Club Alfa Romeo
Alfa Romeo Types => De Alfa Giulietta club => Topic gestart door: Roxxi QV op 9 maart 2011, 20:41:38
-
Mannen, ik ga a.s. vrijdag 11 maart de proef op de som nemen om mijn QV te laten chiptunen door Ronald Vermeulen van SaVaLi (Vireo in Houten).
Ik heb mijn QV aangemeld als 'proefkonijn" en Ronald zal hierdoor zijn eerste QV kunnen tunen.
De volgende punten worden met vrij grote zekerheid verbeterd:
. de gaspedaal reactie
. de alertheid van de motor
. het motorvermogen en koppel (hier wordt een bescheiden winst verwacht)
Alhoewel er dus op dit moment nog geen volledig doorontwikkelde QV tuning klaar is, zijn de vooruitzichten wel dat er nog aardig wat winst te behalen valt.
Mocht het mij onverhoopt niet bevallen dan zullen de fabriekswaarden weer gewoon worden teruggezet.
Ik houd jullie uiteraard op de hoogte.
-
mag ik vragen welke afspraken over eventueel risico's / fabrieksgaranties gemaakt zijn?
en natuurlijk: veel succes en vooral plezier!
-
Hoi RoxxiQv, ik ga de maandagochtend erop naar Ronald, ben benieuwd naar je ervaringen....ben ook proefkonijn voor de 140pk diesel....
-
ben erg benieuwd naar jullie ervaringen. Zelf heb ik toch voorkeur voor squadra, aangezien ik hem wat zekerder van zijn zaak vind.
-
ik heb het met oom over tuning gehad , we hebben besloten om toch maar eerst een tijdje te blijven rijden met 235 pk ...... (en aandacht naar andere pnderdelen)
-
ik heb het met oom over tuning gehad , we hebben besloten om toch maar eerst een tijdje te blijven rijden met 235 pk ...... (en aandacht naar andere pnderdelen)
Dsu geen proefkonijn meer?
-
Leuk Roxxi, ik houd dit draadje in de gaten en ben benieuwd naar je bevindingen. Ben ook wel benieuwd of deze tuning met behoud van garantie is.
-
In principe niet met behoud van fabrieksgarantie in ieder geval, tenminste dat is wat ik uit de woorden van Vireo opmaakte zaterdag.
-
Succes, ik hoop dat het je net als mij heel veel extra rijplezier oplevert! Het is echt een totaal andere, veel prettiger auto geworden na de software-aanpassing.
-
ik heb het met oom over tuning gehad , we hebben besloten om toch maar eerst een tijdje te blijven rijden met 235 pk ...... (en aandacht naar andere pnderdelen)
je hebt 'm dus al laten tunen? Dat je 235 pk hebt? :p
-
:D
-
je hebt 'm dus al laten tunen? Dat je 235 pk hebt? :p
sorry , 225pk officieel dan....
-
hehehe geintje! In de boeken 235 pk, op kenteken 230 en op de rollenbank 225.
-
En in de bergen 200, dus tis maar hoe je het bekijkt :p
-
En in de bergen 200, dus tis maar hoe je het bekijkt :p
ja :p en zonder benzine 1 pk .......
-
ja :p en zonder benzine 1 pk .......
Dan heb je een stevige portie kracht in je benen ;)
-
of een paard in de gang...
-
Ben zo benieuwd naar Roxxi zijn ervaringen...die is nu natuurlijk als een gek rond aan het rijden....mischien dat hij vanavond nog wat op het forum gaat melden :)
-
We wachten allemaal met spanning;)
-
Denk dat ie over München naar huis rijdt :p
-
Nou mannen, vandaag dus bij (Vireo) SaVaLi als ‘proefkonijn’ geweest om de QV te optimaliseren en mijn 1e indruk daarvan is OK.
Vooral, en daar was het mij ook om te doen, de N stand is een stuk verbeterd t.o.v. de standaard fabriekswaarden. Ik heb nu het idee (gevoel) dat ik in een echte QV rij.
Ik heb aan Ronald Vermeulen, die een zeer grote betrokkenheid toonde en waarvan ik een hoge dunk heb qua techniek, vooraf gevraagd niet te overdrijven met deze tuning aangezien het mij niet gaat om extra veel pk’s, maar om een beter rijgedrag te realiseren (in vooral de N stand). Dit is naar wat ik nu kan inschatten na 1 rit vanmiddag, prima gelukt. Na de komende weken kan ik natuurlijk pas een echt ‘waardeoordeel’ geven en bezien of deze QV aanpassing helemaal naar wens is. Ik merk nu in ieder geval niet meer, als je de DNA van N naar D overzet, het enorme verschil tussen N en D wat ik bij de fabriekswaarden wel voelde.
Het voelt nu allemaal wat ‘logischer’ en veel gelijkmatiger aan. De gasrespons reactie (in vooral de N; D was al vrij goed) is veel beter ondanks de ‘geringe’ vermogenswinst van 20pk is (van standaard gemeten 220 naar 240pk).
