Club Alfa Romeo
Alfa Romeo Types => De Alfa Giulietta club => Topic gestart door: RenéQV op 13 februari 2011, 00:33:54
-
"Als chiptuner is het altijd wachten op het moment dat de "gereedschapmakers" een communicatieprotocol hebben ontwikkeld eer men in staat is een nieuwe type motormanagement systeem via de diagnose stekker te kunnen programmeren. Er is echt geen enkele chiptuner die dit zelf kan. Daar zijn de systemen en interne communicatie veel te ingewikkeld voor geworden.
Nu was het motormanagement van de Giulietta QV niet nieuw. Deze is namelijk qua type (Bosch Motronic MED17.3.1) gelijk aan de 159 1750 TBi. Echter de communicatie tussen de diagnosestekker en het motormanagement is anders. Dat gooide dus roet in het eten. Het zou een kwestie van tijd en dus geduld zijn eer de gereedschapsmakers hier uit waren. Het moment is nu daar.
Het communicatieprotocol is ontwikkeld en kunnen we de ontwikkeling van de getunde software starten."
Yes!!!!!
bron: http://www.squadra-tuning.com/
-
alvast beginnen met sparen ;):p
-
"Als chiptuner is het altijd wachten op het moment dat de "gereedschapmakers" een communicatieprotocol hebben ontwikkeld eer men in staat is een nieuwe type motormanagement systeem via de diagnose stekker te kunnen programmeren. Er is echt geen enkele chiptuner die dit zelf kan. Daar zijn de systemen en interne communicatie veel te ingewikkeld voor geworden.
Nu was het motormanagement van de Giulietta QV niet nieuw. Deze is namelijk qua type (Bosch Motronic MED17.3.1) gelijk aan de 159 1750 TBi. Echter de communicatie tussen de diagnosestekker en het motormanagement is anders. Dat gooide dus roet in het eten. Het zou een kwestie van tijd en dus geduld zijn eer de gereedschapsmakers hier uit waren. Het moment is nu daar.
Het communicatieprotocol is ontwikkeld en kunnen we de ontwikkeling van de getunde software starten."
Yes!!!!!
bron: http://www.squadra-tuning.com/
Inderdaad goed nieuws. Ben héél benieuwd - niet dat ik nu pk's tekortkom, hoor, maar nog een ietsje meer in combinatie met een verbeterde 'driveability' (gasreactie e.d.) zal ik niet afwijzen.................:D.
-
dat is mooi nieuws stephan waneer kan ik komen:D
-
klinkt goed. 25/26 februari zit Squadra in Oostkamp.
Ik twijfel ernstig om mijn 2.0 JTdm die tegen dan maar 2500 km op de teller zal hebben te laten tunen.
Maar misschien wacht ik toch nog beter een paar maand tot ze in mei ofzo terug zijn :)
-
en wat zijn de verbeterde waarden?
-
hij kan nu pas starten aan het tunen neem ik aan, dus nog even geduld voor de QV rijders.
-
Zal nog wel even duren maar ik schat 270pk - 400Nm :)
-
Zal nog wel even duren maar ik schat 270pk - 400Nm :)
Voor de Medio of voor de Massimo..... :p ?
-
I love it when a plan comes together! :)
-
(http://blogs.atlassian.com/developer/Hannibal_a-team.jpeg)
-
;)
-
Giulietta QV - Savali breekt door Inmiddels is Savali er in geslaagd om de computer van de Giulietta QV uit te lezen. Alhoewel we nog geen volledig doorontwikkelde tuning klaar hebben, zijn de vooruitzichten wel dat er nog aardig wat winst te behalen valt, en vooral dat de alertheid van de motor veel te verbeteren valt. Op korte termijn gaan we een eerste auto testen. De resultaten hiervan zullen we zo spoedig mogelijk op deze website plaatsen. Wilt u meer informatie neem dan contact met ons op!
bron: http://www.vireoauto.nl/index.php/savali/savali-tuning
-
Giulietta QV - Savali breekt door Inmiddels is Savali er in geslaagd om de computer van de Giulietta QV uit te lezen. Alhoewel we nog geen volledig doorontwikkelde tuning klaar hebben, zijn de vooruitzichten wel dat er nog aardig wat winst te behalen valt, en vooral dat de alertheid van de motor veel te verbeteren valt. Op korte termijn gaan we een eerste auto testen. De resultaten hiervan zullen we zo spoedig mogelijk op deze website plaatsen. Wilt u meer informatie neem dan contact met ons op!
bron: http://www.vireoauto.nl/index.php/savali/savali-tuning
Primeurtje op 5 maart ??? :p zou wel te gek zijn ;)
-
Giulietta QV - Savali breekt door Inmiddels is Savali er in geslaagd om de computer van de Giulietta QV uit te lezen. Alhoewel we nog geen volledig doorontwikkelde tuning klaar hebben, zijn de vooruitzichten wel dat er nog aardig wat winst te behalen valt, en vooral dat de alertheid van de motor veel te verbeteren valt. Op korte termijn gaan we een eerste auto testen. De resultaten hiervan zullen we zo spoedig mogelijk op deze website plaatsen. Wilt u meer informatie neem dan contact met ons op!
bron: http://www.vireoauto.nl/index.php/savali/savali-tuning
Het zal ook wel niet lang meer duren voordat Stephan met de Squadra-aanpassing voor de QV komt. Daarna maar eens kijken welke het gaat worden voor mijn nieuwe QV. Spannend! Heb er veel vertrouwen in.
-
Wel leuk voor een poll wie is de betrouwbaarste chiptuner?
-
Ben ook benieuwd waar/of er verschillen merkbaar zullen zijn tussen de tunerts. Ik voel veel vergelijkende tests aankomen! ;)
-
Wel leuk voor een poll wie is de betrouwbaarste chiptuner?
Te beginnen over enkele jaren wanneer dit beoordeeld kan worden? ;)
-
Denk dat ze beide betrouwbaar zijn
-
Mijn ervaring is dat die tuningsdraadjes vaak onplezierig verlopen. Mensen verdedigen hun eigen aankoop.
Een feit is dat er in NL een aantal mensen zijn die weten wat ze doen. Squadra Tuning, Savali en ook Madeno.
Daarnaast heb je misschien wel 100 veredelde software-uploaders die elke auto kunnen doen en acteren alsof ze de guru's zijn.
Ik kan het niet uit eigen ervaring zeggen, maar de indruk die Stephan achterlaat en ook Ronald Vermeulen, geven mij meer dan genoeg vertrouwen en ik weet zeker dat je daar de juiste keuze maakt.
-
Mijn ervaring is dat die tuningsdraadjes vaak onplezierig verlopen. Mensen verdedigen hun eigen aankoop.
Een feit is dat er in NL een aantal mensen zijn die weten wat ze doen. Squadra Tuning, Savali en ook Madeno.
Daarnaast heb je misschien wel 100 veredelde software-uploaders die elke auto kunnen doen en acteren alsof ze de guru's zijn.
Ik kan het niet uit eigen ervaring zeggen, maar de indruk die Stephan achterlaat en ook Ronald Vermeulen, geven mij meer dan genoeg vertrouwen en ik weet zeker dat je daar de juiste keuze maakt.
Ik ben het helemaal met je eens ExTaxi. Ik heb veel ervaring met Madeno Racing en Squadra Tuning. Beide zijn erg goed en ontlopen elkaar niet veel (behalve in prijs). Savali heb ik persoonlijk geen ervaring mee, maar staat ook goed bekend. Madeno doet (helaas) niets meer voor de moderne Alfa's, dus die valt af. Blijven over Squadra en Savali. Wachten op de specificaties en dan een keuze maken. Komt goed.
-
Wat me dan wel weer aanspreekt is dat je bij Savali de fabrieksgarantie behoudt, dat wist ik niet. Als er niet veel verschil in de getunde software zit, zoals koppel maar zeker ook het aanpakken van de N stand, dan weet ik nog niet wat ik ga doen. Tunen op zeker dat wel.
-
Wat me dan wel weer aanspreekt is dat je bij Savali de fabrieksgarantie behoudt, dat wist ik niet.
Volgens mij ligt dat iets genuanceerder, als je bij Vireo je auto koopt en je laat hem door Savali chippen, zal Vireo het eventuele garantie verhaal gewoon op zich nemen (en dan al dan niet doorspelen naar de importeur). Maar goed, datzelfde geldt ook als je bij Wim Prins een auto koopt en hem door Squadra laat tunen. Tenminste zo begrijp ik het.
-
Volgens mij ligt dat iets genuanceerder, als je bij Vireo je auto koopt en je laat hem door Savali chippen, zal Vireo het eventuele garantie verhaal gewoon op zich nemen (en dan al dan niet doorspelen naar de importeur). Maar goed, datzelfde geldt ook als je bij Wim Prins een auto koopt en hem door Squadra laat tunen. Tenminste zo begrijp ik het.
van Ronald heb ik begrepen dat het niet uitmaakt waar je auto hebt gekocht ,de garantie blijft voor de "normale" defecten etc ,maar als de auto naar de knoppen gaat door de tuning van Savali dan neemt savali die garantie op zich zelf , de kosten of ze zorgen dat het geregeld wordt etc.......
-
van Ronald heb ik begrepen dat het niet uitmaakt waar je auto hebt gekocht ,de garantie blijft voor de "normale" defecten etc ,maar als de auto naar de knoppen gaat door de tuning van Savali dan neemt savali die garantie op zich zelf , de kosten of ze zorgen dat het geregeld wordt etc.......
Tja dan wordt het een heel groot grijs gebied, wanneer dan bv de versnellingsbak naar ze grootje gaat wordt dat vast een welles nietes spelletje
-
Dat is het ook, maar de versnellingsbak naar z'n grootje, dat gebeurt dus niet als je bij mannen als Stephan je auto laat aanpakken. Die weten dondersgoed wat er verantwoord is.
Ik wil wel eens die tuning ervaren op de 1.4 MA, ben toch wel benieuwd ondanks dat de cijfers tegenvallen.
-
van Ronald heb ik begrepen dat het niet uitmaakt waar je auto hebt gekocht ,de garantie blijft voor de "normale" defecten etc ,maar als de auto naar de knoppen gaat door de tuning van Savali dan neemt savali die garantie op zich zelf , de kosten of ze zorgen dat het geregeld wordt etc.......
Tja dan wordt het een heel groot grijs gebied, wanneer dan bv de versnellingsbak naar ze grootje gaat wordt dat vast een welles nietes spelletje
Sja, da's toch wat anders dan dat volledige fabrieksgarantie in tact blijft danwel overgenomen wordt.
-
Als de garantie wordt overgenomen is het sowieso al geen fabrieksgarantie meer :confused:
Squadra heeft trouwens een leuk stukje geschreven op de webpagina aangaande "garantie", de moeite om even te lezen.
-
Dat is het ook, maar de versnellingsbak naar z'n grootje, dat gebeurt dus niet als je bij mannen als Stephan je auto laat aanpakken. Die weten dondersgoed wat er verantwoord is.
Daar heb je ook gelijk in, maar wat nu als een defect optreed, er zal al snel geroepen worden dat het aan de tuning ligt al is het dan misschien niet zo.
-
Als de garantie wordt overgenomen is het sowieso al geen fabrieksgarantie meer :confused:
Daarom maak ik ook dat onderscheid.
-
Tja dan wordt het een heel groot grijs gebied, wanneer dan bv de versnellingsbak naar ze grootje gaat wordt dat vast een welles nietes spelletje
Daar moet je niet al te veel over nadenken. Veel zaken zijn ook bij niet-getunede auto's in het geval van garantie een welles-niettes spelletje. De grens tussen niet-goed-dus-garantie en normale slijtage is altijd een grijs gebied.
