Club Alfa Romeo

Alfa Romeo Types => De Alfa Giulietta club => Topic gestart door: streets op 9 juni 2021, 22:22:14

Titel: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: streets op 9 juni 2021, 22:22:14
Hallo beste mensen,

Wat is het verhaal achter de problemen met de Giulietta van zonemans. De auto met bwjr 01/2011 is sinds 11/2018 in bezit van zonemans. Wilde persé een Alfa. Ok. Geen probleem. Auto's van tegenwoordig zijn toch goed.........
Maar goed, we hebben inmiddels al wat tegenslagen gehad en dus ook onkosten. Die hij echter niet zo makkelijk dragen kan...... Ook nu niet meer. Ik heb nu een auto op de oprit staan waar hij geen geld meer aan kan uitgeven en waar ik met mijn beste wil nog wat aan het proberen ben. Maar ergens houdt het op.
Wat is het verhaal :
Al geruime tijd heeft de auto zo af en toe problemen met starten. Bij koude start loopt ie dan op kennelijk 3 cilinders, maar na een paar keer herstarten, of warmlopen, gaat het weer over. Zo ook  afgelopen week. Echter nu startte hij helemaal niet meer. Wilde kennelijk op 2 cilinders nog proberen te lopen, maar dat lukte niet.
Aldus ben ik voor zonemans dan toch maar eens gaan kijken en heb in 1e instantie met een OBD link module en bijbehorende software de auto uitgelezen op foutcodes. Geen foutcodes aanwezig. Dus in 2e instantie heb ik me op de bougies gestort. Wat ontdekte ik tot mijn verbazing dat de 1e bougie van cilinder 1 er wel erg los ingedraaid zat. Nadat de bougie eruit was, zag ik dat het keramiek geheel bruin aangetast was door verbranding. Kennelijk heeft de bougie 'gelekt' en is daardoor aangetast. Hierop de andere 3 bougies eruit gehaald en die zagen er eender uit en waren allemaal zeer losjes erin gedraaid geweest. Besloten om 4 nieuwe bougies aan te schaffen en deze te plaatsen en tevens beter aan te draaien.
Zo gezegd zo gedaan ( 20 eurie per bougie armer !!), bougies erin. Starten en lopen als een zonnetje. Proefrit gemaakt. Geen problemen. Hèhè dacht ik. Probleem opgelost.
Echter zonemans gaat die avond even weg met de auto en bij terugkomst vertelt hij mij doodleuk dat de auto weer slecht startte.
Volgende ochtend, dan toch maar eens verder proberen te kijken. Starten....... ho maar. Hooguit 1 cilinder wilde wel, maar de rest niet. Uiteindelijk na veel proberen de auto toch aan de praat gekregen en deze op de oprit van de woning gezet. Enige info ingewonnen en mogelijk dat de bobinemodules brak zijn.
Ok, besloten om hier nog geld aan uit te geven ( 41 euro het stuk)=> gisteren besteld => vandaag geleverd.
De bobinemodules vervangen door de nieuwe.........  Bougies weer goed schoongemaakt want ze waren behoorlijk nat en aangeslagen door het veelvuldig starten.
Op hoop van zegen...........  helaas. Starten nog altijd niet. Ik hoor dat hooguit 1 cilinder wel wil, maar verder niets.

Benzine krijgt ie genoeg, ga ik vanuit, als ik de toevoer van de benzine op het injectieblok loshaal, komt er ruim benzine vrij. Verder heb ik injectiereiniger aan de benzine toegevoegd.  Alle bekabeling heb ik ruim nagekeken op beschadigingen, losse contacten etc. etc. Geen bijzonderheden kunnen ontdekken.

Ik weet het niet meer.
Ja, ik weet het wel...... ik ga  1. naar de dealer en leg daar heel veel geld neer of 2. naar een gerenommeerde onderhoudsgarage en leg daar iets minder geld neer of 3. ik maak een bericht op dit forum om raad te vragen.......

Maar ik heb ook ergens gelezen, dat er hier in Zuid-Limburg enkele fanaten wonen die technisch goed onderlegd zijn. Mogelijk dat ik daar misschien wat hulp kan krijgen....... vragen staat vrij zeg ik altijd maar en Nee heb je, Ja kan je krijgen.

