Club Alfa Romeo

Alfa Romeo Types => De Alfa Giulietta club => Topic gestart door: GlennO op 4 juni 2020, 18:28:49

Titel: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: GlennO op 4 juni 2020, 18:28:49
Hoi allemaal,

Zoals jullie al uit het onderwerp hebben kunnen zien: Ik rij een alfa romeo Giulietta 1.4tb 170pk uit 2010. Trotse eigenaar sinds zo'n 5000km. Ik heb nooit problemen gehad tot dat hij een kleine beurt kreeg...

Precies 1 week na de kleine beurt kreeg ik een motorstoring. Volgens de garage zou het gaan om een vervuilde multiair module, een bekend probleem. Volgens een Alfa dealer waar mijn garage contact mee heeft gehad moest ik 200km rijden met een bepaalde reinigingsvloeistof en vervolgens moest de motor "geflushed" worden. Dit alles heb ik dan ook maar gedaan. Helaas is de storing gelijk weer terug.

Wat mij opviel op de bon is dat de olie die de garage heeft gebruikt 5W-30 is in plaats van 5W-40 zoals voorgeschreven, kan dit er iets mee te maken hebben?

Alvast bedankt voor jullie hulp!
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: peetmultiair op 4 juni 2020, 20:12:47

Welke specificatie had die 5W/30 olie?
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: GlennO op 5 juni 2020, 09:41:39
Citaat van: peetmultiair op  4 juni 2020, 20:12:47
Citaat van: peetmultiair op  4 juni 2020, 20:12:47

Welke specificatie had die 5W/30 olie?

Deze olie staat op de bon: https://www.mpmoil.nl/products/05000ESP/motor-oil-5w-30-premium-synthetic-esp

Het zou dus wel een ACEA C3 specificatie moeten hebben. Vandaar dat ik niet weet of dit er iets mee te maken kan hebben.
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: Romeer op 5 juni 2020, 10:05:55
bel je alfa dealer en vraag welke olie er in moet. ik heb nu een probleem met mijn auto dat direct te maken heeft met de verkeerde olie en ik word er op z'n zachtst gezegd niet vrolijk van. als je de juiste olie hebt (en die kost vaak een paar tientjes meer) kun je daar altijd op terugvallen. goedkoop is vaak duurkoop...

(https://i.ibb.co/943SGtS/FB-IMG-1586092136173.jpg) (https://imgbb.com/)
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: peetmultiair op 5 juni 2020, 13:26:54
Citaat van: GlennO op  4 juni 2020, 18:28:49
Citaat van: GlennO op  4 juni 2020, 18:28:49
Hoi allemaal,

Zoals jullie al uit het onderwerp hebben kunnen zien: Ik rij een alfa romeo Giulietta 1.4tb 170pk uit 2010. Trotse eigenaar sinds zo'n 5000km. Ik heb nooit problemen gehad tot dat hij een kleine beurt kreeg...

Precies 1 week na de kleine beurt kreeg ik een motorstoring. Volgens de garage zou het gaan om een vervuilde multiair module, een bekend probleem. Volgens een Alfa dealer waar mijn garage contact mee heeft gehad moest ik 200km rijden met een bepaalde reinigingsvloeistof en vervolgens moest de motor "geflushed" worden. Dit alles heb ik dan ook maar gedaan. Helaas is de storing gelijk weer terug.

Wat mij opviel op de bon is dat de olie die de garage heeft gebruikt 5W-30 is in plaats van 5W-40 zoals voorgeschreven, kan dit er iets mee te maken hebben?

Alvast bedankt voor jullie hulp!

Er moet in ieder geval 5W/40 C3 of 0W/30 C2 olie in. Of de storing (welke code?) te wijten is aan deze 5W/30 olie is lastig te zeggen. In ieder geval staat er geen FIAT specificatie  aangegeven bij deze olie.
Ik zou bij die garage even gaan bespreken om welke reden zij de 5W/30 olie gebruikt hebben.
De multiair modules zijn iig erg gevoelig wat de juiste olie betreft, maar je bent de eerste niet die na een motorflush en zelfs na alleen een olieverversing met de juiste olie Multiair module problemen krijgt.
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: GlennO op 5 juni 2020, 16:40:24
Bedankt voor jullie reacties tot zover, dat waardeer ik zeer!