-
kan je als hij defect gaat hem niet snel terug laten tunen naar de fabriekswaarden ? :)
-
kan je als hij defect gaat hem niet snel terug laten tunen naar de fabriekswaarden ? :)
Terugtunen gaat natuurlijk wel iets minder snel he! ;)
Maar ik denk dat je gelijk hebt.
-
kan je als hij defect gaat hem niet snel terug laten tunen naar de fabriekswaarden ? :)
Ik denk niet dat de tuners een aan huis service hebben, wordt ook erg lastig als de kleppen aan barrels zijn geblazen ofzow :p
-
hmmmmm dan ram je toch gewoon een hamer door de ecu :D
-
Uit betrouwbare bron heb ik vernomen dat Squadra volgende week met nieuws komt voor de QV rijders! :cool:
-
Uit betrouwbare bron heb ik vernomen dat Squadra volgende week met nieuws komt voor de QV rijders! :cool:
Das mooi, ga ik hem morgen alvast mailen voor een afspraak over een week :p
-
klinkt goed. ik ben benieuwd!
Savali zal ook binnenkort wel komen met nieuws (als ze ondertussen al een QV hebben om mee te testen.)
-
klinkt goed. ik ben benieuwd!
Savali zal ook binnenkort wel komen met nieuws (als ze ondertussen al een QV hebben om mee te testen.)
hummhhh , ik hoop zaterdag dat ons een primeurtje gunnen ,als echte Giulietta liefhebbers ;)
-
al ze geld willen verdienen.... ....... dan zeg ik op die dag de mogelijk tot tunen van de QV tegen gereduceerd tarief ( groepskorting) ik denk dat er best wat liefhebbers zijn die voor EUR 450,- meteen ja zeggen. En als je er dan op die dag meteen 6 kan doen..
-
al ze geld willen verdienen.... ....... dan zeg ik op die dag de mogelijk tot tunen van de QV tegen gereduceerd tarief ( groepskorting) ik denk dat er best wat liefhebbers zijn die voor EUR 450,- meteen ja zeggen. En als je er dan op die dag meteen 6 kan doen..
Ik wil mijn QV ook laten tunen, maar ik wacht wel op Squadra. Daar heb ik prima ervaringen mee en ik heb geen enkele aanleiding om met een andere tuner te gaan experimenteren.
-
Ik wil mijn QV ook laten tunen, maar ik wacht wel op Squadra. Daar heb ik prima ervaringen mee en ik heb geen enkele aanleiding om met een andere tuner te gaan experimenteren.
Je praat alsof je aandelen hebt, "geen enkele aanleiding" :) Squadra is goed, ik denk Savali ook. Anyways, het zou een goede deal kunnen zijn voor beide partijen toch?
-
Geloof ik ook, verschil tussen Savali en Squadra is denk ik niet zo heel groot. De termn "experimenteren" vind ik dan ook niet op zijn plaats. Al kun je je natuurlijk afvragen in hoeverre het huidige Savali nog wat te maken heeft met het roemruchte vroegere.
-
ik denk dat ik ze gewoon tegenover elkaar zet (tegen die tijd) en ga afstrepen > kosten/garantie/service/afstand/ervaringen/opbrengst etc , zodat ik het "beste" pakket voor mij kan bepalen;)
-
Vraag me wel af of je na tuning nog RON95 kan tanken, RON98 is een duur geintje tegenwoordig.
-
en is lastiger verkrijgbaar tegenwoordig met die 'nep-98's zoals V-power, maar ik rijd er altijd wel voor door naar een BP die ultimate heeft.
-
Vraag me wel af of je na tuning nog RON95 kan tanken, RON98 is een duur geintje tegenwoordig.
Ja das zeker waar; die prijzen schieten de pan uit. Heeft het trouwens nu zin (wat is het voordeel) om in een ongetunde benzine Giulietta RON98 te tanken (bij BP;-) ?
-
Ja das zeker waar; die prijzen schieten de pan uit. Heeft het trouwens nu zin (wat is het voordeel) om in een ongetunde benzine Giulietta RON98 te tanken (bij BP;-) ?
Denk het niet, motoren zijn tegenwoordig ontwikkeld voor RON95, alleen bij het tunen wordt de ontsteking veel meer naar de pingelgrens gebracht en is 98 vaak noodzakelijk vanwege het hogere klopgetal. Nu weet ik dat dezer dagen soms rekening wordt gehouden met het rijden op 95 als er getuned wordt maar heb geen idee of squadra en savali hier rekening mee houden.
-
Volgens mij kun je tegenwoordig gewoon euro95 tanken na tunen (info Alfa monteur), er zijn ook nauwelijks nog alternatieven?
-
Heel veel auto's tegenwoordig zijn uitgelegd voor 98 octaan (of meer). Maar omdat ooit in Europa is afgesproken, dat 95 de standaard is, en elke auto daarop moet kunnen rijden, zorgt bij die auto's de pingelsensor ervoor, dat met een 95 octaan brandstof er niets misgaat (en hopelijk laten de tuners dat zo). Maar doordat de motor terugregelt (turbodruk en/of voorontsteking), lever je vermogen c.q. brandstofeconomie in.
Het heeft dus meestal zeker zin om hoogoctaanbrandstof te tanken, of de motor nou getuned is of niet.
De octaanbehoefte van een motor wordt door tal van factoren bepaald. Belangrijkste zijn de compressieverhouding en de vormgeving van de verbrandingsruimte. Bij gebruik van een standaardbenzine neemt de octaanbehoefte van een motor gedurende de eerste paar duizend kilometer enkele punten toe door afzettingen in de verbrandingskamer. De constructeur houdt daar rekening mee en ontwerpt de motor op 92 octaan of zo. De meeste z.g. "Premium benzines" zorgen ervoor, dat de verbrandingsruimtes schoon blijven, en daarmee de octaanbehoefte minder toeneemt..
Het octaangetal (RON) wordt gemeten in een testmotor (anno 1930 ofzo) bij 600 toeren en heeft dus niet zo heel veel meer met de werkelijkheid te maken. Hoe hoger het toerental, hoe lager de octaanbehoefte van de motor (hij krijgt simpelweg gewoon de tijd niet om te pingelen). In de Formule 1 is het (klassieke) octaangetal al van geen enkel belang meer. bij 18000+ toeren heeft de motor niet eens tijd om aan pingelen te denken, want de zuiger is dan allang weer weg naar beneden.... Vlamsnelheid is hier het enige dat telt.
Shell V-Power komt in die testmotor op 97 octaan (RON). Maar omdat wettelijk alleen 98 en 95 bestaan, moet het aan de pomp als "95" worden weergegeven. Metingen in moderne motoren laten echter zien, dat het echte octaangetal tegen de 100 zit, doordat de verbrandingsruimte zeer schoon wordt gehouden en V-Power een veel hogere vlamsnelheid heeft, dan andere benzines ( en dus de motor de tijd niet geeft om te pingelen), iets, wat in de officiele hakkeplof octaanmotor bij 600 toeren helemaal niet naar voren komt. De pingelsensor in de moderne motor registreert dit echter wel, en regelt derhalve naar een maximale output. In mijn 147 Selespeed gaf het een duidelijke fellere response en ongeveer een 4% lager verbruik bij constante snelheid. Met de Giulietta weet ik het niet...Zij krijgt alleen maar V-Power te drinken.
-
Mja..................met 1 op 9 vind ik dat een duur grapje worden, maar goed als je maar lol hebt :cool:
-
Geloof ik ook, verschil tussen Savali en Squadra is denk ik niet zo heel groot. De termn "experimenteren" vind ik dan ook niet op zijn plaats. Al kun je je natuurlijk afvragen in hoeverre het huidige Savali nog wat te maken heeft met het roemruchte vroegere.
De uitdrukking 'experimenteren' slaat hier op mij, niet op datgene wat de tuners doen.
-
eens met het relaas van corsa54 op de pagina hiervoor. RON 95 is het minimum waar je aan moet voldoen.
op de AMT site stond nog een interessant stukje om hierbij aan te vullen:
RON staat voor Research Octane Number. Sinds de introductie van ongelode benzine met een octaangetal van 98 hebben enkele autofabrikanten besloten hun motormanagement daarop af te stemmen. Dat betekent een iets vroeger ontstekingstijdstip. Zo’n motor kan ook wat hoger gecomprimeerd worden. Beide maatregelen zijn gunstig voor het verbruik en het prestatieniveau.
Er is echter ooit een afspraak gemaakt dat alle benzinemotoren op 95 octaan ongelood moeten kunnen draaien. Dus een motor die is afgestemd op 98 RON, moet ook op 95 kunnen lopen. Klopsensoren herkennen dit en passen de motorsoftware aan, zodat er geen schade ontstaat. Wel neemt het verbruik toe en de prestaties af.
Als u twijfelt of een motor is ontwikkeld voor 98 octaan brandstof, kunt u altijd SuperPlus tanken (98 octaan) en vaststellen hoe de motor reageert. Is het prestatieniveau hoger dan zal ook het verbruik dalen als er rustiger gereden wordt. Navraag bij importeur of fabrikant geeft natuurlijk ook uitsluitsel.
De Giulietta benzine versies hebben allemaal compressieverhouding 9,8 en dat is vrij hoog. Het enige advies is inderdaad eigenlijk; probeer eens een tank 95 en daarna 98.
-
Nuttige informatie Corsa??? en Scudetto, dank!
-
Rij tot nu toe 95 maar zal als de tank leeg is een paar keer 98 gaan tanken, zal waarschijnlijk toch ook moeten wanneer er getuned is. Thnx
-
Ronald Vermeulen heeft vandaag verteld dat hij vooral verwacht dat de gasrespons flink verbeterd kan worden.
De toename in vermogen is nog niet echt gecommuniceerd, maar dik 250 pk zal het niet gaan worden.
Het draait natuurlijk allemaal om de toename van driveability en die zal zeer zeker aanwezig zijn.
Ik weet niet of uiteindelijk nog iemand zijn auto ter beschikking heeft gesteld om als eerste het te ervaren.
-
Ronald Vermeulen heeft vandaag verteld dat hij vooral verwacht dat de gasrespons flink verbeterd kan worden.
De toename in vermogen is nog niet echt gecommuniceerd, maar dik 250 pk zal het niet gaan worden.
Het draait natuurlijk allemaal om de toename van driveability en die zal zeer zeker aanwezig zijn.
Ik weet niet of uiteindelijk nog iemand zijn auto ter beschikking heeft gesteld om als eerste het te ervaren.
Ik heb hem zo-even een mailtje gestuurd en hij mag de mijne als 'proefkonijn QV' nog wat alerter maken.
Even afwachten hoe de reactie van Ronald hierop is en mocht het zover komen dan hou ik jullie uiteraard op de hoogte.
p.s. :
(btw of het echt verstandig is weet ik niet want werd op de terugweg volgens mij weer fijn geflitst en zal wel een fijne boete in de bus ontvangen binnenkort :mad:)
-
Nuttige informatie Corsa???
Even off topic omdat kennelijk de nickname wat vragen oproept. Corsa staat voor "Race" in het Italiaans, omdat ik racefanaat ben en 54 is mijn bouwjaar.
Pas nadat ik me had aangemeld met die nickname realiseerde ik me dat er ook een "Opel thingy" rondrijdt met de naam Corsa. Maar ja, na 30 jaar Alfa rijden staat het begrip "Opel" überhaupt niet op mijn harde schijf.....:D
-
Hihi,, die vraagtekens had ik erbij gezet omdat ik niet wist welke nummers er in je forumnaam voorkwamen, geen verwarring hoor!
P.s. gaat lekker Roxxi! Gelukkig ga je straks wel rustiger rijden na de tuning! :rolleyes:
-
Ronald Vermeulen heeft vandaag verteld dat hij vooral verwacht dat de gasrespons flink verbeterd kan worden.
