik zou liever een (weer) normaal en goed rijdende auto willen dan een chiptuning...

Ja, zou ook mijn keuze zijn. Jammer van de tune dan maar. Terug naar de basis en van daaruit verder zoeken. Maar dat is uiteraard Geert's eigen keuze
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 2 juni 2025, 14:31:50
Citaat van: thijsk89 op  1 juni 2025, 20:01:02
Citaat van: thijsk89 op  1 juni 2025, 20:01:02
Citaat van: Geert_Zwienesteert op  1 juni 2025, 13:07:08
Citaat van: Geert_Zwienesteert op  1 juni 2025, 13:07:08
Citaat van: thijsk89 op  1 juni 2025, 09:19:30
Citaat van: thijsk89 op  1 juni 2025, 09:19:30
Kan je de .csv bestandjes delen? Dat kijkt ietsje fijner.. Of zet ze ergens op een andere file upload dienst als het hier niet lukt.

Hij doet in ieder geval bij de goede run ook meer turbodruk dan gevraagd bovenin, daarom zie je dat de gasklep ook sluit van +/- 80gr naar +/- 55gr opening bij de goede run (onderdeel van turbodrukregeling strategie bij deze magnetti marelli ecu's) om de druk te proberen te laten zakken (daarom zie je bovenin in toeren een verschil tussen turbodruk en inlaatdruk t.o.v. de gevraagde druk). De slechte run piekt de turbodruk zo lijkt initieel niet eens heel hoog (maar de verversingsnelheid is niet al te best van MultiEcuScan, kan hoger zijn natuurlijk) maar vooral daarna gaat het mis en krijgt hij het niet bijgeregeld, turbodruk schiet omhoog, gasklep gaat dicht en dan blijft 'ie daarin hangen.

Ik gok nog steeds op dat het turbodrukregelklepje 'op' is en blijft plakken als hij warmer wordt o.i.d. (door interne vervuiling, olie residu van de carterventilatie) maar diagnose over internet blijft lastig..

Dat was ook wat Stephan van Squadra tegen me zei, hij vermoedde ook de turbodrukregelklep.
Even voor de zekerheid, hebben we het dan over de 'solenoid'?
Als ik google vind ik soms solenoids en soms wastegates.
Ik denk dat je de de solenoid bedoelt. Ik ga komende week eentje bestellen en hem vervangen.

Als het goed is kun je via deze link bij de files:
https://drive.google.com/drive/folders/19Qqp0gR_jGBiDpuv32Sj78vas_Zpq4tb?usp=sharing
Heel erg bedankt voor je analyse en het meekijken!

Ik bedoel dan het klepje waar je laatst de vacuumslangetjes van verwisseld had inderdaad ;) , de 1.4 multiair heeft al de 'goede' versie (rond de haakse aansluiting is 'ie als het goed is blauw, rest behuizing is zwart) dus gewoon nummer wat daarop staat googlen en vind je neem ik aan genoeg adresjes om die te kopen. Pak geen alternatieven voor minder centjes anders win je mogelijk nog niks..

Dat dacht ik al dat je die bedoelde:)
Zojuist besteld, ben benieuwd.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 2 juni 2025, 17:58:00
Citaat van: MysteryAngel op  1 juni 2025, 17:55:29
Citaat van: MysteryAngel op  1 juni 2025, 17:55:29
Mja je bent in ieder geval al een stukje wijzer geworden.
Je zou natuurlijk die regelklep kunnen vervangen en kijken of die het dan wel goed doet.
Maar als dat niet het geval is dan zou ik persoonlijk toch overwegen om de tuning,
er af te laten halen en terug naar origineel.
En dan kijken of het probleem inderdaad in de mapping zat.
Het is dan misschien jammer van de tune maar die zat er in feite al op toen je de auto kocht.
En je kunt de auto natuurlijk altijd weer fris laten her tunen.

Misschien zou je eens contact kunnen zoeken met beek autoracing,
of dat zei er iets mee kunnen aan de hand van de data die je hebt.

Het zou wel frappant zijn, dan zou de auto al 8 jaar rondrijden met deze problemen. Als ik het goed begrijp upload Squadra een standaard mapping die voor elke auto hetzelfde is.
Ik zeg niet dat het.niet zo is hoor. Maar die extra pk tjes zal ik zeker gaan missen. Opnieuw laten chippen wordt dan wel een dure.
Voor nu eerst maar de solenoid vervangen.

Ik zal het als ik thuis ben ook eens doorzetten naar Beek.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: GT1986 op 2 juni 2025, 18:39:34
Is inderdaad een standaard map. Dus ik zou slechte tuning als oorzaak uitsluiten, want dan had elke door Squadra gechipte MA deze klachten.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Robert69 op 2 juni 2025, 20:39:31
Citaat van: GT1986 op  2 juni 2025, 18:39:34
Citaat van: GT1986 op  2 juni 2025, 18:39:34
Is inderdaad een standaard map. Dus ik zou slechte tuning als oorzaak uitsluiten, want dan had elke door Squadra gechipte MA deze klachten.

Wordt die niet aangepast aan de auto? Ik weet dat ze bij H&S echt uren bezig zijn geweest met mijn Giulia. Geen idee wat ze precies gedaan hebben, maar zag wel dat Thijs lang bezig is geweest met tabellen met cijfertjes.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 11 juni 2025, 18:44:38
Ik vind het ook een beetje gek dat de garage hier verder geen raad mee weet, maar zij geven aan dat het niet te zien is aan de ma unit. Op de gok een nieuwe unit installeren is dan misschien ook niet voor de hand liggend. Dat wordt wel een dure, zonder zeker te weten of dat het probleem is.
Zij zeggen: rij er mee door tot er iets echt kapot gaat en dan weet je het... Maar daar wordt ik ook niet blij van, plus, wat gaat er dan nog meer kapot.

Ik ben zojuist bij garage Henk van Boven in Emmen geweest. De monteur daar sprak mij aan op deze post van mij, en hij was hier niet zo blij mee.
Blijkbaar heb ik verkeerd opgevat wat hij des tijds heeft gezegd of bedoelde, hij gaf zojuist namelijk aan dat zij nooit een auto de garage zouden laten verlaten als ze denken dat deze kapotloopt, en dat hij des tijds heeft gesuggereerd om door te rijden tot de auto een foutcode geeft (en dus niet: doorrijden tot er iets kapot gaat, zoals ik het hier heb verwoord).
Wat mij betreft een subtiel verschil, want als er een foutcode is, is er volgens mij iets kapot - in ieder geval heb ik niet bewust andere woorden gebruikt.
Maar het zijn natuurlijk wel 2 verschillende dingen en ik kan mij van de garage uit ook voorstellen dat ik in deze bewoordingen een verkeerde boodschap overbreng, en dat die boodschap niet is wat zij uit willen stralen.
Ik heb de monteur beloofd om dit te rectificeren, en het lijkt me dan ook wel goed om in ieder geval te zorgen dat ik hier zorgvuldig ben met de bewoordingen die zij hebben gebruikt, dus bij deze.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: donjunior op 11 juni 2025, 20:38:45
Ik vind het ook een beetje gek dat de garage hier verder geen raad mee weet, maar zij geven aan dat het niet te zien is aan de ma unit. Op de gok een nieuwe unit installeren is dan misschien ook niet voor de hand liggend. Dat wordt wel een dure, zonder zeker te weten of dat het probleem is.
Zij zeggen: rij er mee door tot er iets echt kapot gaat en dan weet je het... Maar daar wordt ik ook niet blij van, plus, wat gaat er dan nog meer kapot.

