!!

Beste gast Alfist,

U bent niet ingelogd op het forum van Club Alfa Romeo, Om te registreren klik hier of log-in

LET OP !!  als gast ziet u ook maar een klein gedeelte van het forum. Als aangemeld lid ziet u ook minder advertenties.

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

*

Bob156
616

  • *****
    - Super Alfist
Re: Gesmolten bougie
« Reactie #45 Gepost op: 5 april 2017, 13:30:20 »
Citaat van: alfata op  5 april 2017, 13:15:13
Citaat van: alfata op  5 april 2017, 13:15:13
Citaat van: Bob156 op  5 april 2017, 13:07:46
Citaat van: Bob156 op  5 april 2017, 13:07:46
Citaat van: TimW op  5 april 2017, 12:09:03
Citaat van: TimW op  5 april 2017, 12:09:03
Aldus mijn garage: maximaal 3 uur.

Verder geen idee, maar hij heeft het vaker gedaan en vertrouw hem.  ;D

Hij heeft overigens nog een kop liggen, dus in het meeste gunstige geval als er een klep/klepzadel kapot is dan kunnen we de kop vervangen. Kostenverschil tussen dit of complete motor is mij het risico van die paar uurtjes wel waard.

Voor het blok wisselen moet toch een hoop zaken los, die nu voor de kop er af halen ook moeten, dus effectief is het minder dan 3 uur die je kwijt bent.

Wel balen dit, maar als het door tuning is gekomen, dan moeten andere cilinders ook sporen vertonen, kan niet zijn dat er maar een te arm loopt, of detoneert.

Vermoed sterk dat het een injector is, zou de multiair ook een oorzaak kunnen zijn? Ik denk dan aan het niet juist openen, of sluiten van een klep.

Lees onderstaande maar eens door
http://www.driving-dutchman.nl/op-tijd-olie-verversen-essentieel-voor-moderne-motoren/

Is dat zo? Elke cilinder heeft toch zijn eigen brandstofafstelling? Nu is het natuurlijk zo dat waarden niet separaat worden beïnvloed, maar het is wel mogelijk. Geen idee hoever HS Corse in detail is getreden bij de tuning, maar volgens mij kan het mogelijk zijn dat door slechte tuning slechts 1 cilinder beschadigd is.

Dan moet er een fout zijn in de software, alle cilinders worden evenveel aangepast denk ik zo, dan zouden alle cilinders te arm lopen, een daarvan sneuvelt dan iets eerder, maar de andere 3 moeten toch ook symptomen vertonen. Daarnaast regelt op de ecu aan de hand  van de eerste lambda waarden het mengsel ook nog bij.
*

Bob156
616

  • *****
    - Super Alfist
Re: Gesmolten bougie
« Reactie #46 Gepost op: 5 april 2017, 13:34:31 »
Citaat van: TimW op  5 april 2017, 13:20:11
Citaat van: TimW op  5 april 2017, 13:20:11
Citaat van: Bob156 op  5 april 2017, 13:07:46
Citaat van: Bob156 op  5 april 2017, 13:07:46
Citaat van: TimW op  5 april 2017, 12:09:03
Citaat van: TimW op  5 april 2017, 12:09:03
Aldus mijn garage: maximaal 3 uur.

Verder geen idee, maar hij heeft het vaker gedaan en vertrouw hem.  ;D

Hij heeft overigens nog een kop liggen, dus in het meeste gunstige geval als er een klep/klepzadel kapot is dan kunnen we de kop vervangen. Kostenverschil tussen dit of complete motor is mij het risico van die paar uurtjes wel waard.

Voor het blok wisselen moet toch een hoop zaken los, die nu voor de kop er af halen ook moeten, dus effectief is het minder dan 3 uur die je kwijt bent.

Wel balen dit, maar als het door tuning is gekomen, dan moeten andere cilinders ook sporen vertonen, kan niet zijn dat er maar een te arm loopt, of detoneert.

Vermoed sterk dat het een injector is, zou de multiair ook een oorzaak kunnen zijn? Ik denk dan aan het niet juist openen, of sluiten van een klep.

Lees onderstaande maar eens door
http://www.driving-dutchman.nl/op-tijd-olie-verversen-essentieel-voor-moderne-motoren/

Interessant Bob, ik heb het doorgezet naar mijn garage, kunnen ze dit meenemen in het hele verhaal om zo tot een conclusie te komen zodra de kop er af is.

Verder qua olie heb ik deze, ik zou bijna zeggen te veel, altijd ruim voor de interval data vervangen, de laatste keer een maandje geleden samen met de bougies zelfs al na zo'n 7500 km.

Let wel, in dit geval was het mengsel te rijk en was er een vet geslagen bougie, weet niet of door slecht werkende MAunit er een te arm mengsel kan ontstaan.