De toename in vermogen is nog niet echt gecommuniceerd, maar dik 250 pk zal het niet gaan worden.
Het draait natuurlijk allemaal om de toename van driveability en die zal zeer zeker aanwezig zijn.
Ik weet niet of uiteindelijk nog iemand zijn auto ter beschikking heeft gesteld om als eerste het te ervaren.
Ben het niet helemaal met je eens, de gasrespons is zeker belangrijk maar eenvoudig te verhelpen, ik laat de wagen tunen om er het maximaal nog verantwoord vermogen en koppel uit te halen.
Ik verwacht zelf meer als 250pk, eerder rond de 25pk winst en een koppel winst van tenminste 40Nm. Volgende week zullen we het weten want Squadra krijgt er dinsdag een om op te ontwikkelen, heb ik uit betrouwbare bron ;) (nee niet de mijne:p)
-
Ik heb hem zo-even een mailtje gestuurd en hij mag de mijne als 'proefkonijn QV' nog wat alerter maken.
Even afwachten hoe de reactie van Ronald hierop is en mocht het zover komen dan hou ik jullie uiteraard op de hoogte.
p.s. :
(btw of het echt verstandig is weet ik niet want werd op de terugweg volgens mij weer fijn geflitst en zal wel een fijne boete in de bus ontvangen binnenkort :mad:)
oke houdt ons maar op de hoogte ;) ........ was ook erg geinterreseerd in die tuning , maar zoals je weet ik het niet "mijn" auto , dus vandaar dat ik geen beslissing kan maken ....
-
Ben het niet helemaal met je eens, de gasrespons is zeker belangrijk maar eenvoudig te verhelpen, ik laat de wagen tunen om er het maximaal nog verantwoord vermogen en koppel uit te halen.
Ik verwacht zelf meer als 250pk, eerder rond de 25pk winst en een koppel winst van tenminste 40Nm. Volgende week zullen we het weten want Squadra krijgt er dinsdag een om op te ontwikkelen, heb ik uit betrouwbare bron ;) (nee niet de mijne:p)
Sja, de tijd zal leren hoeveel er daadwerkelijk uit te halen is. Maar als Stephan dinsdag een QV tot zijn beschikking heeft, denk ik dat Squadra eerst zal zijn als aanbieder. Ben benieuwd. Zeker na de woorden van de technische man van SAVALI (die Ronald Vermeulen waar ExTaxi het over heeft), dat de QV niet het fabrieksvermogen van 235pk zou halen en er maar beperkte marge zou zijn.
-
Sja, de tijd zal leren hoeveel er daadwerkelijk uit te halen is. Maar als Stephan dinsdag een QV tot zijn beschikking heeft, denk ik dat Squadra eerst zal zijn als aanbieder. Ben benieuwd. Zeker na de woorden van de technische man van SAVALI (die Ronald Vermeulen waar ExTaxi het over heeft), dat de QV niet het fabrieksvermogen van 235pk zou halen en er maar beperkte marge zou zijn.
volgens mij had hij zich versproken , hij zei later dat hij max +- 15 pk uit zou krijgen (wat OVB was)....
want de QV heeft al van Fabriek af 235 pk ....
-
volgens mij had hij zich versproken , hij zei later dat hij max +- 15 pk uit zou krijgen (wat OVB was)....
want de QV heeft al van Fabriek af 235 pk ....
Het laatste wordt dus juist betwijfeld door Ronald Vermeulen.. 250 echte pk's met (vooral!) een goede vermogensopbouw en gasresponse zou ruim voldoende moeten zijn.
-
Hebben jullie ook al opgemerkt dat er op bij de kentekenregistratie iets 'fout' is gegaan in de homologatie van de (QV) auto.
Hij heeft op papier 172,5kw maar op de een of andere manier is er een eerder communicatie tussen importeur en RDW geweest waarin is aangegeven dat de auto 169 kw heeft (wat zou betekenen 230 ipv 235 pk).
kijk maar eens op http://publiek.vwe.nl/ en tik je kenteken in en kijk bij eigenschappen.
Ik heb dit fenomeen al in sept. 2010 (bij aflevering) aangekaart bij de dealer, maar die begrijpen het ook niet helemaal en kunnen er ook niets mee. Dus ja wat is het nu standaard: 230 of 235 pk?
Ik ben dus wel benieuwd wat er uit de standaard waardes komt rollen en wat er te verbeteren valt.
Nu maakt het mij niet zo veel uit of die nu 240, 250 of 260 pk gaat halen; gaat mij er voornamelijk om dat de gasrespons in de N een stuk alerter wordt (koppel lekker snel erin komt onder de 2000 toeren).
-
Hebben jullie ook al opgemerkt dat er op bij de kentekenregistratie iets 'fout' is gegaan in de homologatie van de (QV) auto.
Hij heeft op papier 172,5kw maar op de een of andere manier is er een eerder communicatie tussen importeur en RDW geweest waarin is aangegeven dat de auto 169 kw heeft (wat zou betekenen 230 ipv 235 pk).
haha , grappig
maar denk dat ik weet waar het vandaan komt ----> emissie verhaal ....
de QV geeft op N maar 300/320 Nm vrij en op stand D de volle 340 Nm , dus als ze de auto als standaard waarde op de N hebben dan kan het kloppen dat je +- 5 pk mist op je kenteken........
( stiekem misschien een slimme omzeiling)
-
Zou het niet meer schelen in de N stand? Naar mijn beleving wel, kan ook aan de gasrespons liggen misschien.
-
Maar waar ben je het dan niet mee eens ReneQV? Ik heb opgeschreven wat Ronald vertelde.
-
Maar waar ben je het dan niet mee eens ReneQV? Ik heb opgeschreven wat Ronald vertelde.
Nee bedoelde niet wat Ronald vertelde maar meer jouw stelling. Ik vind alleen de driveability niet genoeg als ik een tuning laat uitvoeren, ik verwacht dan dat er het maximale nog verantwoorde uit de motor wordt getrokken. Is dus puur en alleen mijn visie :)
-
volgens mij had hij zich versproken , hij zei later dat hij max +- 15 pk uit zou krijgen (wat OVB was)....
want de QV heeft al van Fabriek af 235 pk ....
En dan is de vraag, 15pk bovenop het fabrieksvermogen of 15 pk bovenop het werkelijk gemeten vermogen?
-
En dan is de vraag, 15pk bovenop het fabrieksvermogen of 15 pk bovenop het werkelijk gemeten vermogen?
Exact en daarom is die rollenbank test zo aardig :cool:
-
Nee bedoelde niet wat Ronald vertelde maar meer jouw stelling. Ik vind alleen de driveability niet genoeg als ik een tuning laat uitvoeren, ik verwacht dan dat er het maximale nog verantwoorde uit de motor wordt getrokken. Is dus puur en alleen mijn visie :)
Nee maar dat vind ik ook hoor, maar als die auto nou veel beter gaat rijden en niet zo'n gigantische stijging heeft qua vermogen/koppel, dan kun je er nog vrede mee hebben.
Het is niet ALLEEN driveability, maar dat is wel een reden waarom je laat tunen. Sommige auto's (ook die 2.2 JTS waar over werd gesproken) rijden fabriek-af gewoon niet lekker. Met een kleine software ingreep vervolgens wel.
Maar ik vind het tot nu toe allemaal nog tegenvallen die waardes die ik hoor, maar goed....ik ben de VAG-waardes gewend.
-
En dan is de vraag, 15pk bovenop het fabrieksvermogen of 15 pk bovenop het werkelijk gemeten vermogen?
Waarschijnlijk weet hij dat zelf ook niet precies, we zullen even de resultaten van de heren tuners af moeten wachten, ben echt heel benieuwd.
Mijn voorspelling is tegen ca. 255-260pk en ca 390Nm, en nu maar hopen dat ik het goed heb :p
-
Nee maar dat vind ik ook hoor, maar als die auto nou veel beter gaat rijden en niet zo'n gigantische stijging heeft qua vermogen/koppel, dan kun je er nog vrede mee hebben.
Het is niet ALLEEN driveability, maar dat is wel een reden waarom je laat tunen. Sommige auto's (ook die 2.2 JTS waar over werd gesproken) rijden fabriek-af gewoon niet lekker. Met een kleine software ingreep vervolgens wel.
Maar ik vind het tot nu toe allemaal nog tegenvallen die waardes die ik hoor, maar goed....ik ben de VAG-waardes gewend.
Dat heeft misschien toch ook met cilinderinhoud te maken. Niet vergeten dat we hier praten over een 1.750 terwijl de vergelijkbare VW motor 2.0 is, dus sowieso wat minder marge. Met alleen chippen komt die 2.0 TSI (uit de Golf GTI) zo rond de 250pk, ongeveer waar de QV ook zal komen, dus in dat opzicht zijn er weer weinig verschillen.
Ik weet de exacte cijfers niet, maar volgens mij zijn de winsten op een 2.0 JTDM vergelijkbaar met die van een 2.0 TDI.
-
Driveability staat voor mij voorop, het volle - huidige - vermogen kun je sowieso maar zelden benutten (helaas). Eigenlijk zouden de tuners ook uitsluitend de aanpassing van de reactie op het gaspedaal moeten aanbieden - tegen een lagere prijs, natuurlijk.....................:D.
-
Het is zover: de eerste Squadra QV (phase 1 ;) ) is in Friesland aangekomen! :cool:
Onderweg heb ik natuurlijk nagedacht over de verschillen en hoe deze te omschrijven, welnu, daar heb ik het volgende op gevonden:
Ik ben weer trots op mijn huidige Alfa!
Degenen die mijn vorige, onderhuids pittig aangepaste 156 kenden, zullen dit begrijpen (2.4 5 cilinder Mjet 20V, 220 pk, 440 nm over een extreem breed bereik, altijd direct paraat met een volledig vervangen extreem sportief custom onderstel). De overgang van deze door mijzelf vaak 'Diesel GTA' genoemde 156 SW naar de meest sportieve QV was groot: behalve het comfortabele onderstel met bijbehorende, soms beweeglijke koets, was de 'driveability' van de QV vantuit mijn vorige Alfa('s) bezien eigenlijk niet Alfa waardig. Ik ben 10 jaar geleden voor de156 1.8 sw gevallen vanwege het lichtvoetige karakter, directe stuurrespons en lekker aan het gas hangen van de ongeblazen 1.8 TS motor (144 pk). Deze 3 zaken zijn voor mij wat een Alfa hoort te zijn.
6,5 jaar geleden stapte ik over in de facelift 156 met 5 cilinder diesel. Door de zware voortrein van deze 5 cilinder diesel was de auto niet lichtvoetig, flink onderstuurd, er zat speling in de stuurreacties en de auto neigde soms zelfs naar deinen! Een hele reeks aanpassingen bij de firma Madeno maakten dat de wegligging extreem sportief (plankhard) werd, een Squadra kuur maakten de motor tot een indrukwekkend monster: tussen 2000 en 4000 continue meer dan 400 nm koppel, en een geweldige gasrespons. De 5 cilinder trok bovendien hard door tot voor diesels mooie waarden (4500 rpm). Al met al een zeer verslavende auto.
De Giulietta QV was in vergelijking tot deze Alfa's afstandelijker in zijn rijgedrag: de rijbeleving voelde door het stille motorgeluid en de niet erg directe gasrespons weinig spannend, ook al is er heel veel vermogen beschikbaar en heeft de auto meer snelheid in huis dan m'n dieselgeweldenaar! Lichtvoetig, ja dat is de QV zeker, en het sturen gaat ook goed, al kan een verlaging hierin naar mijn mening nog veel verbeteren.