Ik ben zojuist bij garage Henk van Boven in Emmen geweest. De monteur daar sprak mij aan op deze post van mij, en hij was hier niet zo blij mee.
Blijkbaar heb ik verkeerd opgevat wat hij des tijds heeft gezegd of bedoelde, hij gaf zojuist namelijk aan dat zij nooit een auto de garage zouden laten verlaten als ze denken dat deze kapotloopt, en dat hij des tijds heeft gesuggereerd om door te rijden tot de auto een foutcode geeft (en dus niet: doorrijden tot er iets kapot gaat, zoals ik het hier heb verwoord).
Wat mij betreft een subtiel verschil, want als er een foutcode is, is er volgens mij iets kapot - in ieder geval heb ik niet bewust andere woorden gebruikt.
Maar het zijn natuurlijk wel 2 verschillende dingen en ik kan mij van de garage uit ook voorstellen dat ik in deze bewoordingen een verkeerde boodschap overbreng, en dat die boodschap niet is wat zij uit willen stralen.
Ik heb de monteur beloofd om dit te rectificeren, en het lijkt me dan ook wel goed om in ieder geval te zorgen dat ik hier zorgvuldig ben met de bewoordingen die zij hebben gebruikt, dus bij deze.
.. als ze nou jou auto net zo zorgvuldig zouden diagnostiseren als dat ze klanten gaan wijzen op fouten op een forum. Dan komen we tenminste ergens.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 13 juni 2025, 10:11:16
Ik vind het ook een beetje gek dat de garage hier verder geen raad mee weet, maar zij geven aan dat het niet te zien is aan de ma unit. Op de gok een nieuwe unit installeren is dan misschien ook niet voor de hand liggend. Dat wordt wel een dure, zonder zeker te weten of dat het probleem is.
Zij zeggen: rij er mee door tot er iets echt kapot gaat en dan weet je het... Maar daar wordt ik ook niet blij van, plus, wat gaat er dan nog meer kapot.

Ik ben zojuist bij garage Henk van Boven in Emmen geweest. De monteur daar sprak mij aan op deze post van mij, en hij was hier niet zo blij mee.
Blijkbaar heb ik verkeerd opgevat wat hij des tijds heeft gezegd of bedoelde, hij gaf zojuist namelijk aan dat zij nooit een auto de garage zouden laten verlaten als ze denken dat deze kapotloopt, en dat hij des tijds heeft gesuggereerd om door te rijden tot de auto een foutcode geeft (en dus niet: doorrijden tot er iets kapot gaat, zoals ik het hier heb verwoord).
Wat mij betreft een subtiel verschil, want als er een foutcode is, is er volgens mij iets kapot - in ieder geval heb ik niet bewust andere woorden gebruikt.
Maar het zijn natuurlijk wel 2 verschillende dingen en ik kan mij van de garage uit ook voorstellen dat ik in deze bewoordingen een verkeerde boodschap overbreng, en dat die boodschap niet is wat zij uit willen stralen.
Ik heb de monteur beloofd om dit te rectificeren, en het lijkt me dan ook wel goed om in ieder geval te zorgen dat ik hier zorgvuldig ben met de bewoordingen die zij hebben gebruikt, dus bij deze.
.. als ze nou jou auto net zo zorgvuldig zouden diagnostiseren als dat ze klanten gaan wijzen op fouten op een forum. Dan komen we tenminste ergens.

Tja, ik weet ook niet zo goed wat ik er zelf van moet vinden. Aan de balie werd mij gezegd dat ik hier zou hebben gepost dat ze zeiden om door te rijden tot 'de motor ploft'. Toen ik het later zelf teruglas vond ik het wel meevallen allemaal, maar ik heb het maar gerectificeerd zodat ik er in ieder geval niet fout mee zit.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Robert69 op 13 juni 2025, 12:24:13
Noem mij een azijnzeiker maar het advies om door te rijden totdat zich een foutmelding voordoet is net zo goed een raar advies. Dat is een beetje hetzelfde als dat jouw financieel adviseur tegen je zegt: Tjaaa....als ik jou was zou ik je geld op rood of zwart zetten voor het beste rendement. Als het balletje op rood valt dan weet je het.

Misschien toch maar een nieuw MA unit installeren? Dat is uiteindelijk misschien goedkoper dan uren steken in iets waar ze blijkbaar niet achter kunnen komen.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: GT1986 op 13 juni 2025, 13:29:14
Een nieuwe MA-unit plaatsen kost je algauw 1,5 mille. Dat is ook niet iets dat je maar even doet.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Brams77 op 13 juni 2025, 18:37:55
Citaat van: Robert69 op  2 juni 2025, 20:39:31
Citaat van: Robert69 op  2 juni 2025, 20:39:31
Citaat van: GT1986 op  2 juni 2025, 18:39:34
Citaat van: GT1986 op  2 juni 2025, 18:39:34
Is inderdaad een standaard map. Dus ik zou slechte tuning als oorzaak uitsluiten, want dan had elke door Squadra gechipte MA deze klachten.

Wordt die niet aangepast aan de auto? Ik weet dat ze bij H&S echt uren bezig zijn geweest met mijn Giulia. Geen idee wat ze precies gedaan hebben, maar zag wel dat Thijs lang bezig is geweest met tabellen met cijfertjes.

Het verschil tussen H&S en Squadra is dit:

H&S maakt een custom tune die voor jouw persoonlijke voertuig wordt geoptimaliseerd incl rollerbank pulls wat inderdaad wel wat tijd kost.

De Squadra tune is een tune waar zeker ontwikkeling en onderzoek in zit en is betrouwbaar/safe, maar is een standaard map die zo op je ECU wordt geschreven zonder individuele optimalisering.

Ik heb zelf een Squadra tune maar een individuele tune is wel mooier (als het goed gedaan is natuurlijk) ik ben ergens zelf wel benieuwd of H&S nog iets meer uit mijn auto zou kunnen halen, maar dit is een beetje off topic.

Dat de Squadra tune deze issues veroorzaakt lijkt me heel stug.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Bottas op 13 juni 2025, 18:47:29
Die rollerbank test zou ik dan ergens anders laten doen, zonder voorinformatie.
Anders krijg je dat slager en vlees effect.
Dat zou ik dan uitsluiten.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: brinkerik op 13 juni 2025, 20:05:12


Henk v Boven..  als je mee leest,  vraag je klant om de auto terug te brengen, en help mee met een oplossing.

Deze klant en Alfa verdient het om een kundige reparatie, en jullie zijn hier imo prima toe in staat.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: DanaBanana op 13 juni 2025, 20:10:40
H&S maakt een custom tune die voor jouw persoonlijke voertuig wordt geoptimaliseerd incl rollerbank pulls wat inderdaad wel wat tijd kost.
Waarom zou dat nodig zijn? Af-fabriek hebben alle exemplaren toch ook dezelfde mapping en niet een mapping voor "jouw persoonlijke voertuig"? Als er al redenen zijn om het motor management per exemplaar anders te laten functioneren, dan zou dat niet opgelost moeten worden d.m.v. een "persoonlijke mapping" maar d.m.v. adapties die de software zelf doet.