Het koppel echter is veel meer gestegen (zelfs in de lagere toerentallen waarin je het meest rijd, want wanneer rij je nu rond met 6000 toeren op de teller?) en is in mijn optiek nog veel belangrijker voor je beleving en trekkracht.
Het was al met al een hele ervaring en leuke uurtjes bij SaVaLi (van 11.00 tot 13.00 uur lekker bezig geweest) en vooral de testen op de rollenbank zijn indrukwekkend. Het turbootje heeft lekker staan te gloeien op die rollenbank (2 keer op geweest; 1x vooraf- en 1x na de aanpassingen) en de 2 proefritjes met alle aangesloten meetapparatuur maakte diepe indruk.
Die Ronald is ook een echte Alfa vakman en een Alfa Fanaat in hart en nieren, dat kon ik tijdens dit bezoek wel bespeuren. Het is niet zo’n prater (voor een groep ;-) maar meer een doener!
Hieronder wat resultaten die ik van Ronald heb meegekregen, met de opmerking dat deze 1e Giulietta QV aanpassing altijd nog verbeterd kan worden (voorlopig is) en ik op mijn eigen verzoek nog een eventuele verbeterde aanpassing, kan laten uitvoeren. De aanpassing kan min of meer op maat gemaakt worden begreep ik.
Onderstaand vinden jullie de resultaten gemeten op de vermogensbank.
- Maximum koppel is gestegen van 332 Nm bij 3750 omw/min naar (begrensd) 392 Nm bij 3000 omw/min.
- De maximale koppel toename is maar liefst 94 Nm bij 2250 omw/min.
- Maximum vermogen is gestegen van 220 pk bij 5250 om/min naar 240 pk bij 5500 omw/min.
Opmerkingen:
- Metingen zijn uitgevoerd op de SaVALi vermogensbank
- Exemplarisch kunnen er verschillen zijn tussen verschillende auto’s
- Deze resultaten betreffen een eerste aanpassing, in volgende aanpassingen kunnen nog een aantal punten veranderd worden, zie ook ‘prognoses’.
- De nadruk bij deze aanpassing ligt op de verbetering van de driveability.
Hiervoor is vooral gekeken naar de tabellen die grotendeels verantwoordelijk zijn voor de gaspedaalreactie. De N en de D stand zijn iets dichter naar elkaar gebracht, en de dip in de N stand is verwijderd.[/FONT]
- Het abrupte inkomen van de toerenbegrenzer is volledig verwijderd, boven 6000 omw/min neemt de trekkracht af zodat het gewoon geen nut heeft om tot boven 6500 omw/min door te trekken, maar het kan wel.
Prognoses:
· Door de ervaring met de Alfa 159 1750 TBi, en omdat SaVaLi op dit moment nog niet de beschikking heeft over een demo QV, waarop zij echt uitgebreid kunnen testen, is bewust gekozen om op deze eerste QV aanpassing het vermogen bij hoge toerentallen te begrenzen, dit om misontstekingen te voorkomen.
De verwachting is echter dat het vermogen boven 5500 omw/min wel op 250 pk moet kunnen uitkomen. Op dit moment durven zij als dealer-organisatie hier nog niet achter te staan.
· De versnellingsbak is begrensd op 350 Nm. Inclusief een marge van 10 % willen zij bij volgende aanpassingen niet boven 385 Nm gaan.
· Volgende verbeterde versies van deze Giulietta QV aanpassing zullen op de Savali website te volgen zijn.
Aardige geste en reclame van (Vireo) SaVaLi: voor leden van de Giulietta club of forum, of bij afspraken naar aanleiding van de Giulietta meeting van afgelopen zaterdag 5 maart, is de prijs voor deze QV aanpassing € 400 incl. Btw. (normaal € 480).
(http://i56.tinypic.com/2ypnj0k.jpg)
(http://i53.tinypic.com/2dllqqc.jpg)
(http://i56.tinypic.com/6r7mev.jpg)
(http://i54.tinypic.com/24yvg9g.jpg)
(http://i56.tinypic.com/2zgvmkw.jpg)
-
leuk verhaal. wel 15 pk te weinig geleverd door je dealer.. Kun je die ergens verhalen? :) leuke geste die korting.. dat doet Squadra ook wel denk ik zo.
-
Roxxi een vraag ...
er staat dat de Bak tot 350 Nm aankan met 10% marge wat dus geeft 385 Nm en ze willen niet hoger dan deze waarde .... maar waarom is je QV dan op 392 Nm afgestemd ??? (heeft dit heel veel gevolgen)
-
die paar nm's gaat het niet uitmaken hoor..
-
Roxxi een vraag ...
er staat dat de Bak tot 350 Nm aankan met 10% marge wat dus geeft 385 Nm en ze willen niet hoger dan deze waarde .... maar waarom is je QV dan op 392 Nm afgestemd ??? (heeft dit heel veel gevolgen)
De bak kan wel meer aan maar is volgens mij fabriek af begrensd op 350Nm. Ronald zal waarschijnlijk met die 10% marge hierop, geen onverantwoorde risico's willen nemen?