Welnu, ik ben vanavond met een echte Alfa grijns op mijn gezicht bij Squadra vandaan naar huis gereden. De Alfa reageert nu veel beter op het gas, en laat zich nu veel (inter) aktiever berijden. Je kunt door de directere respons nu met het gas 'spelen' waarbij de auto telkens vrijwel direct versnelt. Hierdoor voel je het vermogen van de auto veel meer. De directe gasrespons maakt de auto veel uitnodigender om even snel in te halen tussen enkele linksrijders door (hoop dat ik duidelijk ben). Eigenlijk is de auto door de software aanpassing kortweg spannender, uitnodigender, boeiender om te rijden; ik ben enthousiast! Op naar het volgende verbeterpunt (onderstel)!
Wat is er veranderd?
De standaard QV scoorde niet geheel volgens de fabrieksspecificatie: de meting op de vermogensbank gaf 225 pk max aan (tov opgegeven max 235 pk) terwijl het maximale koppel juist hoger uitviel (360 nm tov 340 specificatie). De metingen aan de QV verliepen niet eenvoudig. In verschillende runs gaf de QV om onduidelijke redenen uiteenlopende vermogens af. De oorzaak hiervoor is nog niet helemaal boven water. Het voorlopige / uiteindelijke resultaat is 250 pk en 385 nm. We hebben afgesproken om nog een keer af te spreken nadat Stephan een tweede testauto onder handen heeft genomen. Dan kan er worden uitgesloten of er misschien verschillen van autyo tot auto meespelen.
Mijn eindconclusie is dat door deze Squadra kuur er een andere QV tevoorschijn komt die een aanzienlijk fijnere, want directere rijbeleving biedt. En hoewel het te vroeg is om het woord 'verslavend' in de mond te nemen, ben ik een stuk positiever geworden dat deze QV toch een waardige opvolger gaat worden van z'n illustre voorganger!
Tijdens de testrit heeft Stephan alvast de eerste getunede QV bekeuring gehaald! Bedrijsrisico Stephan! :D
-
@ QV Compi , op de rollen in stand N of D , of had dit geen effect op iets ....?
-
@ QV Compi , op de rollen in stand N of D , of had dit geen effect op iets ....?
In N heb ik een meting voorbij zien komen die max 197 pk aangaf. Er is dus wel degelijk verschil tussen N en D.
-
In N heb ik een meting voorbij zien komen die max 197 pk aangaf. Er is dus wel degelijk verschil tussen N en D.
QV C, mooie review :cool: en klinkt goed. Is zowel in de N als de D stand de QV alerter op het gaspedaal geworden, want ik vind vooral de N stand wat 'magertjes' ?
-
Mooi verhaal Nanning. Jammer trouwens dat het fabrieksvermogen niet gehaald wordt. Aan de andere kant, wel weer mooi van het koppel "overschot".
-
Mooie samenvatting, en ik kan me voorstellen dat je er blij mee bent. Ik kan me goed vinden in met name dit stukje van je verhaal:
De Giulietta QV was in vergelijking tot deze Alfa's afstandelijker in zijn rijgedrag: de rijbeleving voelde door het stille motorgeluid en de niet erg directe gasrespons weinig spannend, ook al is er heel veel vermogen beschikbaar en heeft de auto meer snelheid in huis dan m'n dieselgeweldenaar! Lichtvoetig, ja dat is de QV zeker, en het sturen gaat ook goed, al kan een verlaging hierin naar mijn mening nog veel verbeteren.
Vervang alleen in mijn geval het 'dieselgeweldenaar' door '147 GTA' en het is eigenlijk het gevoel wat ik ook heb. Ik heb nog een beetje het idee dat ik nog wat moet wennen, maar dat duurt wat lang (nu 4 weken / 2500 km) en ik denk dat het komt door die afstandelijkheid. Hoewel de QV de betere auto is. Je bent dus in eerste instantie erg positief wat mij ook erg laat neigen naar een dergelijk kuurtje.
Had je overigens ook de uitlaat aangepast?
-
Dank voor het delen van de ervaringen m.b.t. de 1e Squadra-QV. Benieuwd naar de tabellen met de verschillende meetresultaten die Stephan vast binnenkort op z'n site gaat plaatsen.
-
Voor de duidelijkheid: zowel het N als het D programma zijn aangepast.
De Normal stand van de DNA knop rijdt nu gewoon goed, echt een heel andere auto. Prima vermogensopbouw en een fijne gasrespons, gewoon prima dus. Het is dat we nu ook een D hebben, anders zou je deze niet snel gemist hebben. ;)
De Dynamic is zonder nerveus te zijn (!) toch nog een stuk vlotter. IN deze stand wordt de auto echt uitnodigend, speels.. Ik voorspel dat in deze stand de meeste bekeuringen zullen worden behaald. :rolleyes:
Deze tuning voor de QV bewijst voor mij dat vermogenswinst minder belangrijk kan zijn dan dat mooie Engelse modewoord 'driveability'. Vermogen en koppel was immers al voldoende aanwezig voor fijn rijgedrag. Vooral het optrekken vanuit (bijna) stilstand is met de standaard QV niet lekker relaxed. Het is moeilijk om het gas geven/ontkoppelen soepel op elkaar af te stemmen. Ik ben de afgelopen weken al meerdere keren als een oude vent vanuit stilstand weggereden met veel te veel toeren, enerzijds omdat de motor/gas/koppel moeilijk te doseren zijn en anderzijds omdat de motor vanuit stationair toerental bijzonder weinig vermogen heeft. Het stationair toerental is door de tuning trouwens ook 100 toeren hoger ingesteld waardoor de motor iets eerder 'oppakt'.
Scudetto: ik heb het naar Stephan gister als volgt omschreven (stttt.. beetje vloeken in de kerk): mijn kennismaking met de Giulietta in de 170 pk 1.4 was bijzonder positief: fijne gasrespons en lekker direct. Omdat ik niet in vermogen terug wilde gaan heb ik toen blind de QV besteld. Had ik echter vooraf een proefrit in de (standaard) QV auto kunnen maken, dan twijfel ik of ik er net zo positief was uitgestapt als uit de 1.4 testauto. De programmering van de QV is te weinig verfijnd, te weinig doseerbaar en vanuit lage toeren en in N te weinig direct. Natuurlijk merk je in de getunede versie bij sommige toerentallen nog steeds dat je met een turboblok te maken hebt, maar de directe rijbeleving is terug, en dat is waar ik een Alfa voor wil rijden.
-
Vervang alleen in mijn geval het 'dieselgeweldenaar' door '147 GTA' en het is eigenlijk het gevoel wat ik ook heb. Ik heb nog een beetje het idee dat ik nog wat moet wennen, maar dat duurt wat lang (nu 4 weken / 2500 km) en ik denk dat het komt door die afstandelijkheid. Hoewel de QV de betere auto is. Je bent dus in eerste instantie erg positief wat mij ook erg laat neigen naar een dergelijk kuurtje.
Had je overigens ook de uitlaat aangepast?
Ik reed met dezelfde gedachte rond dat het een kwestie van wennen moest zijn, maar eigenlijk had ik al wel door dat dit gevoel te lang duurde...
De uitlaat is (nog) standaard. Ik besteed eigenlijk het liefst aandacht aan de rijkwaliteit, het geluid is secundair. Stephan vond overigens wel dat er een joekel van een middendemper onder de QV hangt. Hier is mogelijk nog wat vermogen te winnen (Stephan vertelde iets over 8 pk winst bij een ander model Alfa door de middendemper te vervangen door een rechte pijp. Wat ook nog getest is, is de invloed van een verbeterd luchtfilter; maar hier werd geen enkele winst mee gehaald.
-
Duidelijk verhaal, fijn dat je er blij mee bent en dank voor het delen van je eerste ervaring. Ga proberen ook een afspraak te maken, je verhaal smaakt naar meer :)
-
Heeft Stephan ook het ingrijpen van de toerenbegrenzing naar boven bijgesteld? Als ik het goed heb is dat in ieder geval wel gedaaan bij de Massimo tuning van de 159 met de 1750TBI-motor, 500 toeren erbij, dacht ik.
-
Heeft Stephan ook het ingrijpen van de toerenbegrenzing naar boven bijgesteld? Als ik het goed heb is dat in ieder geval wel gedaaan bij de Massimo tuning van de 159 met de 1750TBI-motor, 500 toeren erbij, dacht ik.
Dat weet ik eigenlijk niet. Wel heb ik tijdens de metingen gezien dat de toerenteller soms tot vlak na de 6.000 rpm ging maar ook wel tot 6.500 rpm.
We hebben afgesproken dat ik nu lekker rond ga rijden en mijn ervaringen met Stephan deel. Hij krijgt de komende weken nog een tweede QV op de testbank zodat de resultaten geverifieerd kunnen worden op een andere auto. Hierna wordt de tuning voor de QV definitief en zal mijn QV ook deze finale hersenspoeling gewillig ondergaan.
-
Top, vanavond even een mailtje eruit doen naar Stephan en vervolgens zal ook ik gewillig de QV tuning ondergaan :) dank voor het delen van je eerste Squadra-QV reactie!
-
Scudetto: ik heb het naar Stephan gister als volgt omschreven (stttt.. beetje vloeken in de kerk): mijn kennismaking met de Giulietta in de 170 pk 1.4 was bijzonder positief: fijne gasrespons en lekker direct. Omdat ik niet in vermogen terug wilde gaan heb ik toen blind de QV besteld. Had ik echter vooraf een proefrit in de (standaard) QV auto kunnen maken, dan twijfel ik of ik er net zo positief was uitgestapt als uit de 1.4 testauto. De programmering van de QV is te weinig verfijnd, te weinig doseerbaar en vanuit lage toeren en in N te weinig direct. Natuurlijk merk je in de getunede versie bij sommige toerentallen nog steeds dat je met een turboblok te maken hebt, maar de directe rijbeleving is terug, en dat is waar ik een Alfa voor wil rijden.
Het is natuurlijk bijzonder fijn dat de QV nu meer aan je verwachtingen voldoet! Maar het blijft jammer dat Alfa in dit geval niet in staat was om het sportieve topmodel van de reeks zélf al dit karakter mee te geven.
-
Dat is eigenlijk van de zotte inderdaad, frankie.
-
Oh ja, om mijn argument van de 'toegenomen speelsheid' te onderstrepen: bij het afrijden van de snelwegafrit zijn gisteravond voor het eerst mijn alarmlichten aangesprongen! :D:cool:
-
Oh ja, om mijn argument van de 'toegenomen speelsheid' te onderstrepen: bij het afrijden van de snelwegafrit zijn gisteravond voor het eerst mijn alarmlichten aangesprongen! :D:cool:
je bedoelt bij het hevig remmen ?
-
lijkt me voor degene achter je erg raar om te zien.. bij een afrit gaat er plots eentje z'n alarmlichten aangooien.. :rolleyes:
-
lijkt me voor degene achter je erg raar om te zien.. bij een afrit gaat er plots eentje z'n alarmlichten aangooien.. :rolleyes:
Wanneer je met xxx km/u de afrit afstormt zit er meestal weinig achter je. En dan nog, ik vond het grappig om te consteteren dat de auto mij tot zo'n enthousiaste rijstijl had verleid. :)
-
haha.. je hoeft je niet te verontschuldigen.. ik snap heel goed wat je bedoelt :D
-
Voor de duidelijkheid: zowel het N als het D programma zijn aangepast.