 
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: DanaBanana op 13 juni 2025, 20:18:57


Henk v Boven..  als je mee leest,  vraag je klant om de auto terug te brengen, en help mee met een oplossing.

Deze klant en Alfa verdient het om een kundige reparatie, en jullie zijn hier imo prima toe in staat.
Op zich een hele sympathieke oproep. Het probleem is echter dat niemand een kundige reparatie kan doen, als niet duidelijk is wat de oorzaak van het probleem is. Dan wordt het (in ieder geval voor een deel) gokken en wat onderdelen vervangen oid. En als dat het dan niet blijkt te zijn, het langer gaat duren en de kosten gaan oplopen, dan is de klant ook weer teleurgesteld en ontevreden. (Begrijpelijk). Maar tegelijkertijd vind ik het daarom dus ook begrijpelijk dat de garage hiermee terughoudend is. En zélfs het advies om dan maar door te rijden totdat er hopelijk een duidelijke foutmelding komt die dan hopelijk een duidelijkere indicatie geeft waar gezocht moet worden, kan ik (in tegenstelling tot sommige anderen) wel enigszins begrijpen.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Robert69 op 14 juni 2025, 08:05:15
H&S maakt een custom tune die voor jouw persoonlijke voertuig wordt geoptimaliseerd incl rollerbank pulls wat inderdaad wel wat tijd kost.
Waarom zou dat nodig zijn? Af-fabriek hebben alle exemplaren toch ook dezelfde mapping en niet een mapping voor "jouw persoonlijke voertuig"? Als er al redenen zijn om het motor management per exemplaar anders te laten functioneren, dan zou dat niet opgelost moeten worden d.m.v. een "persoonlijke mapping" maar d.m.v. adapties die de software zelf doet.


Laat ik de vraag omdraaien: waarom zou H&S al snel een paar uur steken in het analyseren en aanpassen van de mapping als hetzelfde resultaat bereikt wordt door simpelweg wat software over te zetten? Dan kunnen ze meer auto's in dezelfde tijd doen en dus meer verdienen.

Zoals bekend ben ik geen techneut (zoals 99%) maar zou het niet kunnen dat ingereden auto's onderling licht verschillen door bijvoorbeeld de rijstijl, mate van onderhoud of gebruikte materialen? Of door hardwarematige aanpassingen zoals in mijn geval een custom uitlaat en carbon buitenspiegels?



dat va die spiegels is een grapje he
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Brams77 op 14 juni 2025, 10:29:21
Ik ben vooral benieuwd wat @DanaBanana (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=87) van die buitenspiegels van jouw gaat zeggen @Robert69 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=7552) 😜
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Robert69 op 14 juni 2025, 12:38:37
Ik ben vooral benieuwd wat @DanaBanana (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=87) van die buitenspiegels van jouw gaat zeggen @Robert69 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=7552) 😜

Iedereen weet dat carbon spiegels het rijgedrag significant beinvloeden. Want lichter materiaal, dus lager brandstofverbruik. Bovendien zwart van kleur dus veel sneller opgewarmd waardoor je veel soepeler schakelt en accelereert.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Taeke op 14 juni 2025, 13:04:05
Inklappen scheelt meer O:-)
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 14 juni 2025, 13:44:36
Inklappen scheelt meer O:-)

Daarom rij ik standaard met de spiegels ingeklapt. Dan loopt ie zo naar de 300
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 14 juni 2025, 13:50:33
Noem mij een azijnzeiker maar het advies om door te rijden totdat zich een foutmelding voordoet is net zo goed een raar advies. Dat is een beetje hetzelfde als dat jouw financieel adviseur tegen je zegt: Tjaaa....als ik jou was zou ik je geld op rood of zwart zetten voor het beste rendement. Als het balletje op rood valt dan weet je het.

Misschien toch maar een nieuw MA unit installeren? Dat is uiteindelijk misschien goedkoper dan uren steken in iets waar ze blijkbaar niet achter kunnen komen.

Dat wordt wel een dure gok.
Ik had online een turbodrukregelaar besteld maar kreeg een mail dat die niet op voorraad waren. Mijn eigen heb ik gereinigd, getest op 12v, sluit gewoon en lekt niet, dus hij lijkt goed te werken.
Maar ik heb van meerdere kanten te horen gekregen dat boost problemen vaak met de regelaar te maken heeft.
Ik ben nu bezig om een turbodrukregelaar en twee turbodruksensoren te bestellen. Via google vond ik 80 modellen en serienummers (en prijzen..) behalve degene die er bij mij inzitten, dus ik heb bij een garage nagevraagd wat het kost om bij hun te bestellen.
Dat is de stand van zaken nu zeg maar.
Fingers crossed
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: DanaBanana op 14 juni 2025, 14:18:45
Zoals bekend ben ik geen techneut (zoals 99%) maar zou het niet kunnen dat ingereden auto's onderling licht verschillen door bijvoorbeeld de rijstijl, mate van onderhoud of gebruikte materialen? Of door hardwarematige aanpassingen zoals in mijn geval een custom uitlaat en carbon buitenspiegels?
Zeker! Maar de dingen die jij noemt (rijstijl, mate van onderhoud of (staat van) gebruikte materialen en onderdelen) zijn geen statische zaken, maar dingen die continu aan verandering onderhevig zijn. Een onderdeel dat ten tijde van de tuning een bepaalde staat heeft, zal enige tijd / kilometers later een andere (doorgaans mindere) staat hebben. Of juist een betere, denk bijvoorbeeld aan vervanging van een onderdeel.

De manier om met dat soort continu wisselende randvoorwaarden (die zowel voor "standaard"  als getuned gelden) 'om te gaan, is m.i. (zelflerende) adapties in de MM-software. Niet d.m.v. een "custom mapping" die is afgestemd op de statische momentopname op moment X, terwijl de situatie later weer anders kan zijn.

Stof om over na te denken: Als zo'n custom mapping idd nodig zou zijn i.v.m. de genoemde factoren, dan zou je verwachten dat je bijv. na iedere reparatie, vervanging, onderhoudsbeurt of om de X km terug zou moeten komen om de mapping opnieuw te laten optimaliseren voor de nieuwe "custom" situatie.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: DanaBanana op 14 juni 2025, 14:22:51
Ik ben vooral benieuwd wat @DanaBanana (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=87) van die buitenspiegels van jouw gaat zeggen @Robert69 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=7552) 😜

Iedereen weet dat carbon spiegels het rijgedrag significant beinvloeden. Want lichter materiaal, dus lager brandstofverbruik. Bovendien zwart van kleur dus veel sneller opgewarmd waardoor je veel soepeler schakelt en accelereert.
@Brams77 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=12498) : Dit dus. @Robert69 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=7552) vergeet er nog wel bij te zeggen dat de keerzijde is dat je eerder cuppende banden krijgt. Dus dat vul ik bij deze maar even aan.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Robert69 op 14 juni 2025, 14:35:18
Zoals bekend ben ik geen techneut (zoals 99%) maar zou het niet kunnen dat ingereden auto's onderling licht verschillen door bijvoorbeeld de rijstijl, mate van onderhoud of gebruikte materialen? Of door hardwarematige aanpassingen zoals in mijn geval een custom uitlaat en carbon buitenspiegels?
Zeker! Maar de dingen die jij noemt (rijstijl, mate van onderhoud of (staat van) gebruikte materialen en onderdelen) zijn geen statische zaken, maar dingen die continu aan verandering onderhevig zijn. Een onderdeel dat ten tijde van de tuning een bepaalde staat heeft, zal enige tijd / kilometers later een andere (doorgaans mindere) staat hebben. Of juist een betere, denk bijvoorbeeld aan vervanging van een onderdeel.

