!!

Beste gast Alfist,

U bent niet ingelogd op het forum van Club Alfa Romeo, Om te registreren klik hier of log-in

LET OP !!  als gast ziet u ook maar een klein gedeelte van het forum. Als aangemeld lid ziet u ook minder advertenties.

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

*

Geert_Zwienesteert
88

  • Type Alfa: Giulietta
  • **
    - Junior Alfist
Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
« Reactie #15 Gepost op: 26 april 2025, 19:12:33 »
Weet iemand hoeveel bar turbodruk een 1.4 ma moet hebben?

Mijn maat heeft net een analoge turbodrukmeter aangesloten. Hij spoelt snel op naar 1.5 bar, en valt meteen een beetje terug naar zo'n 1 bar.
Op vollast belading op hogere snelheid schommelt de druk soms heen en weer tussen 1 en 1,5 bar.
Hij vermoed dat de waste gate niet strak genoeg staat, en we overwegen om deze iets strakker te zetten en dan weer te testen.
*

thijsk89
189

  • Type Alfa: Giulietta Veloce
  • ***
    - Alfist
Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
« Reactie #16 Gepost op: 26 april 2025, 19:39:55 »
Log de turbodruk, inlaat druk, toerental even met MultiEcuScan dat helpt het wat makkelijk te visualiseren. Turbodruk ligt aan de tuner maar dat zal ergens rond de 1.5 bar piek zijn aflopend naar ergens rond de 1bar waarschijnlijk. Check de vacuum slangetjes allemaal even dat er geen gaatjes in zitten (en niet verkeerd om), kan ook gewoon zijn dat je drukregelklep aan het einde van zijn latijn is (als de solenoid helemaal vochtig van de olie is, leidingen enzo grote kans..)

meer voorspanning kan je proberen natuurlijk maar als dat werkt betekend dat enkel dat een vorige eigenaar, garage daar aan heeft zitten rommelen want normaliter is dit geen probleem bij de GT1446's (eerder de GT1238's in de 135PK mito 1.4 multiairs dat dat nog wel eens voorkomt dat ze koud ratelen)

*

Geert_Zwienesteert
88

  • Type Alfa: Giulietta
  • **
    - Junior Alfist
Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
« Reactie #17 Gepost op: 26 april 2025, 20:04:45 »
Log de turbodruk, inlaat druk, toerental even met MultiEcuScan dat helpt het wat makkelijk te visualiseren. Turbodruk ligt aan de tuner maar dat zal ergens rond de 1.5 bar piek zijn aflopend naar ergens rond de 1bar waarschijnlijk. Check de vacuum slangetjes allemaal even dat er geen gaatjes in zitten (en niet verkeerd om), kan ook gewoon zijn dat je drukregelklep aan het einde van zijn latijn is (als de solenoid helemaal vochtig van de olie is, leidingen enzo grote kans..)

meer voorspanning kan je proberen natuurlijk maar als dat werkt betekend dat enkel dat een vorige eigenaar, garage daar aan heeft zitten rommelen want normaliter is dit geen probleem bij de GT1446's (eerder de GT1238's in de 135PK mito 1.4 multiairs dat dat nog wel eens voorkomt dat ze koud ratelen)

Bedankt voor je snelle reactie.
MultiEcuScan hebben we helaas niet. De drugregelklep (wastegate) lijkt in orde te zijn. Mijn maat vond aanvankelijk dat die erg strak stond, puur op zijn gevoel afgaand. We zetten hem nu iets losser en gaan testrijden. Misschien dat hij juist druk verliest omdat hij te strak staat en daarom afblaast.