De Normal stand van de DNA knop rijdt nu gewoon goed, echt een heel andere auto. Prima vermogensopbouw en een fijne gasrespons, gewoon prima dus. Het is dat we nu ook een D hebben, anders zou je deze niet snel gemist hebben. ;)
De Dynamic is zonder nerveus te zijn (!) toch nog een stuk vlotter. IN deze stand wordt de auto echt uitnodigend, speels.. Ik voorspel dat in deze stand de meeste bekeuringen zullen worden behaald. :rolleyes:
Deze tuning voor de QV bewijst voor mij dat vermogenswinst minder belangrijk kan zijn dan dat mooie Engelse modewoord 'driveability'. Vermogen en koppel was immers al voldoende aanwezig voor fijn rijgedrag. Vooral het optrekken vanuit (bijna) stilstand is met de standaard QV niet lekker relaxed. Het is moeilijk om het gas geven/ontkoppelen soepel op elkaar af te stemmen. Ik ben de afgelopen weken al meerdere keren als een oude vent vanuit stilstand weggereden met veel te veel toeren, enerzijds omdat de motor/gas/koppel moeilijk te doseren zijn en anderzijds omdat de motor vanuit stationair toerental bijzonder weinig vermogen heeft. Het stationair toerental is door de tuning trouwens ook 100 toeren hoger ingesteld waardoor de motor iets eerder 'oppakt'.
Scudetto: ik heb het naar Stephan gister als volgt omschreven (stttt.. beetje vloeken in de kerk): mijn kennismaking met de Giulietta in de 170 pk 1.4 was bijzonder positief: fijne gasrespons en lekker direct. Omdat ik niet in vermogen terug wilde gaan heb ik toen blind de QV besteld. Had ik echter vooraf een proefrit in de (standaard) QV auto kunnen maken, dan twijfel ik of ik er net zo positief was uitgestapt als uit de 1.4 testauto. De programmering van de QV is te weinig verfijnd, te weinig doseerbaar en vanuit lage toeren en in N te weinig direct. Natuurlijk merk je in de getunede versie bij sommige toerentallen nog steeds dat je met een turboblok te maken hebt, maar de directe rijbeleving is terug, en dat is waar ik een Alfa voor wil rijden.
QV C, ik hoop dat ik vrijdag bij SaVaLi nagenoeg hetzelfde positieve resultaat behaal. Klinkt allemaal erg positief en zelfs in de N stand rijd die nu als een echte Alfa QV; perfect !
-
Ik hoop hetzelfde voor je Rox!
Weet je wat me na de tuning steeds opvalt? De gehele auto klopt nu beter. Het aangepaste motorkarakter sluit beter aan bij de afstemming van het onderstel etc. Waar ik eerst toch vooral vond dat er teveel beweging in de koets zat in de bochten , en in het algemeen teveel op comfort gericht, stoort me dit nu nauwelijks. Da's het mooie van autorijden, het is zo lekker subjectief. :-)
-
Ik hoop hetzelfde voor je Rox!
Weet je wat me na de tuning steeds opvalt? De gehele auto klopt nu beter. Het aangepaste motorkarakter sluit beter aan bij de afstemming van het onderstel etc. Waar ik eerst toch vooral vond dat er teveel beweging in de koets zat in de bochten , en in het algemeen teveel op comfort gericht, stoort me dit nu nauwelijks. Da's het mooie van autorijden, het is zo lekker subjectief. :-)
Ben benieuwd!
-
Misschien even een gevoelig puntje hierover, zeker ten aanzien van de garantie; de versnellingsbak.
Ik las wat artikelen over de versnellingsbak in de Giulietta, de C635, waarvan de getallen het probleem al een beetje aangeven. Het is een 6 bak, afgestemd op 35 kgm. Omgerekend naar koppel is dit 343 Nm, wat de QV dus standaard al levert. Chippen naar hoger vermogen/koppel teert dus aardig in op de marge van de versnellingsbak.
Ik hoor Fiat Nederland al met de hakken in het zand staan met betrekking tot eventuele garantiewerkzaamheden rondom de versnellingsbak in het geval van tuning.
Mocht je gaan chippen, zou ik een versnellingsbak met drukgroep ook even meenemen in de begroting.
-
Oeps, da's zeker een gevoelig puntje.. Ook wel wat eigenaardig wanneer je bedenkt dat de QV standaard al 360 nm levert..!
Moet er maar niet aan denken en blijf beschaafd vlot rijden. In m'n vorige Alfa waren het de aandrijfassen die het enorme koppel van de getunede 2.4 diesel (400-440 nm tussen 2.000 en 4.000!) uiteindelijk niet goed aankonden. Er zijn 2 onder garantie vervangen (!) en 1 buiten de garantie. Daarna is de 2.4 20V licht teruggetuned door Squadra.
Het kan ook andersom: van alle kanten lees je dat het plaatsen van spacers de wiellagers aanzienlijk sneller doet slijten. Ik had ze dus ook onder de 156 maar er is nooit voor zover ik het me herinner een lager vervangen. Meer dan 150.000 km mee gereden.
-
Even ter vergelijk; de DSG bak van volkswagen is ook afgestemd op zo'n 350 Nm (wellicht die handbak ook, maar dat heb ik verder niet gezocht), en er rijden nogal wat gechipte GTi's rond die qua koppel daar ook aardig bovenuit komen. Ik heb verder echter nog geen rampspoed verhalen over in elkaar gedraaide bakken gevonden, dus zolang je er geen 600 Nm op loslaat zal het nog wel meevallen. Het is meer de garantie waar problemen kunnen ontstaan, mócht er wat zijn. Dat is een punt waar de tuner achteraan zou kunnen gaan.
-
Wat denk je wat hij er aan kan doen dan?
Bij Jelle Talsma hebben ze me destijds dus keurig geholpen met m'n getunede 156. Ze adviseerden me dan ook al meteen bij aankoop dat als ik ging nadenken over tuning, 'doe het dan bij Squadra', die werd bijna als huistuner van Alfa en Fiat Nederland gezien. Het kan wel degelijk verschil maken hoe de reputatie van de tuner is.
-
Wat denk je wat hij er aan kan doen dan?
Zelf garant staan, of afspraken maken met Fiat Nederland. Zeker Squadra zou wel een opening kunnen vinden in de NL'se dealerorganisatie. Overigens verwacht ik bij Squadra overwegend positieve ervaring inderdaad. Als ik die GTV bi-motore van ze zie, dan acht ik ze wel tot aardige stukjes huisvlijt in staat. :)
-
Schiet me ook nog te binnen: de Alfa 4C word aangekondigd met TCT en 'tenminste' 200 pk. Het kan dus zijn dat de 4C dus de 200 pk versie van de 1750 m motor gaat krijgen en niet de 235 pk motor/turbo versie van de QV. Zou dit te maken kunnen hebben met de maximale krachten die de TCT bak kan verwerken? PK's worden bij concepts immers vaker overdreven dan te laag opgegeven..?
Meende dat de TCT bak max. 300 nm kon verwerken?
-
TCT bak is ook een C635, dus die is ook goed voor ruim 340Nm.
Overigens dacht ik 'minimaal(of minstens) 200 pk' gelezen te hebben over die 4C, dus wellicht nog wat meer, of zelfs gewoon QV waardes.
-
Wil nu toch even inhaken op de versnellingsbakken. Een C635 is gebouwd voor 350 Nm. De vraag is "hoe 350 Nm ?". Een leven lang, als piekkoppel ? Wie zal het zeggen. Gaat hij dan ineens bij 351 Nm gelijk kapot ? Natuurlijk niet !
Ter vergelijking. De voorganger van de C635 is de C630. Inderdaad een 300 Nm bak. Standaard deden de 16v JTD en 2.4's als 305 Nm. Deze worden beide getuned naar 360-370 Nm. Bakken zijn nooit stuk gegaan. Heel soms een koppeling een beetje te vroeg. Uit ervaring weet ik dat pas bij 450 Nm de tanden beginnen af te breken bij zo'n C630 bak. Kortom, maak je niet druk over de 390 Nm die nu wordt losgelaten op de C635 350 Nm bak. Geen enkel probleem.
Mbt garantie. Fiat Nederland staat tuning niet toe. Zaken regelen mbt tot garantie met FAN is absoluut geen optie.
-
en hoeveel getunede versies krijgen nu uiteindelijk ook problemen?? ik denk dat ze dat risicootje van een paar vervangingen wel mee zullen nemen in de (kost)prijs..
-
In de 4C ligt inderdaad een 1750 motor. De pers - wetende dat die minstens 200 pk levert (in de 15) - spreekt daarom ook van 'minstens 200 pk'. Het zou mij verbazen als straks in de productieversie er toch minstens hetzelfde uitkomt als nu uit diezelfde motor in de Giulietta QV.
De TCT bak zal dit probleemloos aankunnen, bij de constructie zal er rekening gehouden zijn met toepassing op krachtiger motoren.
Wat extra slijtage aan de bak door tuning betreft: ik ben daar niet zo bang voor. Hoe vaak - en hoe lang achter elkaar - kun je in de praktijk op de openbare weg het volle vermogen/het volle koppel op de bak loslaten?
-
Wat extra slijtage aan de bak door tuning betreft: ik ben daar niet zo bang voor. Hoe vaak - en hoe lang achter elkaar - kun je in de praktijk op de openbare weg het volle vermogen/het volle koppel op de bak loslaten?
Elke keer als je bij de verkeerslichten vooraan staat? :rolleyes:
-
Ik heb een aantal posts over de Squadra tuning van de 1.6 MJTD verplaatst naar een nieuwe algemene thread over Squadra tuning. Laten we dit topic over de QV houden.
http://www.alfagiuliettaclub.nl/for/showthread.php?401-Ervaring-Squadra-tuning
-
Nog een voorbeeld om het effect van de tuning weer te geven: wanneer je in een ongetunede QV van N naar D gaat, dan geeft de motor ineens een stuk meer vermogen (alsof je flink meer gas geeft) om het verschil tussen deze standen (in mijn ogen geforceerd) weer te geven. In de getunede versie is deze overgang slechts subtiel merkbaar. Dit geeft volgens mij aan dat de auto in Normal niet langer geknepen wordt. In de stand Dynamic biedt de auto nog meer vermogen en pit.
-
Nog een voorbeeld om het effect van de tuning weer te geven: wanneer je in een ongetunede QV van N naar D gaat, dan geeft de motor ineens een stuk meer vermogen (alsof je flink meer gas geeft) om het verschil tussen deze standen (in mijn ogen geforceerd) weer te geven. In de getunede versie is deze overgang slechts subtiel merkbaar. Dit geeft volgens mij aan dat de auto in Normal niet langer geknepen wordt. In de stand Dynamic biedt de auto nog meer vermogen en pit.
Dat duidt erop dat aan de N-stand veel meer is gebeurd dan alleen het wijzigen van de gaspedaalreactie. Het huidige grote verschil tussen N en D komt voort uit het forse verschil in koppel en koppelverloop in de beide standen: in N 300 Nm bij 4500 toeren, in D 340 Nm bij 1900 toeren! Ik kijk daarom met veel interesse uit naar de tabellen die Stephan na de definitieve versie vast weer op z'n site gaat zetten.
-
wat extra Nm's rond de 2000 toeren in N zou fijn zijn inderdaad. Ik zag in het Squadra-voor-tuning-tabelletje dat in N dat nu 39 Nm voor 1.750 giri en 85 Nm voor 2.000 is. Vandaar dat het zo doods voelt. Daar moet minimaal 100 bij rond dat toerental
-
wat extra Nm's rond de 2000 toeren in N zou fijn zijn inderdaad. Ik zag in het Squadra-voor-tuning-tabelletje dat in N dat nu 39 Nm voor 1.750 giri en 85 Nm voor 2.000 is. Vandaar dat het zo doods voelt. Daar moet minimaal 100 bij rond dat toerental
Interessante tabel van Squadra, maar als ik naar de cijfers kijh zie ik in de huidige N-stand bij 1750 toeren 156 Nm, dezelfde waarde als in de D-stand. Zo voelt het in ieder geval niet. Waar zie jij die 39 Nm staan?