-
begrensd is misschien niet helemaal het goede woord, want er wordt niets afgeknepen oid. De bak is gebouwd op 35 kgm (343Nm) maar daar zitten wel marges in inderdaad. Bovendien zit je niet continu op je volle koppel. Al zou dat 10% van de tijd zijn is dat al veel.
Klinkt goed verder Roxxi, ik ben benieuwd naar de ervaringen op de wat langere termijn.
-
leuk verhaal. wel 15 pk te weinig geleverd door je dealer.. Kun je die ergens verhalen? :) leuke geste die korting.. dat doet Squadra ook wel denk ik zo.
Nou 15 pk te weinig geleverd door de 'dealer' :) weet ik niet helemaal, want bij de RdW staat de QV wonderbaarlijk genoeg weer geregistreerd als 230 pk (169KW)? Squadra is weer duurder want die meet ook een hogere standaardwaarde :) (225pk)
Dus met het vergelijkend warenonderzoek hebben we nu zogenaamde 'standaard' QV pk fabriekswaardes van 220 pk (Savali- gemeten), 225 pk (Squadra- gemeten), 230 pk (RdW) en 235 pk (FGA).
RaRA hoe kan dat? FGA is wat al te optimistisch geweest in de pk aanduiding verwacht ik.
-
Nou 15 pk te weinig geleverd door de 'dealer' :) weet ik niet helemaal, want bij de RdW staat de QV wonderbaarlijk genoeg weer geregistreerd als 230 pk (169KW)? Squadra is weer duurder want die meet ook een hogere standaardwaarde :) (225pk)
Dus met het vergelijkend warenonderzoek hebben we nu zogenaamde 'standaard' QV pk fabriekswaardes van 220 pk (Savali- gemeten), 225 pk (Squadra- gemeten), 230 pk (RdW) en 235 pk (FGA).
RaRA hoe kan dat? FGA is wat al te optimistisch geweest in de pk aanduiding verwacht ik.
Je moet je wel realiseren dat vermogens gemeten op verschillende meetbanken niet volledig vergelijkbaar zijn. Vergelijken kun je pas d.m.v. metingen op één en dezelfde bank!
-
ik ga in de dichterbije toekomst mijn auto ook laten chippen, maar ik twijfel nog tussen savalli en squadra.... bij squadra beloven ze toch iets betere resultaten .wat moet ik doen?
-
ik ga in de dichterbije toekomst mijn auto ook laten chippen, maar ik twijfel nog tussen savalli en squadra.... bij squadra beloven ze toch iets betere resultaten .wat moet ik doen?
eigenlijk dus nog teveel keus en verschil , ik denk dat ik maar eerst ga beginnen met open luchtfilters enz. daar kan je ook al gasrespons mee verbeteren ....
-
Gaaf die foto's van die rollenbank en de werkplaats met heel groot, SAVALI erop ! Bij mij maakt die naam toch altijd wat los...
-
ziet er erg gaaf uit.. ik ga na levering [net een belletje gehad dat hij bij de dealer aangekomen is] eerst even rondrijden met m'n 1.6 JDTm en later nog eens nadenken over chiptuning.. moet de leasemij het ook mee eens zijn ;) ..
-
ziet er erg gaaf uit.. ik ga na levering [net een belletje gehad dat hij bij de dealer aangekomen is] eerst even rondrijden met m'n 1.6 JDTm en later nog eens nadenken over chiptuning.. moet de leasemij het ook mee eens zijn ;) ..
Je gaat dus niet tunene? ;)
-
Je gaat dus niet tunene? ;)
wie weet.. ik heb nog geen ervaring met deze leasemij om dat in te kunnen schatten.. ik denk dat het eerder bij hen zal lukken dan bij mijn vorige leasemij..
maar ik ben het met je eens.. de kans is kleiner dan als het mijn eigen auto zou zijn :o .. [maar dan had ik sowieso niet de 1.6 JDTm genomen ;) ]
-
Hear nothing, see nothing, say nothing.... :)
-
Hear nothing, see nothing, say nothing.... :)
ha, zo denk ik ook...
-
Je moet je wel realiseren dat vermogens gemeten op verschillende meetbanken niet volledig vergelijkbaar zijn. Vergelijken kun je pas d.m.v. metingen op één en dezelfde bank!
Ja dat klopt helemaal; Ronald gaf ook al aan dat dit het geval was. De ene rollenbank is de andere niet en zelfs temperatuur- en vochtigheids elementen schijnen een kleine rol (invloed) hierop te hebben.
-
Gisteren en vandaag lekker wat gereden met de QV en mijn indruk van deze aanpassing is echt positief. De N stand is nu veel fijner rijden dat ik veel minder de D zal gaan gebruiken; in de stad al helemaal niet meer denk ik.
Enige wat me nog wel opviel is dat het standaard toerental (bij stilstand) in de N ca. 800 t/pm, maar in zijn D wat hoger is (nu zo'n 1000 t/pm). Toerental in zijn N is OK voor het gevoel, maar die 1000 in zijn D vindt ik iets te hoog en laat ik met de tijd nog iets terugzetten.
-
Dat klinkt me juist wel goed in de oren, dan ben je (in D) eerder op vermogen wanneer je voor het stoplicht staat??