Mocht zich iemand geroepen voelen om mij, en vooral mijn zoon, uit de penarie te helpen ( eventueel tegen vergoeding) dan zou ik heel erkentelijk zijn. 

Alvast bedankt voor de aandacht voor dit weer lange verhaal..... pffff.

Greetz,

Marc.
 
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: Timon op 9 juni 2021, 23:09:51
Hi Marc, vervelend al.die problemen met de auto. Gaat het om een multi air of een tjet?
En wat is er al aan allemaal gerepareerd? Het lijkt ook alsof het onderhoud niet helemaalin orde is met die losse bougies enzo.
Geeft de auto nog steeds geen fout codes? Dat kan toch niet als er amper mee te rijden is?.
Ik hoop dat jullie snel weer rond rijden.
Gr
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: streets op 10 juni 2021, 01:10:14
Hoi Timon,

Het betreft hier een Multi Air. Gekocht bij de dealer Creemers in Herten (Roermond). Zoals wij bij aankoop begrepen hebben is er een afleveringsbeurt geweest en was de auto door de vorige eigenaar voorzien van enige tuning. Bijv. het start-stop systeem functioneert niet omdat het door deze tuning is uitgeschakeld. Wat er verder door de tuning is veranderd, weet ik niet. Dat had de vorige eigenaar laten doen door de dealer. Maar volgens mij heeft het niet veel om het lijf.
Verder hebben wij alleen een keer olie laten verversen ( de juiste olie ivm het MA systeem!) en is er aan de bougies niets gebeurd. Dus het is iets wat terug te voeren is op de dealer?? Garantie was maar 6 maanden. Dus daar heb ik niets meer aan.

Omdat ik de auto niet aan het lopen krijg, zou het kunnen dat er tot dan ook geen foutcodes ontstaan om uit te lezen. Maar ik weet wel dat ik de OBD module eraan gehangen heb, toen ie nog op 3 cilinders liep. En toen gaf de auto geen foutcodes aan.

Tot zover enige aanvullende info.

Gr.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: gbinsb op 10 juni 2021, 08:59:59
Ik heb recentelijk wat problemen met mijn Giulietta MA wat hier wel een beetje op kan lijken (hoeft niet natuurlijk). Dat er geen foutmeldingen zijn en toch slecht lopen kan voorkomen. Op den duur verwacht je natuurlijk wel iets van een foutmelding. Duurt het lang met starten voordat ie aanslaat? En als de motor op bedrijfstemperatuur komt lijkt ie dan iets beter te lopen? Als de cilinders geen of slechte compressie hebben dan loopt de motor slecht en hoeft er niet perse een foutmelding te zijn, injectoren sproeien wel, en de bougie vonkt in begin ook nog wel.

Ik zou een compressie meting doen (aanschaf bij HMB of Amazon oid), en wat verder kijken naar de MA unit. Dat is helaas wel een kostbaar onderdeel..

Suc6
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: streets op 10 juni 2021, 10:38:35
Hoi gbinsb,

Compressietest heb ik nog niet gedaan. Heb ik de apparatuur niet voor. Maar toen de auto wel nog liep, werd het beter naarmate deze op bedrijfstemp kwam.
Maar ik ga eens kijken wat ik verder nog kan doen.
Ik heb hier op het forum inderdaad al allerlei doemverhalen gelezen over de MA unit. Ik hoop niet dat dat het probleem is. Want dan zijn we heeeeel erg ver van huis.
Toch bedankt voor je reactie.

Gr.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: Timon op 10 juni 2021, 11:21:29
Hoeveel km heeft de auto gereden? Als er een storing in de multi air zit zou die een foutcode per cilinder moeten genereren. Lastig te zeggen wat nu het probleem is van een afstand. Lijktwel of de motor niet helemaal op tijd staat ofzo. Maarja als die het eerst wel goed deed…
Oja schiet me nog te binnen: is de koelvloeistof nog mooi roze en staat het nog netjes tussen min en max, of is het peil gedaald of gestegen?
En het oliepeil, is dat mooi constant. Of vervuiling, smurrie aan de binnenkant van de olievuldop?
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: gbinsb op 10 juni 2021, 14:15:16
De multiair heeft maar 1 sensor, een temperatuur sensor. Die geeft geen fout als je op 3 cilinders loopt. Ook de 4 solenoids zij geen sensoren, maar ik denk dat de ECU wel het stroomverbruik kan meten. Wanneer  hier iets in afwijkt (te veel weerstand vanwege blokkade iPod) krijg je een melding in je ecu. Als alles lijkt te functioneren, maar de motor loopt slecht zal de multiair in principe dus ook geen foutcode geven.