-
ho. Het zijn PK's zie ik nu inderdaad. Te snel gekeken.
het is op deze pagina:
http://www.squadra-tuning.nl/NL/alfa/giulietta/giulietta_qv.html
met onderstaand tabelletje
(http://www.alfagiuliettaclub.nl/for/attachment.php?attachmentid=353&thumb=1&d=1299851181)
-
Ik ben benieuwd hoever squadra al is.. Is er al wat meer bekend, zijn er al wat meer testen gedaan?
-
Er is nieuws voor de liefhebbers !
-
Klinkt vertrouwwekkend! Toch leuk dat mijn QV de meeste peekaa'tjes had/heeft; gunstig ingereden? :confused:
-
Dat ziet er goed uit !
Is er al een afspraak te maken voor deze "behandeling" ?
-
mooi werk, ik ben benieuwd naar de grafieken.
-
de uitleg / toelichting die ze geven (update april) wekt inderdaad vertrouwen dat het beheerst gebeurd..
-
Ze staat er op! De definitieve QV chip is klaar :D de waarden zullen niet al teveeel verschillen van onderstaande grafiek;
(http://squadra-tuning.nl/NL/alfa/giulietta/giulietta-qv.GIF)
-
hey Crips, dit is nog steeds dezelfde grafiek hoor, die van maart 2011 en is nav de eerste test destijds.
-
de uitleg / toelichting die ze geven (update april) wekt inderdaad vertrouwen dat het beheerst gebeurd..
Correct! Heb ik er ook bijgezet dat de aanname is dat de waarden niet veel zullen verschillen :)
-
*iets met dooie mus* je bent zeker de leukste thuis crips?
-
*iets met dooie mus* je bent zeker de leukste thuis crips?
:rolleyes:
-
En wat kost deze leuke uitbreiding eigenlijk?
Het garantie verhaal is een beetje naar de achtergrond verdwenen, die is denk wel ten einde na deze ingreep of niet?
Weet iemand overigens hoe toplease/ING car lease dergelijke uitbreidingen van de auto vind?
-
als je niks zegt weten ze het ook niet. De herprogrammering gebeurt ruim binnen marges. dealers hebben er minder moeite mee, alfa en leasemaatschappijen logischerwijs wel.
-
Afspraak gemaakt voor 29 april, de wagen gaat vooraf en na het tunen op de vermogensbank....................kijk er erg naar uit!! :D
-
Rene dat wordt kicke !!!
-
En wat kost deze leuke uitbreiding eigenlijk?
Het garantie verhaal is een beetje naar de achtergrond verdwenen, die is denk wel ten einde na deze ingreep of niet?
Weet iemand overigens hoe toplease/ING car lease dergelijke uitbreidingen van de auto vind?
Je neemt natuurlijk een risico, maar dat valt bij correct gebruik wel mee. Dealers hoeven het niet te weten en vaak staan ze er wel redelijk coulant tegenover. Het is niet 'hun' garantie immers?
-
Weet iemand overigens hoe toplease/ING car lease dergelijke uitbreidingen van de auto vind?
Je (of eigenlijk je werkgever) hebt een leasecontract getekend waar in staat dat dit soort aanpassingen niet mogen.
In dat contract staan ook verplichtingen van de leasemaatschappij richting jou. Als zij zich daar niet aan houden, ben jij boos en vind je hun onbetrouwbaar.
Dat zal andersom precies zo zijn als jij je niet aan de afspraken in het contract houdt.
Of ze er ooit achter zullen komen en of het tunen kwaad kan, daar kan je heel lang over discussieren. Maar de eerste vraag die je voor jezelf moet beantwoorden is: Voel je je gebonden om je netjes aan de regels van het contract te houden, of vind je dat je het kunt maken om op dit punt de boel een beetje te bedotten?
-
Je (of eigenlijk je werkgever) hebt een leasecontract getekend waar in staat dat dit soort aanpassingen niet mogen.
In dat contract staan ook verplichtingen van de leasemaatschappij richting jou. Als zij zich daar niet aan houden, ben jij boos en vind je hun onbetrouwbaar.
Dat zal andersom precies zo zijn als jij je niet aan de afspraken in het contract houdt.
Of ze er ooit achter zullen komen en of het tunen kwaad kan, daar kan je heel lang over discussieren. Maar de eerste vraag die je voor jezelf moet beantwoorden is: Voel je je gebonden om je netjes aan de regels van het contract te houden, of vind je dat je het kunt maken om op dit punt de boel een beetje te bedotten?
Met gelijke munt terug betalen noem je dat eerder, i.p.v. de negatieve lading van wat jij bedotten noemt...
-
Met gelijke munt terug betalen noem je dat eerder, i.p.v. de negatieve lading van wat jij bedotten noemt...
Helemaal mee eens, ze leggen je allerlei restricties op, je betaald de hoofdprijs, dus met gelijke munt terugbetalen vind ik passender...
-
Helemaal mee eens, ze leggen je allerlei restricties op, je betaald de hoofdprijs, dus met gelijke munt terugbetalen vind ik passender...
Wat een volstrekte onzin. Ik wil hier niet de moraalridder uithangen. Maar als je vindt dat de leasemaatschappij je restricties oplegt waar je het niet mee eens bent, moet je geen contract met ze (laten) sluiten. Doe je dat wel, dan geef je aan dat je accoord gaat met die restricties, en heb je je er ook aan te houden. Dat zijn nou eenmaal de regels van overeenkomsten sluiten.
-
Wat een volstrekte onzin. Ik wil hier niet de moraalridder uithangen. Maar als je vindt dat de leasemaatschappij je restricties oplegt waar je het niet mee eens bent, moet je geen contract met ze (laten) sluiten. Doe je dat wel, dan geef je aan dat je accoord gaat met die restricties, en heb je je er ook aan te houden. Dat zijn nou eenmaal de regels van overeenkomsten sluiten.
Als bochtenridder moet ik je volledige gelijk geven; dit is te kort door de bocht! :cool:
-
Nog effe voor de goede orde: Ik heb zelf 4 jaar rondgereden met een gechipte lease GT. Terwijl in mijn leasecontract stond dat dat niet mocht. dus ik ben zeker niet roomser dan de paus. Maar ik ga geen onzin verkopen als dat ik daarmee "de leasemaatschappij met gelijke munt heb terug betaald." (Ik zou niet weten waarvoor terug betaald.) Nee, ik heb de leasemaatschappij daarmee gewoon bedot, voor de gek gehouden, of hoe je het noemen wilt. Daar kan je wel een "positief" stempeltje op proberen te plakken, maar het is natuurlijk gewoon iets negatiefs, niet netjes, hoe je het ook wendt of keert.
-
Volgens mij staan nu de definitieve tabellen op de Squadra website: http://squadra-tuning.nl/NL/index_nl.html
-
jamiejammie........nog een weekje wachten :(
-
Morgen gaat mijn QV wat beter rijden. 10 uur is de afspraak om hem even onder handen te nemen in houten. Ben benieuwd.
-
Morgen gaat mijn QV wat beter rijden. 10 uur is de afspraak om hem even onder handen te nemen in houten. Ben benieuwd.
Lekker! Ben benieuwd naar je ervaring! Wat kost het chippen all in?
-
De website heeft het over 480 euro voor alle giulietta's exclusief de 1.4MA versie. Die is 595 euro, waarschijnlijk vanwege het veranderen van de inlaat.
-
wat was de website ook alweer?
(kan ik even kijken voor de 1.6JDTM :D)
-
de mijne gaat maandag bij Squadra langs. even een bliksemsnelle qv van laten maken. :)
-
Savali (http://vireoauto.nl/index.php/savali/) (in Houten)
Squadra (http://www.squadra-tuning.com/) (in Nunspeet)
-
Morgen gaat mijn QV wat beter rijden. 10 uur is de afspraak om hem even onder handen te nemen in houten. Ben benieuwd.
Top ! Ik kan je verzekeren dat het de moeite waard is !
-
Morgen gaat mijn QV wat beter rijden. 10 uur is de afspraak om hem even onder handen te nemen in houten. Ben benieuwd.
Grappig, ik moet om 10 uur in Staphorst zijn bij Squadra :)
-
Grappig, ik moet om 10 uur in Staphorst zijn bij Squadra :)
Dat wordt zoeken, vrees ik.....
-
Dat wordt zoeken, vrees ik.....
Zoeken? Dat laat ik aan tomtom over en me iphone :p
-
Grappig, ik moet om 10 uur in Staphorst zijn bij Squadra :)
Dat wordt zoeken, vrees ik.....
Daar zit de rollenbank die Squadra gebruikt.
-
Wat een wereld van verschil zeg. In de N stand rijdt de auto nu lekker vlot maar niet zenuwachtig. In de D stand zit er nu nog een schepje bovenop, maar blijft hij wat zenuwachtig. Leuk als je er zin in hebt. Maar vooral de all-round bruikbaarheid in de N stand is waar ik voor ging en dat voldoet aan alle verwachtingen. Bijvoorbeeld terug schakelen op de snelweg is niet meer nodig, genoeg power in zijn 6. Lekker zeg. Ik kan het iedereen aanraden.
-
Zei ik toch ! Veel plezier ermee ! En denk aan je rijbewijs !
-
En denk aan je rijbewijs !
Dat is inderdaad wel iets waar je even rekening mee moet houden. Je rijdt met de alfa al makkelijk te hard, maar nu is het nog gevaarlijker.
-
Dat is inderdaad wel iets waar je even rekening mee moet houden. Je rijdt met de alfa al makkelijk te hard, maar nu is het nog gevaarlijker.
Een tuning is niet nodig om te hard te kunnen rijden met een Giulietta :eek:
Kreeg van de week een bon van een overtreding op 4 maart (op terugweg Giulietta meeting in Houten) en er nog 1 overheen van een overtreding op zondag 5 maart. Ene keer geflitst met 59 de andere met 61 km/p uur. Een bon van 35 en 45 euro. Fijn land he met die miereneukers regels :mad:. Was ook nog 2 keer op dezelfde plek (Wippolderlaan Wateringen/Den Haag- N211). Is een afslag van de A4 richting Westland/Den Haag zuid en een soort van autoweg waar ze tegenwoordig op de ene kruising die daar ligt een roodlichtkast ic. snelheid hebben geplaatst. Dus wees gewaarschuwd als je daar in de buurt door groen licht rijd.
-
Ik ken de weg. Heb er in februari daar nog een gescored. 95 km/u op het 80km gedeelte. Ook zonde van het geld.
-
mijn tip: www.flitsservice.nl (http://www.flitsservice.nl) ;) ..
verders veel rijplezier!
-
Vanochtend was het zo ver. Na wat zoeken in Nunspeet ( stefan doe es wat aan je signing :)) De QV onder handen laten nemen door Squadra tuning. Eerlijk gezegd had ik niet veel moeite met hoe de QV al reed, (in tegenstelling tot sommige anderen op dit forum) maar nu rijdt de auto echt nog stukken beter. Blazen, hij bijft maar gaan. Het schokje bij overschakelen naar D is volkomen weg, en optrekken in welke versnelling ook kan zonder schokken of bokken. (ook dat had ik trouwens al onder de knie, maar het gaat nu veel mooier. Het doortrekken is echt een feest, en de vertraging in het gaspedaal is zo goed als weg. Vanwege verkeersdrukte heb ik nog niet lekker kunnen testen maar dat gaat gebeuren!
-
Ik ben vrijdag bij Stephan geweest in Staphort, daar staat de rollenbank. Ik heb bewust nog niet eerder een reactie gegeven omdat ik eerst even een paar dagen wilden voelen en ervaren om een goede mening te geven.
De QV had bij de eerste meting het verwachte vermogen van 222pk en een koppel van 350nm, hierna is de QV getuned maar tot verbazing kwam bij mij het vermogen niet verder dan 240pk, wel is het koppel gestegen naar 390nm.