Het leek ons gek dat de druk afbouwt naarmate hij hoger in toeren komt, maar dit is dus wel normaal begrijp ik. Zoiets zag ik net ook op de site van een chiptuner.
*

thijsk89
189

  • Type Alfa: Giulietta Veloce
  • ***
    - Alfist
Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
« Reactie #18 Gepost op: 26 april 2025, 21:16:50 »
Log de turbodruk, inlaat druk, toerental even met MultiEcuScan dat helpt het wat makkelijk te visualiseren. Turbodruk ligt aan de tuner maar dat zal ergens rond de 1.5 bar piek zijn aflopend naar ergens rond de 1bar waarschijnlijk. Check de vacuum slangetjes allemaal even dat er geen gaatjes in zitten (en niet verkeerd om), kan ook gewoon zijn dat je drukregelklep aan het einde van zijn latijn is (als de solenoid helemaal vochtig van de olie is, leidingen enzo grote kans..)

meer voorspanning kan je proberen natuurlijk maar als dat werkt betekend dat enkel dat een vorige eigenaar, garage daar aan heeft zitten rommelen want normaliter is dit geen probleem bij de GT1446's (eerder de GT1238's in de 135PK mito 1.4 multiairs dat dat nog wel eens voorkomt dat ze koud ratelen)

Bedankt voor je snelle reactie.
MultiEcuScan hebben we helaas niet. De drugregelklep (wastegate) lijkt in orde te zijn. Mijn maat vond aanvankelijk dat die erg strak stond, puur op zijn gevoel afgaand. We zetten hem nu iets losser en gaan testrijden. Misschien dat hij juist druk verliest omdat hij te strak staat en daarom afblaast.

Het leek ons gek dat de druk afbouwt naarmate hij hoger in toeren komt, maar dit is dus wel normaal begrijp ik. Zoiets zag ik net ook op de site van een chiptuner.
Wastegate staat vaak ook erg strak, kans is groter dat je het verbetert met minder dan meer voorspanning ja. Doe eens 2 turns (360gr) minder en kijk of het wat verbetert. Wat betreft turbodruk afname, dit is normaal inderdaad. Dit zijn vrij kleine turbo's, als je bij wijze van 1.5 bar bij 6000 toeren zou programmeren gaat de auto eerst misfiren door teveel tegendruk, uitlaatgassen (want turbo is hier te klein voor) waardoor het vermogen compleet wegvalt en het zou ook geen zin hebben want je bent sowieso compleet uit de efficiëntie range van de turbo.
*

Geert_Zwienesteert
88

  • Type Alfa: Giulietta
  • **
    - Junior Alfist
Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
« Reactie #19 Gepost op: 27 april 2025, 14:02:10 »
We hebben wat geëxperimenteerd met de actuator, strakker en losser zetten. Hiermee verplaatste het moment waarop de auto druk verloor. Na het losser zetten begon de druk in de 5e versnelling te schommelen, telkens op hetzelfde punt. Strakker gezet en toen liep hij beter, maar mist volgens mij alsnog vermogen. Ik wil in elk geval de actuator vervangen.
Alsnog houdt hij af en toe heel abrupt in, bij volgas in 2 rond 5k rpm. Dat lijkt weer een ander probleem te zijn.
De zoektocht gaat verder..
*

Geert_Zwienesteert
88

  • Type Alfa: Giulietta
  • **
    - Junior Alfist
Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
« Reactie #20 Gepost op: 28 april 2025, 13:18:27 »
Log de turbodruk, inlaat druk, toerental even met MultiEcuScan dat helpt het wat makkelijk te visualiseren. Turbodruk ligt aan de tuner maar dat zal ergens rond de 1.5 bar piek zijn aflopend naar ergens rond de 1bar waarschijnlijk. Check de vacuum slangetjes allemaal even dat er geen gaatjes in zitten (en niet verkeerd om), kan ook gewoon zijn dat je drukregelklep aan het einde van zijn latijn is (als de solenoid helemaal vochtig van de olie is, leidingen enzo grote kans..)

meer voorspanning kan je proberen natuurlijk maar als dat werkt betekend dat enkel dat een vorige eigenaar, garage daar aan heeft zitten rommelen want normaliter is dit geen probleem bij de GT1446's (eerder de GT1238's in de 135PK mito 1.4 multiairs dat dat nog wel eens voorkomt dat ze koud ratelen)