-
Dat klinkt me juist wel goed in de oren, dan ben je (in D) eerder op vermogen wanneer je voor het stoplicht staat??
Ja dat weet ik QV C, maar is mij iets teveel van het goede en mag ook zo'n beetje 900 t/min zijn in mijn optiek. Wat loopt die van jou nu stationair in zijn D dan?
-
Ik heb in beide standen (en waarschijnlijk in 'A' dan ook) een stationair toerental van zo'n 800 giri.
-
Ja dat weet ik QV C, maar is mij iets teveel van het goede en mag ook zo'n beetje 900 t/min zijn in mijn optiek. Wat loopt die van jou nu stationair in zijn D dan?
Stephan heeft het stationair toerental met 100 toeren verhoogd, nu meen ik op ca. 850 rpm. Er is dan nog steeds wel een terugval/vermogensval te merken bij het wegrijden uit stilstand. De motor heeft gewoon weinig kracht in dit bereik. Ik snap de keuze van Ronald daarom wel, maar het geeft inderdaad een onrustig/rumoerig stationaire loop. Ik heb dit zonat proberen te imiteren door de motor 1000 rpm te laten draaien, maar dat is erg moeilijk, je zit er steeds net boven of onder.
-
op dit moment wordt de 2e QV bij Savali getuned.
-
alee het is begonnen dat tunen.
Als Stephan nog eens in Oostkamp is komt de mijne aan de beurt.
-
Ik heb in beide standen (en waarschijnlijk in 'A' dan ook) een stationair toerental van zo'n 800 giri.
Ja Ok Scudetto, maar dat zijn de fabriek 'af' stationair toerentallen , toch? Die had ik namelijk ook voor de aanpassing. Jij hebt die van jou toch nog niet laten 'tunen'?
-
op dit moment wordt de 2e QV bij Savali getuned.
Hee OK ExTaxi, maar dacht dat er alleen een Diesel op zijn 'tunings' programma stond vandaag? Ben benieuwd wie dat dan is van die QV en wat zijn ervaringen zijn?
Iemand van hier op het forum?
-
Stephan heeft het stationair toerental met 100 toeren verhoogd, nu meen ik op ca. 850 rpm. Er is dan nog steeds wel een terugval/vermogensval te merken bij het wegrijden uit stilstand. De motor heeft gewoon weinig kracht in dit bereik. Ik snap de keuze van Ronald daarom wel, maar het geeft inderdaad een onrustig/rumoerig stationaire loop. Ik heb dit zonet proberen te imiteren door de motor 1000 rpm te laten draaien, maar dat is erg moeilijk, je zit er steeds net boven of onder.
Ja idd. die 1000 toeren stationair in zijn D is wat te onrustig, vandaar mijn opmerking. Komt wel goed met de tijd, :D.
-
Hee OK ExTaxi, maar dacht dat er alleen een Diesel op zijn 'tunings' programma stond vandaag? Ben benieuwd wie dat dan is van die QV en wat zijn ervaringen zijn?
Iemand van hier op het forum?
Hoe kennen jullie Ronalds werkschema ??? :) haha, die diesel is er inderdaad geweest ! Smile on my face now !!!:D
-
Hoe kennen jullie Ronalds werkschema ??? :) haha, die diesel is er inderdaad geweest ! Smile on my face now !!!:D
En Walther hou jij ALLEEN die smile of laat je ons ook een beetje meegenieten :D ? Kan jij mooi een apart topic starten voor de getunde Diesel! Had jij nu de 2 liter (170 pk) diesel?
Enne klopt het dat Ronald ook nog een QV had vandaag of is ExTaxi in de war met jouw Diesel?
-
Ja Ok Scudetto, maar dat zijn de fabriek 'af' stationair toerentallen , toch? Die had ik namelijk ook voor de aanpassing. Jij hebt die van jou toch nog niet laten 'tunen'?
klopt. (nog) geen tuning op mijn QV. Ik noemde het ter vergelijk.
-
Hoe kennen jullie Ronalds werkschema ??? :) haha, die diesel is er inderdaad geweest ! Smile on my face now !!!:D
als WalterW niet om 9 uur bij mij aan tafel (bij Vireo) zat dan was er toch echt een QV-rijder die niet van dit forum was :-)
-
als WalterW niet om 9 uur bij mij aan tafel (bij Vireo) zat dan was er toch echt een QV-rijder die niet van dit forum was :-)
ExTaxi je hebt gelijk, heb in de wandelgangen gehoord dat er bij SaVaLI wederom een QV onder handen is genomen die nu op de rollenbank uitkwam op 250pk, maar uit veiligheidsoverwegingen door Ronald is afgesteld op max 245 pk. Ze hebben namelijk nog geen gelegenheid om zelf uitgebreid langdurig te testen met een demo QV, en als dealer bedrijf moeten ze natuurlijk wel voorzichtig blijven. Gegevens over het behaalde koppel weet ik niet.