Zoals Stephan op zijn site al aangaf gebeurt alles in de eerste helft van het gaspedaal, het gas is halverwege in principe al voluit en het laatste stuk doet niets meer. In de D stand resulteerde dit in een bijzonder "nerveus jongetje". Na het tunen is de volledige slag van het gaspedaal benut, je kan nu in de D stand ook "normaal" rijden zonder het nerveuze gedrag. Je kan veel meer spelen met het gaspedaal. Wil je meer dan is dat nu perfect te reguleren, wil je blazen dan zul je nu ook echt blazen zoals driftend al aangeeft. Vanuit stilstand opschakelen en doortrekken naar de 150km/u is een waar feest, er komt geen eind aan de trekkracht (en die was nog lang niet op bij 150 :p). Voor mij persoonlijk is er nog een fijne bijkomstigheid, ik rij niet veel snelweg maar als ik er dan op zit dan valt me op dat ik rond de 120 een behoorlijke verkrampte voet krijg, das nu weg. Het gaspedaal moet wat verder ingetrapt worden wat resulteert in een meer gestrekte rechtervoet, was het eerste wat me opviel bij thuiskomst. Ben zeer tevreden met de nieuwe rij eigenschappen, drivebilaty op en top!!
Stephan bedankt (http://www.alfagtclub.nl/forum/images/smilies/icon_thumright.gif)
Ander ding wat me opvalt maar waar ik nu nog niet over kan oordelen gelijk, verbruik is nog niet onder de 1:9,2 geweest, was altijd 1:8,7. Maar nogmaals, het is te vroeg hierover te oordelen en dat zal heus nog wel wat stijgen omdat ik vrijdag 400km heen en weer heb gereden naar Staphorst op de snelweg.
-
Vanochtend was het zo ver. Na wat zoeken in Nunspeet ( stefan doe es wat aan je signing :)) De QV onder handen laten nemen door Squadra tuning. Eerlijk gezegd had ik niet veel moeite met hoe de QV al reed, (in tegenstelling tot sommige anderen op dit forum) maar nu rijdt de auto echt nog stukken beter. Blazen, hij bijft maar gaan. Het schokje bij overschakelen naar D is volkomen weg, en optrekken in welke rijstand ook
(D of N) kan zonder schokken of bokken. (ook dat had ik trouwens al onder de knie, maar het gaat nu veel mooier. Het doortrekken is echt een feest, en de vertraging in het gaspedaal is zo goed als weg. Vanwege verkeersdrukte heb ik nog niet lekker kunnen testen maar dat gaat gebeuren!
AANVULLING: Vanavond even wezen testen. Flink stuk vrije weg en na warmrijden echt even paar ronden aan het blazen geweest. Niet meer te vergelijken met de standaard QV.
vanaf 120 doortrekken tot illegale snelheden beginnend met een 2, zo gemakkelijk.
Maar het leukst blijft het in 3 en 4 plotseling door te trekken en alle power los te laten.
Gas aanraken is meteen vooruit, das ook een groot verschil met voor het chippen.
yup ik ben tevreden.
-
Vanavond hetzelfde ervaren. We hebben hier aan het einde van de A4 een zeer rustig stuk snelweg vanaf afslag Wateringen naar Schipluiden (einde A4). Mijn plan was om eerst de ca.6km lange weg rustig af te rijden om te kijken of er camera's stonden en vervolgens weer terug om de boel eens open te trekken, ze controleren hier veel omdat het vaak als racebaan wordt gebruikt. Ik had geluk en zag gelijk onder de afslag Wateringen de camera al staan. Vrij spel dus hierna! Vanaf de 100 in 4e versnelling naar de 200 is werkelijk fenomenaal, zeer gevaarlijk voor je rijbewijs :D Ik heb dit al eerder gedaan op dit stuk weg maar het verschil met de standaard software is zeer duidelijk waarneembaar. Normaal heb je met de QV al de kers op de taart, nu heb je er twee :p
-
pas op aan het einde van de A4.. ze willen nog weleens met én een controle én een lasergun aan het einde staan.. :mad:
maar wel leuk dat je hem goed hebt kunnen testen en dat het goed bevallen is!
-
AANVULLING: Vanavond even wezen testen. Flink stuk vrije weg en na warmrijden echt even paar ronden aan het blazen geweest. Niet meer te vergelijken met de standaard QV.
vanaf 120 doortrekken tot illegale snelheden beginnend met een 2, zo gemakkelijk.
Maar het leukst blijft het in 3 en 4 plotseling door te trekken en alle power los te laten.
Gas aanraken is meteen vooruit, das ook een groot verschil met voor het chippen.
yup ik ben tevreden.
Vanavond hetzelfde ervaren. We hebben hier aan het einde van de A4 een zeer rustig stuk snelweg vanaf afslag Wateringen naar Schipluiden (einde A4). Mijn plan was om eerst de ca.6km lange weg rustig af te rijden om te kijken of er camera's stonden en vervolgens weer terug om de boel eens open te trekken, ze controleren hier veel omdat het vaak als racebaan wordt gebruikt. Ik had geluk en zag gelijk onder de afslag Wateringen de camera al staan. Vrij spel dus hierna! Vanaf de 100 in 4e versnelling naar de 200 is werkelijk fenomenaal, zeer gevaarlijk voor je rijbewijs :D Ik heb dit al eerder gedaan op dit stuk weg maar het verschil met de standaard software is zeer duidelijk waarneembaar. Normaal heb je met de QV al de kers op de taart, nu heb je er twee :p
Hebben jullie samen getest? :rolleyes:
-
Klinkt allemaal erg goed, die resultaten van de Squadra tuning van de QV. Bedankt voor jullie ervaringen - ik ga er ook eens héél serieus over nadenken!
-
Klinkt allemaal erg goed, die resultaten van de Squadra tuning van de QV. Bedankt voor jullie ervaringen - ik ga er ook eens héél serieus over nadenken!
Ik ook!
-
@rene, woon jij in de buurt van Den Haag dan? is vlak bij mij in de buurt... Is idd mooi stukkie weg.. Wel gevaarlijk ivm flitsacties.
Zon lange weg heb je niet eens nodig voor de snelheid :)
@crips: het is t waard, ga je geen spijt van krijgen.
-
@crips: het is t waard, ga je geen spijt van krijgen.
Wat waren jouw kosten all in? En was dit incl nog een vermogensbank run?
-
Savali is €480 euro. ik kreeg daar nog wat korting op. Ik heb hem niet op de vermogensbank gehad. Vond ik zonde van de tijd. Misschien daarom wel wat korting gehad. Scheelt ook weer een hoop tijd namelijk. Maar goed, wat schiet je op met die vermogensbank. Je weet dat je van circa 225pk naar 245 pk gaat. Een paar pk meer of minder merk je niet. Belangrijker is de NM's. En daarvan zijn de resultaten ook redelijk constant. Alle getunede modellen gaan naar circa 390NM. Als dat een keer 385 of 395 is ga je ook echt niet merken op de weg.
-
Ik woon in Nootdorp.
Kosten bij Squadra zijn € 550,- vermogensbank is gratis, je hoeft hier geen gebruik van te maken. Ik vond het wel interessant.
-
Zeker allemaal goed nieuws . Heeft Squadra ook in Nunspeet een vermogensbank ? Volgens mijn dealer heeft hij zelf geen vermogensbank en zet hij alleen de eerste erop omdat het anders te duur wordt. Ik kan de Tuning bij de dealer laten doen. Squadra komt daar dan heen. Liever rij ik een stukje en krijg ik een uitdraai van een run op de bank. Leuk toch. Moet ik dan naar Staphorst ( ben bang dat ik daar niet naar binnen mag).
-
Dan moet je inderdaad naar Staphorst, wees niet bang het is aan de buitenkant :p
Hypermoderne bank daar overigens, erg leuk om op het LCD scherm mee te kijken.
-
Dank je. Ik ga komende week bellen voor afspraak.
-
Vandaag gebeld met Squadra. Donderdag as gaan de laatste twee qv 's op de vermogensbank in Staphorst. Daarna niet meer.
Daarna tunen zonder bank. Ik ga nu begin 1 juni naar Nunspeet. Kan er op wachten. Kan ook bij dealer maar dan wachten tot er meerder auto's zijn om te tunen. Duurt me te lang.
-
Krijg je geen spijt van, is erg leuk om mee te maken op de bank.
-
Toch jammer, zonder bank.
-
Vandaag gebeld met Squadra. Donderdag as gaan de laatste twee qv 's op de vermogensbank in Staphorst
That's me, wie is de andere QV!?
-
Volgens mij wordt mijn bericht niet duidelijk. Ik bedoel dat er donderdag twee QV op de bank gaan in Staphorst. Wie dit zijn , geen idee, dat zei meneer Squadra niet. Ik kon er nog bij als derde, maar ik kan helaas niet.
Ik ga nu 1 juni naar Nunspeet. Laatste mogelijkheid voorlopig, hij heeft het druk, anders pas eind juni of juli.
Maar dus alleen zonder vermogensbank, die is niet nodig meer. Maar ik vind het wel jammer, had het leuk gevonden om de auto op de bank te zien staan.
Moet het maar zo zien, de eerste waren proefkonijnen en nu is de software precies goed.. Ha Ha, geintje hoor.
-
Wacht ik las het bericht van Crips verkeerd. Hij is de ene, wie is de ander ?
Ik ben benieuwd naar de testbank gegevens Crips, ben benieuwd en een fikkie jaloers.
-
That's me, wie is de andere QV!?
Hé Crips, donderdag om 15.30 uur een afspraak met Stephan in Staphorst. 's-Morgens om 10.00 uur naar Savali om een extra absorptiedemper te laten monteren op de QV. Scudetto had inderdaad gelijk toen hij zei dat het geluid (zeker bij gasgeven tussen 2500 en 3500 t.p.m.) wel heel erg aanwezig was. Zelfs voor mij een tikkie te erg. Werkt de extra demper niet, dan gaat het hele spul er weer af.
-
Hé Crips, donderdag om 15.30 uur een afspraak met Stephan in Staphorst. 's-Morgens om 10.00 uur naar Savali om een extra absorptiedemper te laten monteren op de QV. Scudetto had inderdaad gelijk toen hij zei dat het geluid (zeker bij gasgeven tussen 2500 en 3500 t.p.m.) wel heel erg aanwezig was. Zelfs voor mij een tikkie te erg. Werkt de extra demper niet, dan gaat het hele spul er weer af.
Hahaha leuk! Ik ben 13:30 aan de beurt, kunnen we jouw QV geluid met dat van mij vergelijken! Tot morgen :)
-
Hahaha leuk! Ik ben 13:30 aan de beurt, kunnen we jouw QV geluid met dat van mij vergelijken! Tot morgen :)
Gezellig. Ben benieuwd. Zal kijken of ik er rond 14.00 uur kan zijn. See you tomorrow :).
-
Erik en Crips , waar blijven jullie ervaringen !!
-
man die rijden nog rond! Niet te stoppen! :)
-
Ik ben vrijdag bij Stephan geweest in Staphort, daar staat de rollenbank. Ik heb bewust nog niet eerder een reactie gegeven omdat ik eerst even een paar dagen wilden voelen en ervaren om een goede mening te geven.
De QV had bij de eerste meting het verwachte vermogen van 222pk en een koppel van 350nm, hierna is de QV getuned maar tot verbazing kwam bij mij het vermogen niet verder dan 240pk, wel is het koppel gestegen naar 390nm.