Distributie is nog wel goed om te controleren. Want wanneer je met originele tools de distributie monteert en op tijd zet, moet je het nokkenas tandwiel lossen en de riem hierover laten ontspannen. Wanneer vervolgens de nokkenas tandwiel niet goed is vastgezet, kan ik me voorstellen dat dit verlopen kan. Maar zonder distributie tools, is het lastig om goed te bepalen of het op tijd staat. Eventuele eerder aangebrachte verfmarkeringen kan je dan niet voor 100% vertrouwen, aangezien dit. Jet in de fabriek gebeurd is. Het is uiteraard wel een vertrekpunt.

@streets (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=7264)  jammer dat je niet in de buurt woont, anders had ik je wel wat kunnen lenen.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: streets op 10 juni 2021, 14:27:54
Bedankt voor de reacties.

Het koelvloeistofpeil is in orde. De kleur is in orde. Hij heeft wel wat lekkage aan een slangkoppelingetje, hierdoor moet  ie af en toe wat koelvloeistof bijvullen. Het oliepeil is ook in orde. Geen smurrie aan de dop. In principe helemaal gen smurrie te zien. Olie is wel aan vervanging toe, denk ik.

Ik heb een filmpje ontdekt om het filtertje van de MA unit na te kijken. Deze handleiding gevolgd en inderdaad het filter zag er zeer smerig en dichtgeslagen uit. Het filtertje vervolgens gereinigd met remreiniger en met luchtdruk geheel schoongespoten. Ziet er nu weer goed uit. Terug gemonteerd en locktite op de windingen gedaan. Dus dat zit er weer in.

Wat betreft de distributie. Daar is niets aan veranderd en ik verwacht ook niet dat het opeens hieraan ligt. Zo wel heel kras zijn als de distributie opeens verschoven is of i.d. Maar het is natuurlijk ook een richting waar eventueel naar gekeken moet worden. Alleen heb ik de apparatuur niet hiervoor.

Ik zat te denken om het blok te laten fluschen, maar dan moet ik hem eerst in de garage zien te krijgen. Ik verdenk inderdaad de MA module, maar het kan ook helemaal wat anders zijn. Dus het blijft gissen. Ik probeer het op dit moment zo low budget mogelijk te doen.
Dus wordt vervolgd.......

Gr.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: AflAOemoR op 10 juni 2021, 15:00:29
Ik lees aandachtig mee, ook rond aan het kijken voor een giulietta.

Er zijn heel geel topics met verschillende onderwerpen aan klachten, waaruit bleek dat de MA toch uiteindelijk de boosdoener was.

Ik zou als ik jou was het geld dat je nu (budget) eraan probeer uit te besteden naar een specialist te brengen.

Ik zelf gok op de multiair NAV DE VERHALEN HIER, heb zelf geen ervaring noch wwb giulietta in bezit. 

Ps het kan heus geen kwijt om “net na” de garantie langs te gaan bii het bedrijf waar je de auto hebt gekocht om te kijkrn wat dir kunnen doe(coulance etc) excuses voor de slechte spelling maar ik zit op mijn werk.  Ik las dat je in het zuiden van limburg woont. Ik ken nog wel een ervaren monteur in overleg even en de m met whatsap
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: Reynaert98 op 10 juni 2021, 15:15:01
In zuid Limburg ken ik zo geen Alfa specialisten. In noord Limburg/zuid Brabant zit wel een specialist in Deurne, Auto Italia. Geen idee of dat te ver voor je is. Enig idee waar hij trouwens getuned is? Tenzij dit bij een specialist zoals Squadra, H&S of Savali is vertrouw ik het eerlijk gezegd niet zo, al helemaal niet bij universeel tuners.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: streets op 10 juni 2021, 16:03:54
Update :

Ben verder gegaan met het demonteren van het klepdeksel.
Klepdeksel is eraf en alles is zwart aangeslagen eronder. Ik ga er vanuit dat dit wel normaal is. Het hoeft niet brandschoon te zijn.  Heb me de constructie eens bekeken, maar ik ga de MA unit niet er vanaf halen. Dat is me te riskant vanwege de veerwerking van de plunjers.