Update so far:

Ik ben naar de garage terug gegaan en heb uitgelegd dat ik overal lees dat er de verkeerde olie in is gekomen. De garage zegt daarin tegen dat de olie die zij hebben gebruikt, voorgeschreven is door een "Alfa specialist" waar ze contact mee hebben. Dit leek mij een sterk verhaal en geloofde er niets van. Wat nu dus blijkt is dat deze zelfde olie er sinds de aanschaf in heeft gezeten (1 jaar, 5000km). Ze blijven volhouden dat het ligt aan een vervuilde MA module wat dus een veel voorkomend probleem blijkt te zijn.

Wat weer typisch is, is dat de storing vandaag niet actief was. Mij werd ook aangeraden nog met de nieuwe olie erin te blijven rijden. Het kon namelijk zo zijn dat de storing alsnog verdwijnt (en weg blijft) als de nieuwe olie zijn werk doet. Ik ga dit advies maar opvolgen en dan kijk ik of het probleem verholpen is. Ik hou jullie op de hoogte. Nogmaals bedankt voor de reacties!
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: peetmultiair op 5 juni 2020, 19:51:59

Ik begrijp dat je 'm na de verversing niet hebt laten uitlezen?
Ben benieuwd of ie idd de MA storing zal aangeven, ook al is het op dit moment weg.
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: Jetronic op 6 juni 2020, 14:28:51
Citaat van: GlennO op  5 juni 2020, 09:41:39
Citaat van: GlennO op  5 juni 2020, 09:41:39
Citaat van: peetmultiair op  4 juni 2020, 20:12:47
Citaat van: peetmultiair op  4 juni 2020, 20:12:47

Welke specificatie had die 5W/30 olie?

Deze olie staat op de bon: https://www.mpmoil.nl/products/05000ESP/motor-oil-5w-30-premium-synthetic-esp

Het zou dus wel een ACEA C3 specificatie moeten hebben. Vandaar dat ik niet weet of dit er iets mee te maken kan hebben.

Heeft er niets mee te maken.  Zelfs als de voorgeschreven Selenia olie gebruikt zou zijn, was dit voorgevallen.

Het valt op dat multiair modules vaak sneuvelen vlak na (de eerste) oliewissel, mijn inziens zijn de termijnen te lang voor sommige gebruiksomstandigheden.  Met de diesels zijn het de actuatoren van de variabele oliepomp die eraan gaan na een paar beurten.

Hoeveel km heb je nu?
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: DanielH92 op 7 juni 2020, 11:56:53
Bij mij sneuvelde de Multiair module ook 1 dag na olieverversing. Altijd ACEA C3 gebruikt maar je ontkomt er niet aan. Ik denk dat de Multiair al aan z'n einde was en dat de nieuwe olie net even het laatste zetje geeft om de storing te laten ontstaan.

Maargoed, als mijn nieuwe module het weer 185dkm volhoudt vind ik het wel best, dat duurt nog 15 jaar zoals ik nu rij haha.
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: peetmultiair op 7 juni 2020, 13:00:52

Dat was bij mij ook het geval 'n korte tijd na de olieverversing met 5W/40 olie met de juiste specificaties.
Ik merkte al voor de olieverversing dat de MA module kennelijk naar z'n einde liep, omdat de motor na de koudstart vooral de 1e km aardig sputterde.
Voorlopig kan ik ook vooruit met de nieuwe MA module.  :steeringwheel: :steeringwheel:
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: modellisimo op 8 juni 2020, 20:00:05
Gewoon vaker olie vervangen. Ik doe dat iedere 15000 km en vervang dan ook olie en multiair filter.
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: peetmultiair op 8 juni 2020, 20:06:35
Citaat van: modellisimo op  8 juni 2020, 20:00:05
Citaat van: modellisimo op  8 juni 2020, 20:00:05
Gewoon vaker olie vervangen. Ik doe dat iedere 15000 km en vervang dan ook olie en multiair filter.

In de handleiding staat een oliewissel interval van 30dkm of om de 2 jaar. Bij jaarlijkse km's minder dan 10dkm, of bij veel stadskm's moet de olie om het jaar ververst worden.
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: GlennO op 9 juni 2020, 13:39:57
Nogmaals, iedereen bedankt voor jullie input!

Nieuwe update:

Sinds het laatste bezoek aan de garage heb ik de storing nog maar 1x gehad, meteen bij het wegrijden. We zijn nu 5 dagen verder. Ik heb de auto elke dag gebruikt, voor korte en lange ritten. Tot nu toe geen problemen meer gehad. Ik hoop en ga ervan uit dat het probleem verholpen is.