Zoals Stephan op zijn site al aangaf gebeurt alles in de eerste helft van het gaspedaal, het gas is halverwege in principe al voluit en het laatste stuk doet niets meer. In de D stand resulteerde dit in een bijzonder "nerveus jongetje". Na het tunen is de volledige slag van het gaspedaal benut, je kan nu in de D stand ook "normaal" rijden zonder het nerveuze gedrag. Je kan veel meer spelen met het gaspedaal. Wil je meer dan is dat nu perfect te reguleren, wil je blazen dan zul je nu ook echt blazen zoals driftend al aangeeft. Vanuit stilstand opschakelen en doortrekken naar de 150km/u is een waar feest, er komt geen eind aan de trekkracht (en die was nog lang niet op bij 150 :p). Voor mij persoonlijk is er nog een fijne bijkomstigheid, ik rij niet veel snelweg maar als ik er dan op zit dan valt me op dat ik rond de 120 een behoorlijke verkrampte voet krijg, das nu weg. Het gaspedaal moet wat verder ingetrapt worden wat resulteert in een meer gestrekte rechtervoet, was het eerste wat me opviel bij thuiskomst. Ben zeer tevreden met de nieuwe rij eigenschappen, drivebilaty op en top!!
Stephan bedankt (http://www.alfagtclub.nl/forum/images/smilies/icon_thumright.gif)
Ander ding wat me opvalt maar waar ik nu nog niet over kan oordelen gelijk, verbruik is nog niet onder de 1:9,2 geweest, was altijd 1:8,7. Maar nogmaals, het is te vroeg hierover te oordelen en dat zal heus nog wel wat stijgen omdat ik vrijdag 400km heen en weer heb gereden naar Staphorst op de snelweg.
Hee Rene, dat klinkt ook goed en zo te lezen dezelfde fijne rij ervaringen- en waardes die ik als 1e proefkoning bij SaVaLi mocht beleven ruim 2 maanden geleden.
Even een praktische vraag: wat is nu jouw stationair toerental in de D stand? Die is bij mij nog wat hoog in mijn optiek (ca. 1000), maar kan ik evt. nog laten bijregelen. Bij een 2e QV bij Savali was die geloof ik 900, maar ben benieuwd hoe die bij jou staat?
-
Mijn stationair toerental is zoals ik het kan aflezen 800, zeker niet meer. In de N hetzelfde.
-
Bij die van mij is ie ook 800 giri in beide rijstanden gebleven. Ik merk trouwens dat de auto nu na 5000 km echt los begint te komen. Wat een machine. :)
-
Gisteren inderdaad naar Staphorst geweest om te laten meten wat Bella in haar mars had. Tevens afgesproken met Sander (Crips) om eens te luisteren naar zijn nieuwe uitlaatgeluid. Klinkt erg mooi, maar voor mij misschien toch iets te beschaafd. De QV van Sander is eerst op de bank geweest en het vermogen viel Stephan toch wel tegen. Ik ga niet voor mijn beurt praten, dus Sander moet zijn bevindingen maar met ons delen. Daarna mijn Italiaanse schone op de bank vastgebonden:) om te kijken hoe zij het ervan af zou brengen. Stephan was zeer tevreden, omdat zij de allersterkste QV was die er bij hem op de bank was geweest. Standaard kwam zij tot 230 PK en ruim 360 nm. Dit geheel standaard, omdat ik 's-morgens het Savali uitlaatsysteem er weer af heb laten halen omdat het gedreun/resonantie toch wel teveel van het goed was. Door dit goede resultaat meteen verder gegaan met het aanpassen van het motormanagement. Stephan heeft extra zijn best gedaan (zeker wat betreft het afstellen van de gaspedaalrespons) met als resultaat een piekvermogen bij de korte run van ruim 249 PK. De trekkracht kwam uiteindelijk uit op ruim 392 nm. De sterkste tot nu toe. Allebei waren (zijn) we natuurlijk heel erg tevreden. Zodra het nieuwe uitlaatsysteem eronder zit komen er nog een paar PK-tjes bij, maar die merk je niet. De terugreis was een nog groter feest dan de heenreis. Behalve een paar kleine files betrekkelijk rustig en kon goed doorrijden. De gaspedaalrespons is enorm verbeterd en nu goed te doseren. In N rijdt zij nu bijna als in D, maar D is gewoon een stukje giftiger, agressiever. Het doodvallen bij het wegrijden vanuit stilstand is er niet meer, dus de motor zal niet meer snel afslaan bij het te vroeg laten opkomen van de koppeling (bij mij 3 keer gebeurt). De tussenacceleraties (vooral in D) zijn beestachtig: In elke versnelling: gas erop en je gaat de rugleuning in (je kan haar rijden als een automaat). Niet doen natuurlijk, maar het kan wel. Onderweg nog een wedstrijdje gehad met een Polo GTI (toch ook geen stakker) maar die had niets te vertellen. Heel even zo ver mogelijk doorgetrokken (rustig stukje weg) en de 260 km/uur aangetikt. Ik ben heel erg tevreden en rij met nog meer plezier in Bella dan hiervoor. Ik kan het echt iedereen aanraden. Heerlijk!
-
Gisteren inderdaad naar Staphorst geweest om te laten meten wat Bella in haar mars had. Tevens afgesproken met Sander (Crips) om eens te luisteren naar zijn nieuwe uitlaatgeluid. Klinkt erg mooi, maar voor mij misschien toch iets te beschaafd. De QV van Sander is eerst op de bank geweest en het vermogen viel Stephan toch wel tegen.
Yes! Allereerst een duimpje voor Stefan, iemand die duidelijk weet waar hij mee bezig is! Het standaard (dynamic) vermogen van mijn QV viel inderdaad in pk's onder het gemiddelde van 222 pk - terwijl het koppel met 340 Nm's keurig overeenkwam met de fabrieksopgave. Daarna de squadra-kuur; ook nu wat minder pk's dan ik had verwacht, wel een keurige 382 Nm!
Qua rij eigenschappen kan ik kort zijn, aangezien Erik de vinger op de juiste plek wist te leggen, ik had dit veel eerder moeten doen - een gaspedaal reactie zonder grappen - dat mag gerust een belevenis revolutie heten! Doen doen doen!
-
@crips @erik: join the club zou ik zeggen. Een heel verschil he? gewoon genieten.
-
Mijn gemiddelde verbruik blijft nu 1:9,2
Dat was altijd 1:8,7 scheelt toch zo'n 30 km op een tank!
Ben benieuwd of het zo blijft, hoe is dat bij jou Driftend?
Geniet nog iedere dag van de souplesse na het Squadra kuurtje:p
-
Goede berichten. Ondanks dat er niet meer dan 20 pk bijkomt, voelt de auto toch stuk sneller aan. Dit zal komen doordat het koppel rond de 40 nm toeneemt en de gasrespons beter is. Kan niet wachten tot 1 juni.
-
Een heel verschil he? gewoon genieten.
Zeker weten! Ondertussen ook een leuke plek gevonden voor de 'herinnering';
(http://i260.photobucket.com/albums/ii20/cripsiee/DSC01980.jpg)
-
Yes! Allereerst een duimpje voor Stefan, iemand die duidelijk weet waar hij mee bezig is! Het standaard (dynamic) vermogen van mijn QV viel inderdaad in pk's onder het gemiddelde van 222 pk - terwijl het koppel met 340 Nm's keurig overeenkwam met de fabrieksopgave. Daarna de squadra-kuur; ook nu wat minder pk's dan ik had verwacht, wel een keurige 382 Nm!
Qua rij eigenschappen kan ik kort zijn, aangezien Erik de vinger op de juiste plek wist te leggen, ik had dit veel eerder moeten doen - een gaspedaal reactie zonder grappen - dat mag gerust een belevenis revolutie heten! Doen doen doen!
Ga je nog met ons delen hoeveel pk's voor en na of moeten we het alleen met het koppel doen? :rolleyes:
-
das een hele scherpe frank!
-
Erik, Crips en andere getunede QV-ers. Wat zijn jullie ervaringen na een week ( of sommige langer) rijden ? Ik hoor er weinig over.
-
Erik, Crips en andere getunede QV-ers. Wat zijn jullie ervaringen na een week ( of sommige langer) rijden ? Ik hoor er weinig over.
Ik heb weinig toe te voegen aan mijn eerdere commentaar. Respons in N vele malen beter. Het hele agressieve in D (wat ik persoonlijk wel lekker vond) is afgezwakt en nu goed te doseren. Overall prima en ik kan het iedereeen aanraden. Overigens zitten er grote verschillen tusen de getunde QV's. Ik ging bij mijn dealer een stukje sturen met een QV om er achter te komen of de op die auto aanwezige uitlaatmodificatie mij aanstond. Toen ik terug kwam vroeg de monteur hoe ik de auto vond rijden, ook omdat deze was gechipt. Ik zei dat ik dat niet eens in de gaten had, omdat mijn auto veel en veel sneller was. Alleeen aan de gasrespons kon ik merken dat er iets anders was dan standaard. Zo zie je maar, zoveel auto's zoveel verschillen.
-
Hangt er natuurlijk ook vanaf waar de wagen getuned is.
@Erikp
Er valt verder ook niets meer over te zeggen, de tuning is geweldig.
-
Allereerst bedankt voor het delen van de ervaringen!
Wilde net even naar de Squadra-website om te zien of er nog nieuwe ontwikkelingen zijn, maar ik krijg een vreemde, incomplete versie te zien. Ligt dat aan mij of zien jullie dat ook?
-
Nu snap ik het niet meer Erik, vorige week schreef je dat de auto in D giftiger en agressiever is geworden. Nu schrijf je dat in D het hele agressieve eraf is wat je jammer vindt ?
-
Allereerst bedankt voor het delen van de ervaringen!
Wilde net even naar de Squadra-website om te zien of er nog nieuwe ontwikkelingen zijn, maar ik krijg een vreemde, incomplete versie te zien. Ligt dat aan mij of zien jullie dat ook?
Hmm inderdaad, zal Stephan eens even vragen.
-
Nu snap ik het niet meer Erik, vorige week schreef je dat de auto in D giftiger en agressiever is geworden. Nu schrijf je dat in D het hele agressieve eraf is wat je jammer vindt ?
De D is niet giftiger en agressiever GEWORDEN maar nog steeds giftiger en agresiever dan in N, die nu veel dichter bij de D stand ligt. De oude D stand gaf bij 50% gasgeven al volgas en de andere 50% deden niet veel meer en daardoor was hij (zo kwam het over) dus agressiever. Nu is de D stand veel beter te doseren. Sorry, maar misschien heb ik me een beetje verkeerd uitgedrukt.
-
Als aanvulling kan ik zeggen dat er in D vooral een brute toename is van kracht die eerder en langer aanwezig is. De piek is eruit nu is het een streep.
Dat zelfde grapje van de piek zat in de mito 155TB. Dat was na het chippen ook een mooie streep van brute kracht geworden, alleen die was stukken eerder buiten adem als de 1750TBI
-
vandaag afspraak Tuning afgezegd. Niet overtuigd van de Tuning en behoud garantie. In N rijdt de auto lekker rustig en ik lees dat hij bijna gaat rijden als D, na Tuning. in D schrijft men wordt hij sneller maar het onrustige, agressieve gaat eruit. Dat vond ik juist prettig. Garantie is weg zegt importeur. Vond dealer niet overtuigend wat betreft behoudt garantie, na gesprek afgelopen vrijdag. Squadra geeft niet de mogelijkheid de Tuning te proberen. Ik dacht toen laat maar. Auto rijdt nu heel goed, heb garantie en houdt ook nog eens ruim €550,- in mijn zak.
-
Erik, spreek gewoon even af met iemand die de Squadra-kuur heeft gedaan. Ik weet ZEKER dat je het daarna ook wilt. Driveability wordt onherroepelijk veel beter, ondanks de geringe vermogenswinst.
-
21 juni ben ik aan de beurt.
9.30 in Staphorst
-
21 juni ben ik aan de beurt.
9.30 in Staphorst
Carbon grilletje er al in?