Ik ga nog wel kijken of ik het smalle dekseltje van de MA unit zelf er vanaf kan halen om te kijken hoe het eronder uitziet. Heb er een filmpje van gezien en dat moet volgens mij wel lukken. Ik zal alles zover schoonmaken als mogelijk is. Er is geen sludge of smurrie te zien, dus dat stemt weer positief.

Wordt vervolgd......

Oja, de km stand is nu 154666 km. Dus dat is nog redelijk normaal voor dit bouwjaar.

Gr.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: Jetronic op 10 juni 2021, 18:09:22
elke aanslag is eigenlijk teveel, zelfs de bruine vernis die je hier zo vaak ziet. De zwarte aanslag is nog een stap verder in het oxidatie proces van de olie.  Het gaat om vervuiling van de olie die zo erg wordt dat deze niet meer in oplossing blijft en neerslaat,  Bewegende delen komen ervan vast te zitten (gele/bruine aanslag) of slijt weg (zwarte aanslag/sludge).  Mijn inziens achterstallig onderhoud naargelang het gebruik van de wagen
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: streets op 10 juni 2021, 18:47:07
Je hebt gelijk wat betreft die bruine aanslag. Elke aanslag is te veel. Maar ik heb het eens erger gezien.
Alles is weer schoongemaakt zover dit mogelijk was. Verder het smalle dekseltje van de MA unit eraf gehaald en alle kanalen schoongemaakt en met lucht doorgeblazen. Alle zichtbare kanaaltjes waren vrij. Het dekseltje heeft hele kleine sproeigaatjes aan de binnenkant en de afdekking ervan iets grotere aan de bovenkant. Ook hier alles goed schoongemaakt en doorgeblazen. Was eigenlijk ook wel redelijk te doen en het viel mee met de vervuiling.

Maar dat er mogelijk al in het verleden te weinig onderhoud is geweest, dat is denk ik wel een feit. Maar daar kan ik helaas nu niets meer mee bij de dealer. Coulance zal ik niet meer krijgen na bijna 3 jaar. Die dealers hebben het nu zowieso moeilijker en daar waar ze geld kunnen besparen of juist veel geld kunnen vangen, staan ze vooraan. Zo gaat dat nu eenmaal .....

Ben nu bezig alles weer in elkaar te zetten. Maar ik heb weinig hoop dat het wat geholpen heeft. Maar je kan nooit weten......

Wordt weer vervolgd....

Gr.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: streets op 10 juni 2021, 22:40:33
Update en Resumé :

Alles schoongemaakt zover mogelijk, in elkaar gezet.
Vervolgens de bougies met de nieuwe bobines een voor een getest of ze een goede vonk geven. Resultaat : 4 goed vonkende bougies en dus 4 goed werkende bobines.
De benzinepomp opbrengst ook nog getest en er komt een harde straal uit de leiding.

Hierna geprobeerd te starten : heeft neiging tot aanslaan, maar helaas, daarna weer hetzelfde als vóór de werkzaamheden.

Ik geef het op. Alles opgeruimd en de auto van de oprit afgeduwd en in een parkeervak gezet.
Zonemans moet maar eens gaan beraden wat hij gaat doen ermee.

Wordt misschien vervolgd.......

Eenieder bedankt voor de reacties en als er nog meer ideeën zijn, dan hoor ik ze graag.

Greetz,

Marc.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: DanielH92 op 11 juni 2021, 00:13:19
Krijg onderhand de indruk dat de timing niet correct staat. Daarnaast kun je de gebruikelijke dingetjes als krukassensor misschien nog eens controleren.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: streets op 20 september 2021, 20:30:58
Update :

Enkele weken geleden de auto via een takelbedrijf vervoerd naar een gerenommeerde garage waar ik, door ervaring uit het verleden, veel vertrouwen in heb.  Omdat de auto er tussendoor kwam, is er in het begin niets mee gedaan. Het geplande werk gaat uiteraard voor. Uiteindelijk was ie aan de beurt, en de auto is eerst op basale dingen nagekeken. Ik heb uitvoerig doorgegeven wat ik zelf al allemaal gedaan had.
Ze zijn begonnen met het testen van de compressie. Resultaat : 2 cilinders hebben geen compressie, 1 een beetje en de andere heeft wel compressie. Men heeft vervolgens met een camera de verbrandingskamers bekeken en daar ziet men olie op de zuigers staan. Ze kunnen niet zien of de cilinderwanden beschadigd zijn of dat de zuigers defect zijn.  Maar dat het niet goed is, is een feit. Hierop zijn ze gestopt en hebben me medegedeeld dat de motor zeer waarschijnlijk overleden is.  Verder gaven ze toe dat ze weinig ervaring hebben met dit soort motoren. Vooral met de multi-air. Dus in zoverre een eerlijk antwoord. Men heeft verder niets meer met de auto gedaan in afwachting van mijn verdere opdrachten.