Maar zo zie je maar dat het per auto toch aardig kan schelen want de mijne haalde amper de 240pk (maar is voor mij genoeg hoor :). Ik laat hem met de tijd nog wel een keet 'fine' tunen als er meerdere QV's geweest zijn, :cool:
ExTaxi heb jij als moderator die (onbekende) QV man niet direct 'lid' gemaakt van deze forum club ? Altijd leuk om ook andere ervaringen te delen hiero; zeker m.b.t. motor tunings zaken.
-
als WalterW niet om 9 uur bij mij aan tafel (bij Vireo) zat dan was er toch echt een QV-rijder die niet van dit forum was :-)
Dat meen je niet !! Had ff wat gezegd, zat jij daar ook gewoon aan de koffietafel ???
-
Verrek, heb even wat foto's van de meeting zitten na te kijken....het valt nu pas op zijn plaats...jij bent de fotograaf :confused:....ik had al wel een gevoel dat ik je eerder had gezien, maar was veel te veel met mijn aankomende tuning van Ronald bezig... wat kwam jij doen ? Onderhoudsbeurtje ?
-
ExTaxi je hebt gelijk, heb in de wandelgangen gehoord dat er bij SaVaLI wederom een QV onder handen is genomen die nu op de rollenbank uitkwam op 250pk, maar uit veiligheidsoverwegingen door Ronald is afgesteld op max 245 pk. Ze hebben namelijk nog geen gelegenheid om zelf uitgebreid langdurig te testen met een demo QV, en als dealer bedrijf moeten ze natuurlijk wel voorzichtig blijven. Gegevens over het behaalde koppel weet ik niet.
Maar zo zie je maar dat het per auto toch aardig kan schelen want de mijne haalde amper de 240pk (maar is voor mij genoeg hoor :). Ik laat hem met de tijd nog wel een keet 'fine' tunen als er meerdere QV's geweest zijn, :cool:
ExTaxi heb jij als moderator die (onbekende) QV man niet direct 'lid' gemaakt van deze forum club ? Altijd leuk om ook andere ervaringen te delen hiero; zeker m.b.t. motor tunings zaken.
Haha, Roxxi, ik sprak met Ronald nog even over jouw QV, en zelfs hij gaf aan dat ie het niet normaal vond hoe die auto van jouw trok, zoveel koppel uit een 1750 cc blok... Hij heeft zeker ook even tussen die rotondes het gas open gegooid ?
-
klinkt hier als een menselijke variant van "gespot" :)
-
Verrek, heb even wat foto's van de meeting zitten na te kijken....het valt nu pas op zijn plaats...jij bent de fotograaf :confused:....ik had al wel een gevoel dat ik je eerder had gezien, maar was veel te veel met mijn aankomende tuning van Ronald bezig... wat kwam jij doen ? Onderhoudsbeurtje ?
Je was het dus wel! Hahaha, sja ik weet niet wat voor auto klanten rijden. Pas op het moment dat Ronald je kwam ophalen dacht ik "oh dat is dan zeker die QV-rijder"
Maar dat was dus achteraf ook niet zom, want jij reed de JTD! Haha mooi zeg.
Zonde dat we van elkaar niet wisten wie we waren.
Ik was daar omdat ik in de wintermaanden mijn noodkabeltje van de tankdop kapot getrokken had, die moesten ze even vervangen.
-
ExTaxi heb jij als moderator die (onbekende) QV man niet direct 'lid' gemaakt van deze forum club ? Altijd leuk om ook andere ervaringen te delen hiero; zeker m.b.t. motor tunings zaken.
Als ik had geweten dat deze meneer een Giulietta reed dan had ik dat zeker gedaan, maar dat zie je niet als iemand binnen komt lopen :)
-
Haha, Roxxi, ik sprak met Ronald nog even over jouw QV, en zelfs hij gaf aan dat ie het niet normaal vond hoe die auto van jouw trok, zoveel koppel uit een 1750 cc blok... Hij heeft zeker ook even tussen die rotondes het gas open gegooid ?
Dat kan je wel zeggen ja; schrok me ook rot (onderbuik gevoel) toen die Ronald even zijn voetje echt vol op het gas gooide op een stuk (binnen) weg van zo'n 500 meter lang. Leek wel of ik even vloog, :eek:
-
Mannen een leuke discussie, wat vinden jullie?
Er zijn bij SaVaLi volgens mij nu 2 QV's getuned. Wat is nu prettiger rijden? Juist onderin meer vermogen hebben of juist bovenin met een vlakkere koppelkromme?
Ik weet dat namelijk die 2e QV namelijk onderin iets minder en bovenin iets meer heeft gekregen en een iets vlakkere koppelkromme heeft.
Zodoende komt die 2e QV ook op waardes als :
- Maximum koppel is gestegen van 330 Nm bij 4000 omw/min naar (begrensd) 390 Nm bij 3000 omw/min.
- De maximale koppel toename is 65 Nm bij 3000 omw/min.
- Maximum vermogen is gestegen van 220 pk bij 5500 omw/min naar 244 pk bij 5750 omw/min.
-
Interessant vergelijk; ze zou ze om beurten een stukkie moeten rijden om de verschillen te ontdekken.