Je weet ook niet wat er voor jou met de auto gebeurt is, kunnen nog nablijfselen van een vorige eigenaar zijn.
*

TimW
2.229

  • *****
    - Super Alfist
Re: Gesmolten bougie
« Reactie #47 Gepost op: 5 april 2017, 13:47:01 »
Klopt, geen idee wat de vorige eigenaar wel/niet heeft gedaan. De laatste 2 en 3 kwart jaar met mij als eigenaar is ze in ieder geval perfect onderhouden.

Voor nu even het lange wachten tot morgenmiddag/Vrijdagochtend tot er meer nieuws is...
G̶i̶u̶l̶i̶e̶t̶a̶ ̶1̶.̶4̶M̶A̶  Seat Leon Cupra 387pk/516nm
*

ArjanB
2.181

  • Type Alfa: 156 GTA SW | Giulietta QV
  • *****
    Moderatore - Super Alfist
Re: Gesmolten bougie
« Reactie #48 Gepost op: 5 april 2017, 15:17:08 »
lees en leef met je mee!

alle speculaties ten aanzien van wel of niet veroorzaakt door software kunnen pas beantwoord worden na analyse van het blok. Vooralsnog ben ik geneigd het met Bob eens te zijn: kan een mechanische oorzaak hebben zoals slecht sluitende klep veroorzaakt door MA, of defecte injector zeker omdat je al langer foutcodes had en ook omdat dit soort schade niet eerder (hier) aan bod is gekomen terwijl er meerderen met een andere ecu-mapping rijden.
nu: Alfa Romeo 156 SW GTA Q2 | Giulietta 1750 TBi QV TCT | 4C spider
gehad: 145 boxer|156 JTD|147JTD|Giulietta QV|Seicento Abarth |Panda 100HP
*

brinkerik
2.011

  • Type Alfa: Giulietta Qv TCT
  • *****
    - Super Alfist
Re: Gesmolten bougie
« Reactie #49 Gepost op: 5 april 2017, 18:17:20 »

 :017:

KUT    ...   Tim     

Leef met je mee.   Fijn dat je een garage hebt die kundig is en zelfs delen op voorraad heeft.

Helaas heb met de 146 dit ook mee mogen maken, maar toen bleef het bij een verse bougie. En bij de 147 ook een verse motor moeten steken door een riem die geen zin meer had.

Eens mer Arjan, het heeft op dit moment geen zin om  Sommigen uit te maken voor "foekiewoekie" tuning, maar 1 April wel 1 nieuw woord geleerd -->  Software steler
Nu Giulietta Qv Perla Moonlight  &   Panda 100 HP

ex   159 2.4   '07        Punto Twin-Air '12         156  1.9 16v '04         147  1.6  Veloce G3  '01     146  1.6  Lusso '97
*

TimW
2.229

  • *****
    - Super Alfist
Re: Gesmolten bougie
« Reactie #50 Gepost op: 5 april 2017, 18:43:53 »
Bedankt voor het medeleven en ik denk nog steeds aan een defecte injector, maar daar komen we eerdaags achter.

Vrijdagochtend weet ik sowieso meer, als het meezit morgen eind van de dag al. Dan weet ik waarschijnlijk nog niet direct alles, maar wel of er een heel nieuw blok in moet of dat de schade beperkt blijft tot een klep o.i.d. Ik ga vooralsnog uit van het ergste, dan kan het alleen nog maar meevallen...
G̶i̶u̶l̶i̶e̶t̶a̶ ̶1̶.̶4̶M̶A̶  Seat Leon Cupra 387pk/516nm
*

brinkerik
2.011

  • Type Alfa: Giulietta Qv TCT
  • *****
    - Super Alfist
Re: Gesmolten bougie
« Reactie #51 Gepost op: 5 april 2017, 23:20:10 »
Wel even goed een afweging maken.

Ik had voor 1950 een 2e hands 1.6 veloce blok gekoch (2005)t,   maar olie verbruik van 1 op 3500 was ik nog niet heel blij mee voor een 20k vers blok.

dus de genoemde prijs voor een blok viel me mee..    mrja, de 1.4 is best een gangbaar onderblok dus misschien ook nog eens verder vragen bij b.v. H&S voor een opgewaardeerde 1.4 ( of `n 1750 zegmaar ;) )
Nu Giulietta Qv Perla Moonlight  &   Panda 100 HP

ex   159 2.4   '07        Punto Twin-Air '12         156  1.9 16v '04         147  1.6  Veloce G3  '01     146  1.6  Lusso '97
*

TimW
2.229

  • *****
    - Super Alfist
Re: Gesmolten bougie
« Reactie #52 Gepost op: 6 april 2017, 07:31:09 »
Als het inderdaad een nieuw blok moet worden dan wordt het allemaal al duur genoeg en een opgewaardeerd blok zal het er allemaal niet goedkoper op maken.