Hoi Thijs, vanavond gaan we weer met de auto bezig. Nav deze post van jou wou ik nog even dubbelchecken of wij met de 'drukregelklep' hetzelfde bedoelen.
Bedoel je daarmee de actuator of de solenoid die de actuator aanstuurt?
Of zien wij nog een ander onderdeel over het hoofd (wij hebben geen dumpvalve aan de inlaatkant van de turbo gezien, maar misschien is die er wel?)
*

donjunior
7

  • Type Alfa: Giulietta 940 1.4 170PK
  • *
    - Startende Alfist
Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
« Reactie #21 Gepost op: 28 april 2025, 15:33:13 »
Ik herken alle symptomen die je omschrijft.. uiteindelijk komt het neer op de multiair module.
Van misfires (cilinder 3 bij mij)  tot aan volledig inhouden.
Uitlezen met een simpele OBDII tool gaf dit alles wel netjes terug.

Ik zou niet teveel gaan zoeken in de turbo hoek, als je echt MA problemen hebt doet de auto sowieso gek op momenten. Dan kan het dus ook voorkomen dat het lijkt alsof je turbo (of wastegate) gaar is.
Gek dat jou Alfa specialist hier niet op doorpakt? Heeft hij de multiair filter wel direct vervangen? Dat zou al stap 1 zijn lijkt me.
*

Geert_Zwienesteert
88

  • Type Alfa: Giulietta
  • **
    - Junior Alfist
Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
« Reactie #22 Gepost op: 28 april 2025, 15:47:04 »
Ik herken alle symptomen die je omschrijft.. uiteindelijk komt het neer op de multiair module.
Van misfires (cilinder 3 bij mij)  tot aan volledig inhouden.
Uitlezen met een simpele OBDII tool gaf dit alles wel netjes terug.

Ik zou niet teveel gaan zoeken in de turbo hoek, als je echt MA problemen hebt doet de auto sowieso gek op momenten. Dan kan het dus ook voorkomen dat het lijkt alsof je turbo (of wastegate) gaar is.
Gek dat jou Alfa specialist hier niet op doorpakt? Heeft hij de multiair filter wel direct vervangen? Dat zou al stap 1 zijn lijkt me.

Hmm, toch wel veel posters hier die hun problemen met de ma unit in mijn verhaal herkennen.
Bij mij was het ook cilinder 3 die misfires gaf trouwens.
Toen dat gebeurde kreeg ik wel een foutmelding en die was ook uit te lezen.
Waren de problemen met de ma unit in jouw geval ook uit te lezen?

Ik vind het ook een beetje gek dat de garage hier verder geen raad mee weet, maar zij geven aan dat het niet te zien is aan de ma unit. Op de gok een nieuwe unit installeren is dan misschien ook niet voor de hand liggend. Dat wordt wel een dure, zonder zeker te weten of dat het probleem is.
Zij zeggen: rij er mee door tot er iets echt kapot gaat en dan weet je het... Maar daar wordt ik ook niet blij van, plus, wat gaat er dan nog meer kapot.

Edit: lees nu dat je het over de multiair filter had ipv de unit zelf. Dat is inderdaad iets wat ik nog overweeg om te doen.
*

Geert_Zwienesteert
88

  • Type Alfa: Giulietta
  • **
    - Junior Alfist
Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
« Reactie #23 Gepost op: 28 april 2025, 16:58:16 »
Wat voor uitleesprogramma wordt er gebruikt? Er wordt gesproken over misfires maar er zijn geen foutcodes, dat vind ik raar

De software die door de garage gebruikt wordt is van Hella Gutmann. De misfires waren hiermee wel uit te lezen, maar dit waren de bougies die kapot bleken te zijn.
Blijkbaar geeft deze software niet aan of de ma unit goed werkt.
*