Zelf heb ik erg veel moeite gehad met de gaspedaalrespons en vermogensopbouw vanuit stilstand. Vooral wanneer je vanuit stilstand een afslag neemt, is het in de tweede versnelling zo tussen de 2.000 en 2.500 rpm (met stuur nog in bochtstand) moeilijk doseren. De auto en motor zijn op dit punt ook nog erg stil en geven hier weinig gevoel.
Je drukt de gaspedaal iets naar beneden om uit stilstand te vertrekken maar zodra het toerental zich tussen de 2.000-2.500 rpm beweegt merk je een kleine 'vermogensbult' de auto die het soms moeilijk maakt om rustig en beheers te vertrekken. Dit zijn van die ervaringszaken die je moet leren kennen. Het is zo gevoelig dat zelfs het soort schoenen dat je aanhebt, hier invloed op heeft.
Overigens heb ik inmiddels het idee dat dit gewenningsproces al aardig vordert.
-
Dus even voor de verschilllen. Jouw Savali QV is als volgt:
- Maximum koppel is gestegen van 332 Nm bij 3750 omw/min naar (begrensd) 392 Nm bij 3000 omw/min.
- De maximale koppel toename is maar liefst 94 Nm bij 2250 omw/min.
- Maximum vermogen is gestegen van 220 pk bij 5250 om/min naar 240 pk bij 5500 omw/min.
En de tweede Savali QV:
Zodoende komt die 2e QV ook op waardes als :
- Maximum koppel is gestegen van 330 Nm bij 4000 omw/min naar (begrensd) 390 Nm bij 3000 omw/min.
- De maximale koppel toename is 65 Nm bij 3000 omw/min.
- Maximum vermogen is gestegen van 220 pk bij 5500 omw/min naar 244 pk bij 5750 omw/min.
Dan zou ik liever jouw setup hebben, want in dagelijks gebruik heb je meer aan koppel onderin dan piekvermogen hoog bovenin.
-
Sja, da's dus persoonlijke voorkeur, ik zou liever de 2e setup hebben. Simpelweg omdat ik dat sportiever vind. Overigens denk ik dat het nuanceverschillen zijn en niet dat je een hele andere auto hebt.
-
Dat denk ik ook Frankie, en inderdaad is het persoonlijk.
Overigens vond ik het piekvermogen in de GTA ook erg fijn, maar omdat het zo'n ruim bemeten blok was, had het van zichzelf al lekker koppel. Je hoéfde niet naar de begrenzer te tetteren om wat snelheidsbeleving te krijgen. Dat vond ik wel een erg prettige eigenschap, vandaar dat ik persoonlijk wel van koppel onderin houdt. Maar dan wel met een mooie lange tafel-koppelkromme.
De 2.0 TS die ik voor de GTA had, moest je bijvoorbeeld altijd flink doorhalen naar de topregionen van je toerenbereik als je een beetje wilde sporten. Dat voelt voor mij een beetje als uitmergelen van heb blok en heb ik toch wat moeite mee blijkbaar.
-
Het zou interessant zijn om de volledige testbankresulten - de vermogens- en koppelgrafieken - eens naast elkaar te leggen, maar uiteindelijk is ermee rijden de ultieme test.
-
Dus even voor de verschilllen. Jouw Savali QV is als volgt:
En de tweede Savali QV:
Dan zou ik liever jouw setup hebben, want in dagelijks gebruik heb je meer aan koppel onderin dan piekvermogen hoog bovenin.
Ja klopt helemaal en mijn voorkeur gaat ook uit naar meer koppel onderin, ondanks het feit dat ik dan wat minder pk's tot mijn beschikking heb (en die ik toch nooit gebruik). Blijf voorlopig nog even lekker rondkarren zo en wacht de verdere ontwikkelingen af tot een definitieve QV SaVaLi er is.
-
Het zou interessant zijn om de volledige testbankresulten - de vermogens- en koppelgrafieken - eens naast elkaar te leggen.
Ja die heb ik wel maar in pdf formaat en krijg ik hier niet geplaatst (zou niet weten hoe eigenlijk?)
-
upload http://pdfcast.org/ hier en zet de link op...
-
upload http://pdfcast.org/ hier en zet de link op...
eens kijken of dit werkt: http://pdfcast.org/pdf/qv-s-grafiek en diciplinA bedankt voor de tip!
genoemde eerste versie (rechts) is de mijne:
Maximum koppel is gestegen van 332 Nm bij 3750 omw/min naar (begrensd) 392 Nm bij 3000 omw/min.
De maximale koppel toename is maar liefst 94 Nm bij 2250 omw/min.
Maximum vermogen is gestegen van 220 pk bij 5250 om/min naar ca. 240 pk bij 5500 omw/min.
links de laatst aangepaste QV.
Bij deze andere QV heb is het koppel rond de 3000 omw/min iets verlaagd, en rond 5500 omw/min juist iets verhoogd. Resultaat is ongeveer 385 Nm over een groot bereik (2000 tot 4000 omw/min) en een iets hoger vermogen, 250 pk is mogelijk, maar voorlopig begrensd op 245, om met zekerheid de boel heel te houden. Het stationair toerental in D is in vergelijking tot de mijne iets verlaagd naar 900 (in N is nu 850 en standaard 750) en de overgang van gas los naar heel klein beetje gas in D iets minder abrupt gemaakt.