Inmiddels ben ik gaan filosoferen wat er daadwerkelijk aan de hand kan zijn. Ik heb youtube afgestruind naar filmpjes betreffende vooral de MA-unit. Ik ben tot de slotsom gekomen dat ik ga proberen om de MA-unit te verwijderen / na te kijken en verder de cilinders eventueel met een oliepompje leeg te zuigen om zo meer zicht te krijgen met een kleine camera op het inwendige van de verbrandingskamer. Ik zou graag ook de cilinderkop eraf willen halen, maar dat is voor nu even een brug te ver. Ik durf er wel aan te beginnen, maar het is de vraag of ik de zaak weer in elkaar krijg.
Zoals eerder vermeld, het moet allemaal low budget. 
Uiteraard kan ik een nieuwe / schade motor erin laten zetten cq. de motor geheel laten reviseren. Kostenplaatje is dan 2500 voor de motor excl. inbouw etc tot circa 7500 voor een complete revisie. Dit is te gortig voor de auto. Alhoewel ik het zonde van de auto vind om deze als sloopauto van de hand te doen.
Derhalve probeer ik toch eerst zelf nog het een en ander.

Dus..... als hier mensen zijn die mij behulpzaam kunnen zijn, al dan niet via de digitale snelweg....  dan zou ik heel blij zijn.

Maar eerst maar eens de auto weer thuis laten zetten zodat ik na werktijd eraan kan beginnen.

Wordt dus vervolgd.  Ik zal in de toekomst proberen om e.e.a. fotografisch vast te leggen / cq. via filmpjes.

Tot zover.....
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: MysteryAngel op 21 september 2021, 22:05:43
Dat is wel heel zuur.
Hopelijk komt het nog goed.
Ik weet niet of de verzekering hierin misschien nog iets kan doen?
Als je de auto all risk verzekerd hebt, misschien kan je daar eens informeren.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: streets op 18 oktober 2021, 17:15:15
Update nummer zoveel...... :

Twee weken geleden de auto terug laten halen en vervolgens op de oprit geplaatst. Auto vervolgens aan de voorzijde opgebokt en begonnen met demonteren klepdeksel en aanverwante delen.
Met een (Lidl) camera via de bougiegaten de verbrandingsruimte gecontroleerd.  Wat schetst mijn verbazing..... geen olie op de zuigers. Ik kon zelfs een ingebrande codering op de bovenzijde van de zuiger zien. Dus ik vermoed nu dat de garage een aantal keren de auto hebben proberen te starten waardoor er onverbrande benzine op de zuigers is komen te staan.  Dit heeft men uiteindelijk voor olie aangezien en na de compressietest de motor als overleden heeft betiteld.

Dus mijn constatering schept weer hoop. Besloten om toch maar de MultiAirModule er vanaf te halen en deze proberen te reinigen zover dat gaat. Ik kan nog altijd een nieuwe bestellen als het allemaal niet mocht lukken naderhand, maar dat is 800 Euro. 
Hierna begonnen met het demonteren van de MultiAirModule. Dat was niet zo moeilijk. Eenmaal eruit zag deze er zeeeer smerig uit. Maar een positief punt... er was niets kapot of los, zoals ik in de YouTube filmpjes heb gezien. Alles zat netjes vast en geen losse onderdelen van de inlaatklep plunjers.
Na wat schoonmaken werd de MultiAirModule verder ontleedt.  Alle los te maken onderdelen werden gedemonteerd om uiteindelijk te reinigen. De nokkenas plunjers (4 stuks met veer), de inlaatklep plunjers ( 8 stuks) en de daaronder liggende "hoedjes" werden allemaal gereinigd.
Ik ben zelfs zover gegaan dat ik de inlaatklep plunjers geheel uit elkaar heb gehaald. Ja, tot op dat minuscule veertje en kogeltje toe...............  Alles netjes gereinigd. Zien er weer als nieuw uit. Waarna het weer in elkaar werd gezet.
Vervolgens bij QVERDE bestelling gedaan van de spullen die ik op dit moment denk het meeste nodig te hebben : namelijk  klepdekselpakking - MultiAirModule zeefje / filter - pakking voor de MultiAirModule - 2 x beurtpakket met olie filter en aftapplug ring.