De manier om met dat soort continu wisselende randvoorwaarden (die zowel voor "standaard"  als getuned gelden) 'om te gaan, is m.i. (zelflerende) adapties in de MM-software. Niet d.m.v. een "custom mapping" die is afgestemd op de statische momentopname op moment X, terwijl de situatie later weer anders kan zijn.

Stof om over na te denken: Als zo'n custom mapping idd nodig zou zijn i.v.m. de genoemde factoren, dan zou je verwachten dat je bijv. na iedere reparatie, vervanging, onderhoudsbeurt of om de X km terug zou moeten komen om de mapping opnieuw te laten optimaliseren voor de nieuwe "custom" situatie.

True, true....maar aan de andere kant: als ik mijn auto over 100k km op de rollenbank zet zal hij geen 307 pk meer produceren.
Hoe dan ook blijft de vraag staan waarom H&S uren bezig is met tabelletjes en cijfertjes terwijl je bij Squadra (ook geen flauwe speler in de markt) binnen het uur (incl. proefrit) weer buiten staat

Maar ondertussen vernaggelen we wel Geerts topic...  :-X
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: fabio12 op 14 juni 2025, 15:38:17
Gewoon belangrijk om het volgende te onthouden:

1. Garages zullen altijd zeggen dat je nooit moet geloven wat er online wordt geschreven
2. Online zullen ze zeggen dat garages het  vrijwel nooit weten en leven er hele andere theorieën

Het is aan jou om daar tussenin het juiste antwoord te vinden
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: DanaBanana op 14 juni 2025, 17:06:47
Hoe dan ook blijft de vraag staan waarom H&S uren bezig is met tabelletjes en cijfertjes terwijl je bij Squadra (ook geen flauwe speler in de markt) binnen het uur (incl. proefrit) weer buiten staat
Ja, dat is zeker een relevante en hele interessante vraag. Temeer daar ik altijd begrepen had dat H&S de (standaard) software van RevLimit gebruikt. En bij RevLimit zelf geven ze aan dat er meerder opties zijn om hun software te verkrijgen. Waaronder via een dealer (bijv. H&S), of door gewoon effe de ECU naar RevLimit op te sturen... Dat zijn nogal uitersten vanuit het oogpunt van 'custom'.

Nu is het natuurlijk wel zo dat H&S in zekere zin een plek heeft moeten veroveren in de relatief kleine markt van chiptuning voor Alfa Romeo, waarin Squadra en Savali van oudsher dé namen waren. Dan moet je natuurlijk wel met iets komen wat je van die anderen onderscheidt. Dan is "Ja maar, wij stellen alles helemaal individueel af op jouw specifieke auto" natuurlijk wel iets wat er bij liefhebbers in gaat als gods woord in een ouderling. Dus in die zin denk ik dat hun aanpak zeker goed is.

Maar ondertussen vernaggelen we wel Geerts topic...  :-X
Welnee joh! We houden het juist een beetje levendig en Geert's probleem onder de aandacht.




Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 14 juni 2025, 17:27:12
Maar ondertussen vernaggelen we wel Geerts topic...  :-X

Nee joh. Ik vind dit wel interessant allemaal :)
Over mijn auto valt op dit moment ook weinig te zeggen.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: MysteryAngel op 15 juni 2025, 02:30:11
Wat een gedoe blijft wel allemaal gis werk zo.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 15 juni 2025, 13:47:00
Wat een gedoe blijft wel allemaal gis werk zo.

Ja dat klopt. Niet gedacht dat het zo'n gedoe zou worden.

Weet iemand hoe ik er achter kom welke turbodrukregelaar en turbodruksensoren ik moet hebben?
Ik heb heel wat sites geprobeerd waar je op kenteken onderdelen kunt vinden. Maar het is 1 zooitje van verschillende onderdelen.
En wat is het verschil tussen een Pierburg turbodrukregelaar van 30 of 180 euro? Is toch gewoon een klepje die open en dicht gaat?
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Brams77 op 15 juni 2025, 16:43:41
Mijn advies  zou zijn koop OEM Alfa FCA en als je budget wilt gaan neem er dan eentje van een demontage bedrijf van een auto met niet al teveel km’s.(staat er meestal wel bij)
Het onderdeel wordt zowel voor de 2.9 als de 2.0 gebruikt voordat iemand daar weer over valt😉 part no 5005159

https://www.onderdelenlijn.nl/auto-onderdelen-voorraad/magazijn/onderdeelnummer/50051596/onderdeel/turbodrukregelaar/

Maar ik ben even de draad door alle offtopic zaken een beetje kwijt (ben ik zelf ook schuld aan😅) wil je dit onderdeel zelf vervangen?
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 15 juni 2025, 20:07:20
Mijn advies  zou zijn koop OEM Alfa FCA en als je budget wilt gaan neem er dan eentje van een demontage bedrijf van een auto met niet al teveel km’s.(staat er meestal wel bij)
Het onderdeel wordt zowel voor de 2.9 als de 2.0 gebruikt voordat iemand daar weer over valt😉 part no 5005159

https://www.onderdelenlijn.nl/auto-onderdelen-voorraad/magazijn/onderdeelnummer/50051596/onderdeel/turbodrukregelaar/

Maar ik ben even de draad door alle offtopic zaken een beetje kwijt (ben ik zelf ook schuld aan😅) wil je dit onderdeel zelf vervangen?

Hah, dit is een mooi voorbeeld van de verschillende termen die gebruikt worden voor onderdelen.
Dit onderdeel wordt op jouw link 'turbodrukregelaar' genoemd, maar het is niet wat ik bedoel. Die term wordt blijkbaar voor verschillende onderdelen gebruikt.
Wat ik zoek is zo'n ding:
(En die wil ik inderdaad zelf vervangen)
https://www.techniekwebshop.nl/pierburg-vuldrukregelklep-voor-o-a-mercedes-benz-audi-7-00017-03-0-4028977863172-ventieltype-omschakelklep-werkwijze-electrisch-pneumatisch-spanning-v-12-v.html?gad_source=1&gad_campaignid=21324309342&gclid=CjwKCAjw3rnCBhBxEiwArN0QE7_20wWY6Z88vltH5v8maxPJywgXsnGE3Wkveiuzw4379NRVSwBDYRoCwRkQAvD_BwE

P.s. voor een giulietta 1.4 ma dus. Niet voor een Stelvio

Edit: Ik heb zojuist 1 besteld waarvan ik er van uit ga dat het de goede is. Zelfde OEM nummer
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Brams77 op 15 juni 2025, 22:22:23
Sjonge jonge inderdaad, vergeet ff wat ik eerder gepost had, met de Giulietta kan ik je niet zo goed helpen.

Pierburg is de OE toeleverancier van het onderdeel aan Alfa, net zoals het onderdeel van de Giulia overigens, het zou moeten werken inderdaad.