Het is alleen beetje jammer dat de diagrammen verschillende (toeren) schaalverdeling hebben zodat het verschil iets lastiger te zien is.
-
Een hoog koppel dat over een breed bereik beschikbaar is, is toch wel errug fijn en bovendien erg praktisch! Deze auto is (schakel)lui en snel te rijden, en niet te vergeten lui snel. :-)
-
Ik heb de knoop doorgehakt ! 4-4-11 Wordt mijn juul (wel geen qv maar een 170ma) getuned bij savali door Ronald !:D
-
Ik heb de knoop doorgehakt ! 4-4-11 Wordt mijn juul (wel geen qv maar een 170ma) getuned bij savali door Ronald !:D
Ik zou voor Squadra gaan ik heb er zelf zeer goede ervaring mee, Stefan legt alles goed uit en weet wat hij doet.;)
Ik vond Ronald nogal onzeker overkomen op de meeting.
Hij kon geen concrete cijfers geven qua vermogens winst en op een meeting moet je dat zeker uit je hoofd weten:confused: (ik weet het zelfs)
Ik vond hem vaag overkomen:(
En Squadra haalt er meestal net ff meer peekaatjes uit dan Savali dat gaf Ronald zelfs toe, binnen de veilige marges dan natuurlijk.
De keus is aan jouw.
-
@alfasud 16v: je valt in herhaling. Niet iedereen is hetzelfde gelukkig. Je impliceert dat Ronald niet weet wat hij doet. Beetje opletten wat je zegt.
-
Ha, bij mijn 140 JTDm haalt Ronald er weer iets meer uit dan Squadra....
Hoewel alles natuurlijk binnen de toleranties van de verschillende rollenbanken... Stel dat een rollenbank plus en min 5 % nauwkeurig dient te zijn, kan dit al (t.o.v. 140 pk) 7 pk meer of minder zijn...
Ik had de resultaten nog niet geplaatst, maar..."these are the results":
Citaat Ronald:
Onderstaand de grafiek van de meetwaardes van vanochtend.
De uiteindelijke laatste versie levert nog meer vermogen, namelijk 167 pk ipv 160.
http://pdfcast.org/pdf/savali-jtdm-140
Opmerkingen:
- Maximale vermogen neemt toe van 136 pk bij 4000 omw/min naar 167 pk bij 4000 omw/min.
- Maximale koppel neemt toe van 330 Nm bij 2500 omw/min naar 365 Nm bij 2500 omw/min.
- De maximale koppeltoename bedraagt 50 Nm bij 3750 omw/min
-
@walter: zal inmiddels wel lekker uit de startblokken komen zeker?:D Ben ook benieuwd naar het verbruik na tuning. Normaliter is het zo dat bij gelijkblijvende rijstijl, het verbruik daalt.
-
@alfasud 16v: je valt in herhaling. Niet iedereen is hetzelfde gelukkig. Je impliceert dat Ronald niet weet wat hij doet. Beetje opletten wat je zegt.
Ik heb niet gezegd dat Ronald niet weet wat hij doet dat maak jij ervan!!
Dus let maar op wat jij zegt.
Ik twijfel zeker niet aan de professionaliteit/kwaliteit van Savali.
Het zijn alle twee goede tuners maar mij voorkeur gaat uit naar Squadra.
En dat ik in herhaling val dat komt wel vaker voor op het forum.:p
-
Ik zou voor Squadra gaan ik heb er zelf zeer goede ervaring mee, Stefan legt alles goed uit en weet wat hij doet.;)
Ik vond Ronald nogal onzeker overkomen op de meeting.
Hij kon geen concrete cijfers geven qua vermogens winst en op een meeting moet je dat zeker uit je hoofd weten:confused: (ik weet het zelfs)
Ik vond hem vaag overkomen:(
En Squadra haalt er meestal net ff meer peekaatjes uit dan Savali dat gaf Ronald zelfs toe, binnen de veilige marges dan natuurlijk.
De keus is aan jouw.
als ik het zo lees , komt het eerder over dat het bij Squadra betrouwbaarder is..... maarjah ,savali had tijdens de meeting geen QV (ooit een gereden) dus kan je de antwoorden zowieso moeilijk geven als je de informatie (concreet) niet hebt ...
als je Ronald zou vragen naar de 1.4 MA dan weet hij je ook alles te vertellen (incl. ervaringen etc).....
-
interessant om eens te zien wat nu de verschillen zijn tussen een standaard 170 pk MJTD en zijn opgepepte jongere broertje (140 pk met andere software).
-
@walter: zal inmiddels wel lekker uit de startblokken komen zeker?:D Ben ook benieuwd naar het verbruik na tuning. Normaliter is het zo dat bij gelijkblijvende rijstijl, het verbruik daalt.