Ik heb inmiddels al een blok gevonden voor 1650 met 70k er op. Vond er ook nog 1 keer 10k er op, maar deze was meteen 3000.  :rolleyes:

Prijs is uiteraard een kaal blok, turbo e.d. gebruik je dan van je oude blok. Prijs valt nog soort van mee, maar goed, de uurtjes tikken ook aardig aan in een motorwissel dus ik hoop nog steeds dat de schade zal meevallen en we de oude kunnen herstellen.
G̶i̶u̶l̶i̶e̶t̶a̶ ̶1̶.̶4̶M̶A̶  Seat Leon Cupra 387pk/516nm
Re: Gesmolten bougie
« Reactie #53 Gepost op: 6 april 2017, 19:22:46 »
Als je klaar bent met alleen een kop wissel meteen de andere kop laten flowen.
*

TimW
2.229

  • *****
    - Super Alfist
Re: Gesmolten bougie
« Reactie #54 Gepost op: 6 april 2017, 21:00:48 »
Ik hoop dat het de kop is en het dus alleen bij een kop wissel blijft.  :)

Vanmiddag nog contact gehad met de garage, ze zijn er bijna klaar mee, morgenochtend weet ik meer.
G̶i̶u̶l̶i̶e̶t̶a̶ ̶1̶.̶4̶M̶A̶  Seat Leon Cupra 387pk/516nm
*

TimW
2.229

  • *****
    - Super Alfist
Re: Gesmolten bougie
« Reactie #55 Gepost op: 7 april 2017, 11:33:49 »
De kop is er af, ik weet nog niet alle details, maar het is in ieder geval niet goed.

Mijn garage is nu nog de optie honen/overmaatse zuigers aan het bekijken of die route financieel gezien misschien aantrekkelijker is.
G̶i̶u̶l̶i̶e̶t̶a̶ ̶1̶.̶4̶M̶A̶  Seat Leon Cupra 387pk/516nm
*

alfistalimburg
464

  • Type Alfa: giulietta qv
  • ****
    - Senior Alfist
  • you only live once
Re: Gesmolten bougie
« Reactie #56 Gepost op: 7 april 2017, 12:55:23 »
Balen man dit zal in ieder geval niet goedkoop worden :o
Alfa Romeo Giulietta QV: Audison composet - Ulter 100mm einddemper - 19inch Prodrive S velgen - Brembo remschijven + EBC red stuff blokken
RVS Jmtuning downpipe - powerflexrubbers - stage 2 jtd performance koppeling - k04 hybrid turbo - airtec intercooler
322,6pk/437nm
Re: Gesmolten bougie
« Reactie #57 Gepost op: 7 april 2017, 13:26:38 »
Zag de foto's al op de app. Dit is wel balen Tim. Man, wat een zooitje in cilinder 1.  :(
*

ArjanB
2.181

  • Type Alfa: 156 GTA SW | Giulietta QV
  • *****
    Moderatore - Super Alfist
Re: Gesmolten bougie
« Reactie #58 Gepost op: 7 april 2017, 13:32:29 »
Citaat van: alfata op  7 april 2017, 13:26:38
Citaat van: alfata op  7 april 2017, 13:26:38
Zag de foto's al op de app. Dit is wel balen Tim. Man, wat een zooitje in cilinder 1.  :(

Bougie heeft schade toegebracht dus?
Zou het productiefout bougie kunnen zijn? Of is oorzaak niet meer te achterhalen?
nu: Alfa Romeo 156 SW GTA Q2 | Giulietta 1750 TBi QV TCT | 4C spider
gehad: 145 boxer|156 JTD|147JTD|Giulietta QV|Seicento Abarth |Panda 100HP
Re: Gesmolten bougie
« Reactie #59 Gepost op: 7 april 2017, 13:36:41 »
Citaat van: ArjanB op  7 april 2017, 13:32:29
Citaat van: ArjanB op  7 april 2017, 13:32:29
Citaat van: alfata op  7 april 2017, 13:26:38
Citaat van: alfata op  7 april 2017, 13:26:38
Zag de foto's al op de app. Dit is wel balen Tim. Man, wat een zooitje in cilinder 1.  :(

Bougie heeft schade toegebracht dus?
Zou het productiefout bougie kunnen zijn? Of is oorzaak niet meer te achterhalen?

Wat ik van Tim begrijp:

- Bougie gesmolten
- Cilinderwand gesmolten
- Zuiger gesmolten
- Lekkende kleppen
- Kapotte injector

De toedracht is nog niet helemaal bekend, maar de injector wordt nu toch wel heel verdacht.