Wat nu precies het probleem veroorzaakt heeft, weet ik niet. Waarschijnlijk moest ik gewoon een tijdje rijden na het verversen van de olie. Mocht het probleem terugkomen of een ander probleem opduiken, laat ik het jullie weten. Nogmaals iedereen bedankt voor jullie hulp/input!
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: SMR op 30 juni 2020, 09:17:43
Citaat van: GlennO op  9 juni 2020, 13:39:57
Citaat van: GlennO op  9 juni 2020, 13:39:57
Nogmaals, iedereen bedankt voor jullie input!

Nieuwe update:

Sinds het laatste bezoek aan de garage heb ik de storing nog maar 1x gehad, meteen bij het wegrijden. We zijn nu 5 dagen verder. Ik heb de auto elke dag gebruikt, voor korte en lange ritten. Tot nu toe geen problemen meer gehad. Ik hoop en ga ervan uit dat het probleem verholpen is.

Wat nu precies het probleem veroorzaakt heeft, weet ik niet. Waarschijnlijk moest ik gewoon een tijdje rijden na het verversen van de olie. Mocht het probleem terugkomen of een ander probleem opduiken, laat ik het jullie weten. Nogmaals iedereen bedankt voor jullie hulp/input!

Ik heb een maand geleden exact hetzelfde probleem gehad, na een onderhoudsbeurt icm motorflush bij een alfa dealer. Daar ging 0w40 c2 in.  Na 30km de eerste storing, daarna nog enkele keren binnen een week. Uiteindelijk 2 weken weggebleven maar toch weer terug gekomen. De module is net 2,5 jaar/70.000km oud.
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: TimW op 30 juni 2020, 13:51:19
@GlennO (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=7754) hoop voor je dat de storing weg blijft. Als ik jou was zou ik voor de zekerheid nog even het filtertje welke in de kop vd MA module zit vervangen.

Sowieso voortaan gewoon om de max 15k de juiste Selenia 5w40 er in en om de beurt het MA filter vervangen, althans, dat zou ik doen.
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: Rainier155 op 30 juni 2020, 20:32:53
Bij klachten zoals motorstoringslampje en schokken tijdens het rijden. eerst een motorflush doen, nieuw oliefilter en evt nieuw multiair filter plaatsen en en dan 0W30 C2 olie erin (Selenia/Eni/Castrol).
Daarna de Multiair unit laten resetten bij een alfaspecialist. Multiairunit moet dan ingesteld worden als zijnde nieuw gemonteerde unit waarna deze zich weer opnieuw gaat inleren op de nieuwe olie.

Ik rijd nu al 55.000 km probleemloos rond (met nog steeds de eerste fabrieksaf multiair module) na bovenstaande klachten en oplossing.
Actuele km stand van mijn Giulietta nu 155.000 km.

Wat ik wel steeds gedaan heb is om de 10.000 a 12.000 een olieservice met weer een motorflush (preventief), want de fabrieksinterval is te hoog in mijn ogen.

Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: TimW op 1 juli 2020, 09:38:03
Ik hoor wel vaker dat mensen experimenteren met andere olie en daar mee weg lijken te komen, maar Selenia Pure Energy 5W40 C3 is nog altijd de olie welke officieel word voorgeschreven.

Ik lees hier nu 0w30, 0w40, 5w30, enz. en vind dat best wel een beetje tricky om eerlijk te zijn. Lijkt een beetje op gokken dat je er mee weg komt?
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: SMR op 1 juli 2020, 10:36:18
Citaat van: TimW op  1 juli 2020, 09:38:03
Citaat van: TimW op  1 juli 2020, 09:38:03
Ik hoor wel vaker dat mensen experimenteren met andere olie en daar mee weg lijken te komen, maar Selenia Pure Energy 5W40 C3 is nog altijd de olie welke officieel word voorgeschreven.

Ik lees hier nu 0w30, 0w40, 5w30, enz. en vind dat best wel een beetje tricky om eerlijk te zijn. Lijkt een beetje op gokken dat je er mee weg komt?