Succes in elk geval👌
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 16 juni 2025, 22:56:38
Sjonge jonge inderdaad, vergeet ff wat ik eerder gepost had, met de Giulietta kan ik je niet zo goed helpen.

Pierburg is de OE toeleverancier van het onderdeel aan Alfa, net zoals het onderdeel van de Giulia overigens, het zou moeten werken inderdaad.

Succes in elk geval👌

Dankjewel Brams!
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: brinkerik op 21 juni 2025, 07:25:07
Het zoeken naar onderdelen, begint door te zoeken naar het originele onderdeel nummer.

Onderdeel nummers, het is vaak 1 puzzel, maar je vind die in EPER. 

je moet ook weten, welke uitvoering je auto is.  Soms werkt dit door met je VIN te zoeken, maar is niet altijd succesvol.

Linkjes verlopen, maar is via google vaak 1 werkende variant te vinden Deze heb ik nu gevonden;  https://www.pekidi.com/navi?FORCED=TRUE&COUNTRY=1&LANGUAGE=7&GUI_LANG=7&SAVE_PARAM=LANGUAGE&SBMK=R&MAKE=R


Soms mag je in-eens opnieuw beginnen.. dat is de charme van het gratis linkje.   Succes!


(https://i.postimg.cc/cLTbBZPz/image.png) (https://postimg.cc/BjLpqWS5)


Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: DanielH92 op 21 juni 2025, 13:00:56
En zorg dat je een goede Ad-blocker hebt. Zonder dat win je tijdens je zoektocht naar onderdeelnummers ook minstens vier keer de casino jackpot en staan de russische vrouwen in de rij om met je trouwen.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: DanaBanana op 21 juni 2025, 18:14:40
En zorg dat je een goede Ad-blocker hebt. Zonder dat win je tijdens je zoektocht naar onderdeelnummers ook minstens vier keer de casino jackpot en staan de russische vrouwen in de rij om met je trouwen.
Wat is daar mis mee dan?
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: brinkerik op 21 juni 2025, 18:18:57
Brave browser..

werkt ook zeer goed met Youtube..   Tenminste, deze gaan gebruiken toen 3/4 jaar geleden adblock plus niet meer werkte, en geen reclame blok meer gezien.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 24 juni 2025, 12:33:47
Het zoeken naar onderdelen, begint door te zoeken naar het originele onderdeel nummer.

Onderdeel nummers, het is vaak 1 puzzel, maar je vind die in EPER. 

je moet ook weten, welke uitvoering je auto is.  Soms werkt dit door met je VIN te zoeken, maar is niet altijd succesvol.

Linkjes verlopen, maar is via google vaak 1 werkende variant te vinden Deze heb ik nu gevonden;  https://www.pekidi.com/navi?FORCED=TRUE&COUNTRY=1&LANGUAGE=7&GUI_LANG=7&SAVE_PARAM=LANGUAGE&SBMK=R&MAKE=R


Soms mag je in-eens opnieuw beginnen.. dat is de charme van het gratis linkje.   Succes!


(https://i.postimg.cc/cLTbBZPz/image.png) (https://postimg.cc/BjLpqWS5)

Thanks Erik.
Blijkt ook hier nogal een uitdaging om het onderdeel te vinden. Ik probeer het thuis nog even op mijn pc (zit nu op de telefoon).
Is dat misschien een Alfa ding, dat het zo'n gehannes is om OEM parts te vinden :)

Ik heb de solenoid intussentijd vervangen maar dat was helaas niet de oplossing. Nu op zoek naar de turbodruksensoren
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: donjunior op 4 augustus 2025, 13:52:27
@Geert_Zwienesteert (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=12240)  we zijn ondertussen een kleine maand verder, al een oplossing gevonden?
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 6 augustus 2025, 09:41:17
Citaat van: donjunior op  4 augustus 2025, 13:52:27
Citaat van: donjunior op  4 augustus 2025, 13:52:27
@Geert_Zwienesteert (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=12240)  we zijn ondertussen een kleine maand verder, al een oplossing gevonden?

Hey Don, nee helaas niet.
Ik heb in de tussentijd nog een turbodruksensor vervangen, dat bleek niet de oplossing.
Verschillende garages gebeld voor diagnose, maar die zitten allemaal zo vol dat ik pas over maanden terecht kan, of ze bellen niet terug om iets in te plannen.
Onderhand hoop ik dat er iets kapot gaat zodat ik weet wat het is, maar ook dat gebeurt niet:p
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Robert69 op 6 augustus 2025, 14:42:21
Citaat van: Geert_Zwienesteert op  6 augustus 2025, 09:41:17
Citaat van: Geert_Zwienesteert op  6 augustus 2025, 09:41:17
Citaat van: donjunior op  4 augustus 2025, 13:52:27
Citaat van: donjunior op  4 augustus 2025, 13:52:27
@Geert_Zwienesteert (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=12240)  we zijn ondertussen een kleine maand verder, al een oplossing gevonden?

Hey Don, nee helaas niet.
Ik heb in de tussentijd nog een turbodruksensor vervangen, dat bleek niet de oplossing.
Verschillende garages gebeld voor diagnose, maar die zitten allemaal zo vol dat ik pas over maanden terecht kan, of ze bellen niet terug om iets in te plannen.
Onderhand hoop ik dat er iets kapot gaat zodat ik weet wat het is, maar ook dat gebeurt niet:p

Weet niet waar je woont, maar Valk in Rijssen al geprobeerd? Al zullen die ook vakantieperiode hebben
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: brinkerik op 6 augustus 2025, 17:46:47
Lastige is..

dat het een af en toe storing is,  en daar hebben garages een hekel aan.

daarbij,  rijd de auto nog wel,  enkel als je vol intrapt, treed storing op (meestal)

Wat ook meeweegt, is dat Alfa specialist in Emmen het niet weet..   Dan worden andere `specialisten`  huiverig.. zegmaar

Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 8 augustus 2025, 14:16:49
Ik heb inmiddels een afspraak gepland bij Valk in Rijssen. Maandag de 25e gaan ze er naar kijken. Fingers crossed
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Robert69 op 8 augustus 2025, 14:27:26
Citaat van: Geert_Zwienesteert op  8 augustus 2025, 14:16:49
Citaat van: Geert_Zwienesteert op  8 augustus 2025, 14:16:49
Ik heb inmiddels een afspraak gepland bij Valk in Rijssen. Maandag de 25e gaan ze er naar kijken. Fingers crossed

Hopelijk kunnen zij wel iets vinden! Ben benieuwd!
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: MysteryAngel op 8 augustus 2025, 17:44:35
Inderdaad erg benieuwd of Valk wel iets kan vinden.
En het probleem oplossen.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 9 augustus 2025, 11:37:01
Bedankt voor de goede wensen allen, much appreciated. Ik hou jullie op de hoogte
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: mvho op 1 september 2025, 08:25:45
Goedemorgen,  heeft Valk wat kunnen vinden?
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 9 september 2025, 11:23:31
Hoi allen, een tijdje verder inmiddels.
Nog even samengevat: mijn auto hort en stoot bij volgas optrekken in 1 en 2, kapt abrupt af. In de hogere versnellingen verliest hij turbodruk/vermogen. Dit gebeurt allemaal uitsluitend in de Dynamic stand, en bij volgas. De ene keer erger dan de andere.