Alles is zover gereinigd in afwachting van de bestelling.
Dus wordt weer eens vervolgd.....
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: GTlife op 18 oktober 2021, 17:55:43
Ik ben erg benieuwd of dit het probleem gaat zijn. Zou wel weer een hoofdstuk zijn in het zwarte boek van de MA module 🙄
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: Robert69 op 19 oktober 2021, 09:33:01
100 kudo's voor je doorzettingsvermogen! En volgens mij heeft Zuid-Limburg er binnenkort een MA-specialist bij!
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: streets op 19 oktober 2021, 17:08:13
Morgen (woensdag) komt het pakket binnen.  Dus dan ga ik een begin maken met de opbouw van het geheel.
Bedankt voor de complimenten, maar eerst maar eens kijken of het allemaal gaat lukken.

Duimen dan maar.....

Wordt vervolgd.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: MysteryAngel op 21 oktober 2021, 17:28:21
Benieuwd hoe dit af gaat lopen.
Maar kan je niet zelf een compressie meting doen?
Zo´n compressie metertje kost niet zo heel veel.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: streets op 21 oktober 2021, 19:05:58
Update :

Gisteren, woensdag, alles netjes in elkaar gezet. Olie + filter ververst.
Starten : in 1e instantie niet. Maar ik wist dat de MultiAir Module gevuld moest worden met olie om goed te werken. Dit gebeurt door meerdere keren te starten zonder dat de motor aanslaat.
Uiteindelijk na een behoorlijk aantal pogingen, begon de motor te sputteren, waarna de motor redelijk bleef lopen. Maar reageren op het gaspedaal was slecht. Moest met gevoel de motor aan de praat houden.
Bleef vervolgens stationair lopen, maar niet van harte. De auto rookte behoorlijk, wat mij wel verontrustte.  Het leek alsof ie op 3 cilinders liep. Na controle door de bobines een voor een uit te schakelen, bleek inderdaad dat de 2e cilinder gezien vanaf de distributie, niets deed.
Verder gaf de uitleesmodule foutcode P0101 aan. ( mass air flow failure).  De auto heeft dan ook vanaf juni stilgestaan. Dus mogelijk dat hier een oorzaak ligt.

Zaak even gelaten voor wat het was en vandaag weer verder gegaan. Maar eerst even ruggespraak gehad. Waarschijnlijk is toch de MultiAirModule de boosdoener. Het schoonmaken inwendig kan maar tot op een bepaald niveau. En mogelijk is de bediening van inlaatkleppen van deze 2e cilinder toch brak.
Van cilinder 2 de bougie nog eens eruit gehaald en vervolgens ontdekt dat er een klein stukje metaal los in de schacht ( holle ruimte onder de elektrode) van de bougie zat. Dit ontdekt hebbende, vreesde ik het ergste. Mogelijk toch motorschade aan de 2e cilinder.
Een andere bougie erin gezet en nog eens gestart. Moor loopt hetzelfde en cilinder 2 doet niet mee. Uiteindelijk werd het roken steeds meer. Hierop de motor uitgezet en niks meer gedaan om erger te voorkomen.
Maar ik denk dat de MAM toch meer problemen heeft veroorzaakt in het verleden.

Dus conclusie : De MAM is toch niet goed. Ik heb een goede poging gedaan maar helaas. Tot hier gaat mijn kennis en ik zal dit verder moeten overlaten aan de specialist. ( Ik heb er uiteindelijk 1 gevonden).
Maar eerst maar eens afwachten wat zonemans met de auto wil qua kosten.

Bedankt voor de belangstelling zover. Wordt misschien vervolgd.