Bij mij is dus bij de Alfa dealer (Vaneman) 0w40 in gedaan, ik heb aangegeven dat het niet de juiste is maar het schijnt dus officieel door Alfa voorgeschreven  te zijn. Ik ben voor een second opinion naar een Alfa specialist (Garage Grand Prix) en die vond het in eerste instantie ook vreemd. Hij heeft een belletje gepleegd waar ik bij stond en kreeg inderdaad te horen dat de nieuwe norm 0w40 C2 is.  Hij was zelf ook verbaasd xD

Vaneman is uiteindelijk wel bereid de module te vervangen met 15% korting op alle onderdelen en geen arbeidskosten rekenen. Dat vind ik dan wel weer netjes
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: alfata op 7 juli 2020, 17:56:34
Het is mega simpel: met multiair altijd C3 olie. De viscositeit is nog tot daar aan toe (5w40 is te prefereren), maar C3 is wegens de kleine oliekanalen enorm belangrijk.
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: SMR op 7 juli 2020, 18:21:11
Citaat van: alfata op  7 juli 2020, 17:56:34
Citaat van: alfata op  7 juli 2020, 17:56:34
Het is mega simpel: met multiair altijd C3 olie. De viscositeit is nog tot daar aan toe (5w40 is te prefereren), maar C3 is wegens de kleine oliekanalen enorm belangrijk.

De voorschriftvan Alfa Romeo  is nu dus C2
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: SMR op 7 juli 2020, 19:06:09
Citaat van: alfata op  7 juli 2020, 17:56:34
Citaat van: alfata op  7 juli 2020, 17:56:34
Het is mega simpel: met multiair altijd C3 olie. De viscositeit is nog tot daar aan toe (5w40 is te prefereren), maar C3 is wegens de kleine oliekanalen enorm belangrijk.

Ik ben het verder 100% met jou eens, ik heb aanstaande maandag een afspraak om de motor nog eens te flushen en 5w40 C3 Olie in te gooien.
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: alfata op 8 juli 2020, 11:59:58
Bijzonder. Je zou eerder verwachten dat ze naar een C5 zouden gaan. C2 is mindere kwaliteit. Ik weet wel dat de multiair unit door de tijd is aangepast. Wellicht heeft het daar mee te maken.
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: Robbros op 8 juli 2020, 16:25:37
https://www.amt.nl/werkplaats-onderhoud/artikel/2019/04/leren-tijdens-doetams-verjaardagsfeest-mag-je-een-acea-c5-olie-gebruiken-als-c2-is-voorgeschreven-10162395?_ga=2.59893357.1147634130.1594218127-194073399.1594218127

Hier een mooi stukje geschreven over C2 of C5 acea gradatie en ook benoemd worden van C2 en C3 .
Dit is beduidend anders dan menigeen denkt.

Greetz, Rob
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: peetmultiair op 8 juli 2020, 18:45:25

Ik kan helaas niet inloggen op AMT. Is een interessant artikel lijkt me.
Is er ms een mogelijkheid dat het artikel hier op het forum geplaatst kan worden?

Alvast dank!
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: DanielH92 op 8 juli 2020, 23:09:21
Citaat van: peetmultiair op  8 juli 2020, 18:45:25
Citaat van: peetmultiair op  8 juli 2020, 18:45:25

Ik kan helaas niet inloggen op AMT. Is een interessant artikel lijkt me.
Is er ms een mogelijkheid dat het artikel hier op het forum geplaatst kan worden?

Alvast dank!

Is niet erg uitgebreid

(https://i.ibb.co/nk3Tn0r/20200708-230758.jpg) (https://ibb.co/yshDYR0)
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: peetmultiair op 8 juli 2020, 23:34:30

Bedankt @DanielH92 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=3356)!
Titel: Re: Giulietta 1.4tb 170pk met 5W-30 in plaats van 5W-40 olie
Bericht door: alfa-quo op 11 juli 2020, 15:10:04
Citaat van: peetmultiair op  8 juni 2020, 20:06:35
Citaat van: peetmultiair op  8 juni 2020, 20:06:35
In de handleiding staat een oliewissel interval van 30dkm of om de 2 jaar. Bij jaarlijkse km's minder dan 10dkm, of bij veel stadskm's moet de olie om het jaar ververst worden.

Sinds de 10 /2014 moeten de benzinemotoren elk jaar of 15000 km nieuwe olie, net wegens de multi-air problemen. (Diesels elk jaar of 20000 km)

Alfa leerde van zijn fouten, lijkt me raadzaam om dit dus voor alle benzinemotoren toe te passen…
•   Euro 5 = 5 W40 C3
•   Euro 6 (2014/2015)  = 0W30 C2 is een lagere viscositeit en zorgt dus voor een ietsje lager verbruik, maar geeft minder bescherming.

Mijn Multi Air, TCT, 2015 en Alfa dealer, doet er 5W40 C3 in, wegens de betere bescherming, +0.1 L/100 hoger verbruik heb ik er graag voor over.

Elke 9 à 10 maanden sta ik in de garage, voor olie + filter, want doe ruim 18000 km/jaar en nu na 95000 km nog geen enkele storing.