De auto is inmiddels bij Valk geweest.
Daar hebben ze de blow off valve vervangen omdat ze die wat zwak vonden, en de actuator arm losser gezet.
Resultaat is dat de auto niet meer hort en stoot bij volgas optrekken in 1 en 2, maar helaas dipt hij nog steeds flink in vermogen in de hogere versnellingen.
Bijzonder is dat dit 1 van de eerste dingen waren die ik zelf had geprobeerd (actuator losser zetten en extra veertje tussen de blow off valve) maar dat dat toen niet het resultaat had wat het nu heeft.

Echter dipt de auto nog steeds flink in de hogere versnellingen.
Daarom had ik weer contact gezocht met Valk en is de auto een 2e keer terug gebracht.
De monteur heeft de auto toen gelogd tijdens het rijden. Zijn conclusie was dat de auto precies de turbodruk geeft die vanuit de ECU gevraagd wordt. (Bij de datalogs die forumleden JT en Brinkerik maakten was dat overigens niet zo).
Ik gaf aan dat het dan wel bijzonder is, dat de auto de ene keer 5 streepjes druk (op de turbodrukmeter op het dashboard) verliest, en meteen de run erna maar 1 streepje.
Dat kon aan de motortemperatuur liggen volgens de monteur (beetje een dooddoener want volgas rij ik alleen met een goed opgewarmde motor).
Omdat ik ook met een analoge meter heb gereden weet ik dat er al heel wat druk weg is, voordat dit überhaupt zichtbaar is op de digitale meter op het dashboard.
De monteur zei dat hij zo'n dergelijk verlies (5 streepjes) niet had meegemaakt, en dat de auto ook niet meer de jongste was. Dat lijkt mij geen reden voor zoveel -en wisselend- vermogensverlies.
Al met al wel teleurstellend, en voor mij toch weer een aardige rekening, zonder dat het opgelost is.

Besloten om nogmaals Squadra en HS Corse te contacteren (auto is in 2017 bij Squadra gechipt).
Des tijds hebben zij ook mijn verhaal aangehoord, goed met me meegedacht en suggesties aangedragen, maar gaven zij beide ook aan het te druk te hebben voor diagnose.
Squadra heeft nu zomervakantie tot 6 oktober.
HS Corse heeft mij gevraagd om e.e.a. op de mail te zetten, wat ik zojuist heb gedaan, en zij gaan overleggen of ze iets voor mij kunnen betekenen.

Fijn dat er nog steeds interesse is vanuit het forum!
Brinkerik (die al eens een datalog met mij heeft gemaakt) heeft mij ook nog even gebeld om te vragen hoe het ervoor stond.
Ik hoop jullie snel van een positieve afwikkeling te kunnen voorzien.

The saga continues.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Robert69 op 9 september 2025, 11:58:38
Spijtig te moeten lezen dat het probleem nog steeds bestaat! En dat ook Valk niks (of in elk geval niet voldoende) voor je heeft kunnen betekenen

Soms lees je over issues waar maar geen oplossing voor lijkt te zijn, ook al is er een boel nagekeken en vervangen. Misschien zijn het maandagochtend modellen, misschien is er een gremlin ingeslopen. Wel vervelend want er gaat dan stiekem een hele hoop geld in de auto zitten die je er nooit meer voor terugkrijgt.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: MysteryAngel op 9 september 2025, 19:37:16
Mja misschien dat het dan toch wel in de tune zou kunnen zitten.
Ik bedoel je hebt nu al wel het één en ander uit kunnen sluiten.
Maar het feit blijft natuurlijk wel dat de software tune niet standaard is.
Dus ja het lijkt mij het beste om ermee naar de originele tuner te gaan.
En anders wellicht toch maar de tune eraf laten halen en opnieuw beginnen.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 10 september 2025, 18:09:13
Citaat van: Robert69 op  9 september 2025, 11:58:38
Citaat van: Robert69 op  9 september 2025, 11:58:38
Spijtig te moeten lezen dat het probleem nog steeds bestaat! En dat ook Valk niks (of in elk geval niet voldoende) voor je heeft kunnen betekenen

Soms lees je over issues waar maar geen oplossing voor lijkt te zijn, ook al is er een boel nagekeken en vervangen. Misschien zijn het maandagochtend modellen, misschien is er een gremlin ingeslopen. Wel vervelend want er gaat dan stiekem een hele hoop geld in de auto zitten die je er nooit meer voor terugkrijgt.

Ja, het is ook wel ongelooflijk, al een halfjaar mee bezig nu. Verkopen is ook niet echt een optie met al het geld wat er in is gaan zitten inmiddels.
Misschien maar eens zoeken naar die Gremlin dan..
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 10 september 2025, 18:11:45
Citaat van: MysteryAngel op  9 september 2025, 19:37:16
Citaat van: MysteryAngel op  9 september 2025, 19:37:16
Mja misschien dat het dan toch wel in de tune zou kunnen zitten.
Ik bedoel je hebt nu al wel het één en ander uit kunnen sluiten.
Maar het feit blijft natuurlijk wel dat de software tune niet standaard is.
Dus ja het lijkt mij het beste om ermee naar de originele tuner te gaan.
En anders wellicht toch maar de tune eraf laten halen en opnieuw beginnen.

Dat vermoeden leeft bij mij al een lange tijd, dat het in de software zit.
Als er een mechanisch onderdeel zwak is had ik inmiddels wel een keer verwacht dat dat de geest had gegeven, of dat ik er ook iets van zou merken in N stand.
Maar blijkbaar is software niet het terrein van een garage. Ik ben nog in afwachting van HS Corse, het lijkt me dat zij de kennis in huis moeten hebben.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: DanaBanana op 10 september 2025, 20:12:03
Citaat van: MysteryAngel op  9 september 2025, 19:37:16
Citaat van: MysteryAngel op  9 september 2025, 19:37:16
Mja misschien dat het dan toch wel in de tune zou kunnen zitten.
Ik bedoel je hebt nu al wel het één en ander uit kunnen sluiten.
Maar het feit blijft natuurlijk wel dat de software tune niet standaard is.
Dus ja het lijkt mij het beste om ermee naar de originele tuner te gaan.
En anders wellicht toch maar de tune eraf laten halen en opnieuw beginnen.
Dat vermoeden leeft bij mij al een lange tijd, dat het in de software zit.
Dat is dan wel een beetje in tegenstelling met je handelen tot nu toe. Want in de 10 pagina's die dit topic inmiddels telt is al meerdere keren geopperd om de standaard software terug te laten zetten om te kijken of dat het probleem verhelpt. Maar daar wilde je steeds niet aan.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 11 september 2025, 09:30:04
Citaat van: MysteryAngel op  9 september 2025, 19:37:16
Citaat van: MysteryAngel op  9 september 2025, 19:37:16
Mja misschien dat het dan toch wel in de tune zou kunnen zitten.
Ik bedoel je hebt nu al wel het één en ander uit kunnen sluiten.
Maar het feit blijft natuurlijk wel dat de software tune niet standaard is.
Dus ja het lijkt mij het beste om ermee naar de originele tuner te gaan.
En anders wellicht toch maar de tune eraf laten halen en opnieuw beginnen.
Dat vermoeden leeft bij mij al een lange tijd, dat het in de software zit.
Dat is dan wel een beetje in tegenstelling met je handelen tot nu toe. Want in de 10 pagina's die dit topic inmiddels telt is al meerdere keren geopperd om de standaard software terug te laten zetten om te kijken of dat het probleem verhelpt. Maar daar wilde je steeds niet aan.