P.S. @MysteryAngel (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=1425) : bij een MAM auto kan je géén compressie meting doen zoals bij andere normale motoren.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: Robert69 op 22 oktober 2021, 13:21:51
Dat is balen, @streets (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=7264) ! Al je harde werk en dan nog geen resultaat. Kan je helaas nergens mee helpen, mijn technische kennis gaat niet verder dan olie peilen. Als ik dit (en andere verhalen) zo lees ben ik wel blij dat ik mijn 1.4 MA heb ingeruild voor een QV. Ook al rijden er genoeg MA-tjes probleemloos rond.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: MysteryAngel op 22 oktober 2021, 21:37:32
Dat is wel heel erg balen inderdaad, hopelijk komt het nog goed.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: streets op 11 december 2021, 21:12:34
Update :

Auto is opgehaald voor verdere analyse door een Alfa puristen garage waarmee ik de afgelopen tijd veel ruggespraak heb gehad en advies heb gekregen. Deze mannen weten waar ze over praten en ik heb de auto aan hen toevertrouwd.
Uit hun analyse is daadwerkelijk gebleken dat de MA Unit op de 2e cilinder vanaf de distributie defect is. Dus al mijn werk was in zoverre voor niks, ik heb de auto aan het lopen gekregen.
Echter na het plaatsen van een nieuwe MA unit bleek dat de auto, ondanks dat hij hierna weer goed liep, waarschijnlijk een kapotte koppakking heeft. Dit getuige de drukopbouw in het koelvloeistof systeem.
Dus de kop moet eraf. De komende weken zal de reparatie plaatsvinden en nu maar hopen dat er niet nog meer aan de hand is.......
Tot zover de update.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: MysteryAngel op 18 december 2021, 18:29:17
Wel vervelend allemaal hoor, succes er mee.
Dat gedoe met die MA units blijft wel een dingetje zo,
je bent helaas de zoveelste die er pech mee heeft.
Een multiair van de 1e generatie die probleemloos rond rijdt,
lijkt eerder een uitzondering dan een regel.

Ik vraag me wel af of je op deze manier straks nog wel kunt genieten van de auto,
zodra die helemaal klaar is.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: streets op 18 december 2021, 20:50:10
Laatste update :
Auto is gerepareerd door de garage in Puth-Schinnen. In eerste instantie de MA Module vernieuwd. De auto liep weer prima. Echter bij controle van alle systemen bleek dat er drukopbouw was in het koelvloeistof systeem. Mogelijke oorzaak : kapotte koppakking.
Achteraf is het nu verklaarbaar dat er in het verleden wel eens koelvloeistof moest worden bijgevuld.
Dus, ook dit maar laten maken, want de auto was het nog waard.
Bleek inderdaad dat er causaal verband is geweest tussen de kapotte MA Module en het uiteindelijk kapot gaan van de koppakking.  Door de misfires en het slechte lopen van de motor bij tijd en wijle heeft de koppakking een oplawaai gekregen en is gaan lekken. Dit heeft er weer voor gezorgd dat de auto nog slechter is gaan lopen. En dan is het leed geleden. MA Module kapot en koppakking kapot.
Maar goed alles is nu deskundig gerepareerd door de garage.  De monteurs daar zijn echte Alfa puristen en hebben nog ouderwets hart voor de zaak. Zonemans is weer blij met zijn auto. Het heeft wat gekost, maar dan heb je ook weer wat, zullen we maar zeggen.

In ieder geval bedankt aan iedereen voor de belangstelling en reacties. Hier kunnen we allemaal uiteindelijk wel iets van leren.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: MysteryAngel op 19 december 2021, 18:14:53
Goed om te lezen dat het toch nog relatief snel is opgelost door een Alfa specialist.
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: Robbros op 19 december 2021, 19:23:29
Inderdaad een perfecte garage voor alfisten en ander mooi Italiaans spul.
Garage Stevens is de naam die zeker genoemd mag worden.
Greetz, Rob


Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: Joran op 19 april 2022, 08:12:28
Citaat van: streets op  9 juni 2021, 22:22:14
Citaat van: streets op  9 juni 2021, 22:22:14
Hallo beste mensen,