DanielH92
2.332

  • Type Alfa: Giulietta QV TCT
  • *****
    Moderatore - Super Alfist
Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
« Reactie #24 Gepost op: 28 april 2025, 17:17:38 »
Die conclusie zou ik daar niet gelijk uit trekken. Een €8 AliExpress obd reader die ik heb liggen leest zelfs de Multiair gerelateerde foutcodes uit (vaak P1061-P1064). Het lijkt me waarschijnlijker dat er dan gewoon geen foutcodes zijn opgeslagen, of dat het probleem dus echt ergens anders zit.
*

Geert_Zwienesteert
88

  • Type Alfa: Giulietta
  • **
    - Junior Alfist
Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
« Reactie #25 Gepost op: 28 april 2025, 18:41:59 »
Die conclusie zou ik daar niet gelijk uit trekken. Een €8 AliExpress obd reader die ik heb liggen leest zelfs de Multiair gerelateerde foutcodes uit (vaak P1061-P1064). Het lijkt me waarschijnlijker dat er dan gewoon geen foutcodes zijn opgeslagen, of dat het probleem dus echt ergens anders zit.

Oke, mijn maat heeft ook de storingcodes opgevraagd via de obd2 poort. Hij gebruikt een gekraakte versie van Torque. Deze gaf niets terug
*

Geert_Zwienesteert
88

  • Type Alfa: Giulietta
  • **
    - Junior Alfist
Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
« Reactie #26 Gepost op: 28 april 2025, 18:43:11 »
Weet iemand of er een opening in het schutbord zit, en waar die zit? Voor de analoge turbodrukmeter. Die hebben we nu aan de buitenspiegel getapet
*

Geert_Zwienesteert
88

  • Type Alfa: Giulietta
  • **
    - Junior Alfist
Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
« Reactie #27 Gepost op: 28 april 2025, 19:07:12 »
Ik herken alle symptomen die je omschrijft.. uiteindelijk komt het neer op de multiair module.
Van misfires (cilinder 3 bij mij)  tot aan volledig inhouden.
Uitlezen met een simpele OBDII tool gaf dit alles wel netjes terug.

Ik zou niet teveel gaan zoeken in de turbo hoek, als je echt MA problemen hebt doet de auto sowieso gek op momenten. Dan kan het dus ook voorkomen dat het lijkt alsof je turbo (of wastegate) gaar is.
Gek dat jou Alfa specialist hier niet op doorpakt? Heeft hij de multiair filter wel direct vervangen? Dat zou al stap 1 zijn lijkt me.

De multiair filter zojuist bekeken en ziet er netjes uit.
*

Geert_Zwienesteert
88

  • Type Alfa: Giulietta
  • **
    - Junior Alfist
Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
« Reactie #28 Gepost op: 29 april 2025, 10:26:52 »
Na lang testen nog 'iets' wijzer geworden.
-multiair filter is schoon
-luchtfilter is schoon
-op de autobahn loopt hij 220 op de teller, waar hij weliswaar vlot naar toeloopt. Voor een standaard auto normaal, maar deze zou dus gechipt moeten zijn (?). Dit doet hij met 90% gas, maar met volgas gaat hij niet nog sneller.
-de auto houdt langer turbodruk vast bij 90% gas, dan bij volgas. Juist bij volgas begint de druk te schommelen.

Verder geen problemen met starten of onregelmatig stationair lopen, wat ik ook wel tegenkom als ik google op multiair problemen.

Denken jullie nog steeds aan de multiair als ik dit zo beschrijf?
*

Taeke
542

  • Type Alfa: Giulietta 1.4 ma sportiva
  • *****
    - Super Alfist
Re: Auto loopt niet goed, garage weet het niet
« Reactie #29 Gepost op: 29 april 2025, 11:13:24 »
Olie is goed doorgespoeld ;D, wel goed om zo nu en dan te doen.... Wel gek dat juist bij volgas de auto inhoud, je zou bijna aan een vacuüm lek denken  ::)