Ik zou dat ook liever voorkomen. Als dat niet de oplossing is ben ik weer meer geld kwijt, en 15pk ;)
Het is eigenlijk net als met alles wat er tot nu toe gedaan is, allemaal een beetje een schot in het donker.
Maar ik begrijp waar je vandaan komt hoor, en zou inmiddels ook een optie zijn wat mij betreft.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 11 september 2025, 15:23:55
Zojuist reactie van HS Corse.
Zij nodigen me uit voor een afspraak om diagnose te stellen, eind oktober / begin november.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: GT1986 op 11 september 2025, 16:24:18
Zojuist reactie van HS Corse.
Zij nodigen me uit voor een afspraak om diagnose te stellen, eind oktober / begin november.

Ik denk dat H&S je beste hoop is in deze situatie.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: gbinsb op 12 september 2025, 13:52:27
Het enige wat je bij een MA unit moeilijk kan verifiëren is zijn daadwerkelijke werking. Ja de Ecu gaat foutmeldingen geven als de solenoids niet goed meer zijn, bekend euvel. Maar als je geen foutmelding krijgt wat dan? De MA unit wekt op oliedruk. Ja bij de oliepomp zit een oliedruk sensor. Die met alleen of er voldoende druk is en laat het motor lampje uit gaan. Maar tussen de multiair unit en de motor zitten ook nog een paar pakkingen. Wat als deze zweten of niet juist meer afsluiten. Dan zou je een inconsistente olie aanvoer kunnen hebben op de MA unit. Ja de MA unit heeft olie reservoirs maar bij blijvende inconsistentie aanvoer is de buffer ook snel leeg. Dit zal allemaal geen foutcode genereren. Maar omdat je inlaat kleppen er mee worden aangestuurd, en ook tevens je gaspedaal, want in momenten neemt de MA unit de gasklep over. Kan een foutieve aansturing wel degelijk voor schokken, mis fires en vermogensverlies zorgen. Zonder dat dit resulteert in een foutcode. Turbo druk wordt enorm geregeld en bijgesteld bij een MA motor, het is lastig om hierin de nuances te kunnen opvangen. Maar een nuance in de MA unit zorgt wel gelijk voor invloed op de inlaatkleppen.

Ik zou dit ook eens laten onderzoeken. De pakkingen zijn de kosten niet, het zal meer in de arbeid zitten.

Succes!


(https://i.ibb.co/60qt1bGD/IMG-0770.jpg) (https://ibb.co/XxG53p6F)
(https://i.ibb.co/TMj1vmKn/IMG-0771.jpg) (https://ibb.co/CKC61hJX)
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 27 oktober 2025, 16:10:27
Het enige wat je bij een MA unit moeilijk kan verifiëren is zijn daadwerkelijke werking. Ja de Ecu gaat foutmeldingen geven als de solenoids niet goed meer zijn, bekend euvel. Maar als je geen foutmelding krijgt wat dan? De MA unit wekt op oliedruk. Ja bij de oliepomp zit een oliedruk sensor. Die met alleen of er voldoende druk is en laat het motor lampje uit gaan. Maar tussen de multiair unit en de motor zitten ook nog een paar pakkingen. Wat als deze zweten of niet juist meer afsluiten. Dan zou je een inconsistente olie aanvoer kunnen hebben op de MA unit. Ja de MA unit heeft olie reservoirs maar bij blijvende inconsistentie aanvoer is de buffer ook snel leeg. Dit zal allemaal geen foutcode genereren. Maar omdat je inlaat kleppen er mee worden aangestuurd, en ook tevens je gaspedaal, want in momenten neemt de MA unit de gasklep over. Kan een foutieve aansturing wel degelijk voor schokken, mis fires en vermogensverlies zorgen. Zonder dat dit resulteert in een foutcode. Turbo druk wordt enorm geregeld en bijgesteld bij een MA motor, het is lastig om hierin de nuances te kunnen opvangen. Maar een nuance in de MA unit zorgt wel gelijk voor invloed op de inlaatkleppen.

Ik zou dit ook eens laten onderzoeken. De pakkingen zijn de kosten niet, het zal meer in de arbeid zitten.

Succes!


(https://i.ibb.co/60qt1bGD/IMG-0770.jpg) (https://ibb.co/XxG53p6F)
(https://i.ibb.co/TMj1vmKn/IMG-0771.jpg) (https://ibb.co/CKC61hJX)

Hi Gbinsb, excuus, ik heb dit bericht van jou helemaal gemist!
Klinkt interessant, en deze informatie was ik nog niet eerder tegengekomen.
6 november gaat mijn auto naar HS Corse voor diagnose. Ik laat het momenteel eerst even aan hun, maar ik kan jouw bericht ook even bij hun noemen als suggestie.
Alle informatie is welkom in deze zoektocht..
Bedankt voor je uitgebreide bericht!
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 12 november 2025, 12:38:42
Hoi allen,

Nou, na een veel te lange tijd, dan eindelijk de conclusie van dit topic...
De auto is inmiddels bij H&S Corse geweest. Ik zal proberen zo goed mogelijk weer te geven wat de heren mij daar hebben verteld.
Wat was nu het probleem: De chip die erop zat.
Blijkbaar was alleen de turbodruk opgevoerd, zonder aanpassingen te doen aan andere zaken, zoals ontsteking, brandstoftoevoer etc. Waardoor de hele boel ontregeld raakte zodra de turbodruk boven de standaard waardes kwam.
In 2017 was de auto gechipt bij Squadra. Gezien de reputatie die zij hebben vind ik dit niet bij hun passen, maar het zou ook kunnen dat de auto nadien nog door een beunhaas is gechipt.
In ieder geval zat het probleem dus in de software, wat de zoektocht niet makkelijk (en kostbaar) heeft gemaakt.
Naast de diagnose hebben ze ook aandacht besteed aan andere zaken, wat ik echt een goede service vind. Ze hebben niet zomaar gedaan wat ze gevraagd werd, maar echt aandacht besteed aan de hele motor om te zorgen dat de auto nu goed loopt. Dat is nu ook het geval.
De auto is nu teruggezet naar standaard software.

Wat betreft de forumleden ben ik jullie allemaal erg dankbaar voor het meedenken en de betrokkenheid.
Nogmaals mijn dank ook voor JT en Brinkerik, die mij bij hun thuis hebben ontvangen, datalogs hebben gemaakt en mij niet uitzwaaiden voordat ik met een goedgevulde maag weer huiswaarts ging.
Ik ben -net als sommige anderen hier- heel blij dat topic eindelijk zijn einde vindt.

Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Bottas op 12 november 2025, 12:55:06
Volgens mij waren er meerdere mensen(waaronder ik) in het begin die je het advies gaven om als eerste de tune eraf te halen, om te kijken hoe het dan zou gaan.
Daar wilde je niet aan. Want dat vond je zonde.
Jammer achteraf, had je veel geld en ellende gescheeld. Dat is meer zonde.
Mooi dat het opgelost is.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: GT1986 op 12 november 2025, 14:16:18
Eerst terug naar de standaard software is inderdaad een logische stap bij vage problemen. Al is het ook wijsheid achteraf. In elk geval heel fijn dat je nu eindelijk een goed rijdende Alfa hebt, top dat H&S je heeft kunnen helpen!
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Marcel1979 op 12 november 2025, 17:08:18
Mooi dat het gevonden is. En je weet nu waar je voortaan naartoe moet gaan als er iets is.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: brinkerik op 12 november 2025, 18:29:33
Punt wat ik afgelopen week ook bij je probeerde te maken.. toen ik je sprak..