Wat is het verhaal achter de problemen met de Giulietta van zonemans. De auto met bwjr 01/2011 is sinds 11/2018 in bezit van zonemans. Wilde persé een Alfa. Ok. Geen probleem. Auto's van tegenwoordig zijn toch goed.........
Maar goed, we hebben inmiddels al wat
tegenslagen gehad en dus ook onkosten. Die hij echter niet zo makkelijk dragen kan...... Ook nu niet meer. Ik heb nu een auto op de oprit staan waar hij geen geld meer aan kan uitgeven en waar ik met mijn beste wil nog wat aan het proberen ben. Maar ergens houdt het op.
Wat is het verhaal :
Al geruime tijd heeft de auto zo af en toe problemen met starten. Bij koude start loopt ie dan op kennelijk 3 cilinders, maar na een paar keer herstarten, of warmlopen, gaat het weer over. Zo ook  afgelopen week. Echter nu startte hij helemaal niet meer. Wilde kennelijk op 2 cilinders nog proberen te lopen, maar dat lukte niet.
Aldus ben ik voor zonemans dan toch maar eens gaan kijken en heb in 1e instantie met een OBD link module en bijbehorende software de auto uitgelezen op foutcodes. Geen foutcodes aanwezig. Dus in 2e instantie heb ik me op de bougies gestort. Wat ontdekte ik tot mijn verbazing dat de 1e bougie van cilinder 1 er wel erg los ingedraaid zat. Nadat de bougie eruit was, zag ik dat het keramiek geheel bruin aangetast was door verbranding. Kennelijk heeft de bougie 'gelekt' en is daardoor aangetast. Hierop de andere 3 bougies eruit gehaald en die zagen er eender uit en waren allemaal zeer losjes erin gedraaid geweest. Besloten om 4 nieuwe bougies aan te schaffen en deze te plaatsen en tevens beter aan te draaien.
Zo gezegd zo gedaan ( 20 eurie per bougie armer !!), bougies erin. Starten en lopen als een zonnetje. Proefrit gemaakt. Geen problemen. Hèhè dacht ik. Probleem opgelost.
Echter zonemans gaat die avond even weg met de auto en bij terugkomst vertelt hij mij doodleuk dat de auto weer slecht startte.
Volgende ochtend, dan toch maar eens verder proberen te kijken. Starten....... ho maar. Hooguit 1 cilinder wilde wel, maar de rest niet. Uiteindelijk na veel proberen de auto toch aan de praat gekregen en deze op de oprit van de woning gezet. Enige info ingewonnen en mogelijk dat de bobinemodules brak zijn.
Ok, besloten om hier nog geld aan uit te geven ( 41 euro het stuk)=> gisteren besteld => vandaag geleverd.
De bobinemodules vervangen door de nieuwe.........  Bougies weer goed schoongemaakt want ze waren behoorlijk nat en aangeslagen door het veelvuldig starten.
Op hoop van zegen...........  helaas. Starten nog altijd niet. Ik hoor dat hooguit 1 cilinder wel wil, maar verder niets.

Benzine krijgt ie genoeg, ga ik vanuit, als ik de toevoer van de benzine op het injectieblok loshaal, komt er ruim benzine vrij. Verder heb ik injectiereiniger aan de benzine toegevoegd.  Alle bekabeling heb ik ruim nagekeken op beschadigingen, losse contacten etc. etc. Geen bijzonderheden kunnen ontdekken.

Ik weet het niet meer.
Ja, ik weet het wel...... ik ga  1. naar de dealer en leg daar heel veel geld neer of 2. naar een gerenommeerde onderhoudsgarage en leg daar iets minder geld neer of 3. ik maak een bericht op dit forum om raad te vragen.......

Maar ik heb ook ergens gelezen, dat er hier in Zuid-Limburg enkele fanaten wonen die technisch goed onderlegd zijn. Mogelijk dat ik daar misschien wat hulp kan krijgen....... vragen staat vrij zeg ik altijd maar en Nee heb je, Ja kan je krijgen.

Mocht zich iemand geroepen voelen om mij, en vooral mijn zoon, uit de penarie te helpen ( eventueel tegen vergoeding) dan zou ik heel erkentelijk zijn. 

Alvast bedankt voor de aandacht voor dit weer lange verhaal..... pffff.

Greetz,

Marc.

Zit dit nu te lezen en ben heel benieuwd hoe het afgelopen is. Is het nog goed gekomen?

Rij zelf een Giulietta multiair met nu 158.XXX op de teller dus wie weet heb ik er in de toekomst nog wat aan.

Gr Joran
Titel: Re: Giulietta MA bwjr. 01/2011 start niet meer....
Bericht door: Marcel1979 op 19 april 2022, 13:27:06


Ja, zie bericht van 18 december 2021 van streets