Beste stuurlui staan aan wal.

Iemand anders zijn werk/klus beoordelen is altijd makkelijk.   Als je het zelf moet doen, zie je pas echt wat er bij komt kijken, en krijg je pas meer respect voor de persoon die het uitgevoerd heeft.

Mijn garage houder, hele dag telefoon, vertegenwoordigers, klanten die binnen sjouwen enz  enz.    Het is niet allemaal even makkelijk.  Toetsenbord ridder is dan veel makkelijker.

Ik ben blij, dat er nog monteurs te vinden zijn, die mijn auto op de weg weten te houden.  Want als die wegvallen, moet ik het doen met iets duits of koreaans ofzo... Of ik moet zelf skills in sleutelen krijgen, en tijd vinden in mijn schema om het zelf te gaan doen.

Wel erg tof,  dat H & S  de oorzaak gevonden heeft, en je nu echt kan gaan genieten van je Bella
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Bottas op 12 november 2025, 19:01:40
Eerst terug naar de standaard software is inderdaad een logische stap bij vage problemen. Al is het ook wijsheid achteraf. In elk geval heel fijn dat je nu eindelijk een goed rijdende Alfa hebt, top dat H&S je heeft kunnen helpen!
In post 105 dacht je daar toch anders over.
Nu de uitkomst bekend is, is het ineens een logische stap!
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: GT1986 op 12 november 2025, 22:27:56
Pfoe, je bent goed ingevoerd in dit topic! ;D Al blijf ik erbij dat je ervan uit mag gaan dat een door Squadra uitgevoerde tune goed is.

Laat ik het erop houden dat ik het een stuk relevanter vind dat de topicstarter nu eindelijk van deze vage problemen af is.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 13 november 2025, 07:06:34
Volgens mij waren er meerdere mensen(waaronder ik) in het begin die je het advies gaven om als eerste de tune eraf te halen, om te kijken hoe het dan zou gaan.
Daar wilde je niet aan. Want dat vond je zonde.
Jammer achteraf, had je veel geld en ellende gescheeld. Dat is meer zonde.
Mooi dat het opgelost is.

Ja dat klopt, dat wou ik voorkomen, voor het geval het probleem iets anders was. Plus, ervan uitgaande dat de tune van Squadra was, ik ervan uit ging dat deze goed was.
Ook in dat geval had ik misschien nog niet geweten of het probleem door de tune kwam, of een ander onderdeel wat niet met het extra vermogen overweg kon.
Maar een volgende keer (god forbid) zou ik inderdaad sneller terug gaan naar standaard software.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 13 november 2025, 07:13:32
Pfoe, je bent goed ingevoerd in dit topic! ;D Al blijf ik erbij dat je ervan uit mag gaan dat een door Squadra uitgevoerde tune goed is.

Laat ik het erop houden dat ik het een stuk relevanter vind dat de topicstarter nu eindelijk van deze vage problemen af is.

Nou, die Bottas heeft niet zitten slapen. :D
Het is ook maar de vraag of er niet na Squadra nog door iemand anders aan de software gerommeld is, al zou ik niet weten waarom iemand een Squadra tune door een beunhaas tune laat vervangen.

Wat H&S Corse wel vertelde is dat ze jaren bezig zijn geweest om de software van de Euro 6 modellen te doorgronden (pre-facelift is Euro 5). En dus goed te kunnen chippen.
De Euro 6 heeft een andere computer. Heeft te maken met alle milieu troep die erop komt.
In 2017 (toen Squadra de auto heeft gechipt) was H&S Corse in ieder geval nog niet zo ver met de Euro 6 modellen.

Maar inderdaad, ik ben er nu vanaf. Eindelijk. :)
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Robert69 op 13 november 2025, 13:23:06
Pfoe, je bent goed ingevoerd in dit topic! ;D Al blijf ik erbij dat je ervan uit mag gaan dat een door Squadra uitgevoerde tune goed is.

Laat ik het erop houden dat ik het een stuk relevanter vind dat de topicstarter nu eindelijk van deze vage problemen af is.

Nou, die Bottas heeft niet zitten slapen. :D
Het is ook maar de vraag of er niet na Squadra nog door iemand anders aan de software gerommeld is, al zou ik niet weten waarom iemand een Squadra tune door een beunhaas tune laat vervangen.

Wat H&S Corse wel vertelde is dat ze jaren bezig zijn geweest om de software van de Euro 6 modellen te doorgronden (pre-facelift is Euro 5). En dus goed te kunnen chippen.
De Euro 6 heeft een andere computer. Heeft te maken met alle milieu troep die erop komt.
In 2017 (toen Squadra de auto heeft gechipt) was H&S Corse in ieder geval nog niet zo ver met de Euro 6 modellen.

Maar inderdaad, ik ben er nu vanaf. Eindelijk. :)

Misschien iemand die niet wist dat hij al door Squadra getuned is? Zo'n beun zal het verder worst wezen, die pleurt er gewoon een tune overheen en kan weer cashen.

Maar we gaan het nooit weten.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Geert_Zwienesteert op 13 november 2025, 22:52:22
Pfoe, je bent goed ingevoerd in dit topic! ;D Al blijf ik erbij dat je ervan uit mag gaan dat een door Squadra uitgevoerde tune goed is.

Laat ik het erop houden dat ik het een stuk relevanter vind dat de topicstarter nu eindelijk van deze vage problemen af is.

Nou, die Bottas heeft niet zitten slapen. :D
Het is ook maar de vraag of er niet na Squadra nog door iemand anders aan de software gerommeld is, al zou ik niet weten waarom iemand een Squadra tune door een beunhaas tune laat vervangen.

Wat H&S Corse wel vertelde is dat ze jaren bezig zijn geweest om de software van de Euro 6 modellen te doorgronden (pre-facelift is Euro 5). En dus goed te kunnen chippen.
De Euro 6 heeft een andere computer. Heeft te maken met alle milieu troep die erop komt.
In 2017 (toen Squadra de auto heeft gechipt) was H&S Corse in ieder geval nog niet zo ver met de Euro 6 modellen.

Maar inderdaad, ik ben er nu vanaf. Eindelijk. :)

Misschien iemand die niet wist dat hij al door Squadra getuned is? Zo'n beun zal het verder worst wezen, die pleurt er gewoon een tune overheen en kan weer cashen.

Maar we gaan het nooit weten.

Dat zou ook kunnen ja. Zullen we inderdaad nooit weten.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: MysteryAngel op 14 november 2025, 00:05:35
Mooi dat het is opgelost.
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: Elbert3045 op 14 november 2025, 15:59:29
Hoe is het eigenlijk afgelopen met die date? Zij heeft verstand van Alfa's, hoort meteen als er iets niet goed is. Lijkt me een blijvertje.  ;D
Titel: Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
Bericht door: MysteryAngel op 16 november 2025, 15:57:45
Ach zonder de tune zal die ook vast lekker rijden.
In ieder geval beter dan met de tune die niet goed bleek te zijn.