Ja zeker, ik ben er erg tevreden over. Hij blijft nu over een veel breder toerenbereik heerlijk doortrekken. Dat kun je in de grafiek ook goed zien aan bv. de koppelkromme: waar de blauwe bv. onder de 300Nm duikt en wanneer de gele (getunede) pas onder de 300Nm duikt. Dat hele stuk is pure winst !
Het lijkt bijna een benzine auto ;)
Tevens heb ik de tuning op de D-stand laten zetten en de andere standen onveranderd gelaten. Wanneer ik dus gewoon rustig, zuinig wil toeren, zet ik hem gewoon in zijn N.
Ook de gaspedaal-response in zijn D was wel erg overdreven voor deze 140Pk versie, ( zie ook de squadra-site) als je in een bocht per ongeluk je grote teen bewoog, gaf de motor al bijna vol gas. Dit is nu gewoon evenrediger over de gehele pedaalslag verdeeld. Als ik volgas wil trap ik hem gewoon zelf plat op de bodem. Dit rijdt ook een stuk lekkerder en vooral veiliger.
Al de nodige sprintjes van 120 naar 160 op de snelweg gedaan, maar er zijn er weinig die me bij houden hoor.....fantastisch !
Qua verbruik zit ik volgens de boordcomputer zo'n 1,0 liter per 100 km hoger ....van 6,7 L/100KM naar 7,6 L/100KM maar dat komt omdat ik nu natuurlijk ook veel in de D-stand rijd, en het extra vermogen ook aanspreek. Dus daar ben ik eigenlijk ook wel tevreden over.
-
....., Stefan legt alles goed uit en weet wat hij doet.;)
..
..
m.a.w. Ronald weet niet wat hij doet.
Snappie?
-
Ik zou voor Squadra gaan ik heb er zelf zeer goede ervaring mee, Stefan legt alles goed uit en weet wat hij doet.;)
Ik vond Ronald nogal onzeker overkomen op de meeting.
Hij kon geen concrete cijfers geven qua vermogens winst en op een meeting moet je dat zeker uit je hoofd weten:confused: (ik weet het zelfs)
Ik vond hem vaag overkomen:(
En Squadra haalt er meestal net ff meer peekaatjes uit dan Savali dat gaf Ronald zelfs toe, binnen de veilige marges dan natuurlijk.
De keus is aan jouw.
Ik heb telefonisch een afspraak gemaakt met Ronald en kwam bij mij absoluut niet onzeker over ! Wist heel goed waar hij over praatte !Vroeg wat ik wilde en gaf mij zeer duidelijke info ! Maar voor een groep praten is ook heel moeilijk ! En daar kan het natuurlijk ook aan liggen ! Als hij zijn werk niet verstaat zullen hem bij Vireo zeker niet in dienst houden ! En hem zeker geen auto's van ons als liefhebbers, tunen!
-
Grappig dat het op elk forum hetzelfde gaat. Zodra het over tunen gaat wordt de sfeer grimmiger. Laat iedereen gewoon lekker zelf hun keuze maken tussen Savali en Squadra. Je zit sowieso bij beiden heren aan het juiste adres.
Er zijn genoeg mensen die alleen maar naar de kosten kijken en graag 225 euro betalen bij veredelde software-uploaders. Goed teken om te zien dat mensen hier kiezen voor de mensen die er verstand van hebben.
-
m.a.w. Ronald weet niet wat hij doet.
Snappie?
Maar nogmaals dit zijn niet mijn woorden dit is niet wat ik bedoel.
Maar net hoe je het opvat jij Savali ik Squadra.
Gezonde concurrentie toch?
-
Squadra Tuning is een goed bedrijf, rijd zelf tot volle tevredenhied in een Squadra getunede GT JTD. Stephan weet wat 'ie doet en is een prettige persoon. Met Squadra is dus helemaal niks mis. Het is alleen vervelend dat er een groep "Squadra groupies" is die Squadra min of meer heilig hebben verklaard en al het andere per definitie negatief benaderen. Ik proef dat nu helaas ook weer een beetje in het commentaar op Savali/Ronald.
-
Dat proef ik helemaal niet. Er wordt gewoon een persoonlijke mening gegeven naar aanleiding van de ervaringen bij de clubmeeting. Persoonlijk kan ik wel volgen wat Alfasud 16v bedoelt. Bij de vragen over de beperkingen van de versnellingsbak bijvoorbeeld, vond ik de parate kennis dáárover op dat moment ook niet denderend. Maar zoals eerder aangehaald, de één spreekt wat beter, of beter gezegd pakkender, voor een groep dan de ander. Ik zelf zal nooit de kennis en kunde van Ronald in twijfel trekken. Ik geloof echt dat hij goed weet waar hij mee bezig is.
-
Mannen dwalen we niet een beetje af? Heb dit topic geopend voor ervaringen van de Savali Tuning van mijn QV, welke fantastisch is verlopen met een Alfa vak'idioot' die donders goed weet wat die wel en niet kan doen bij een tuning.
Krijg hier nu een beetje het Ajax - Feijnoord gevoel tussen SaVaLi en Squadra. Kan jullie melden en spreek uit ervaring want ken beide heren: zijn allebei toppers en zeer betrouwbare Alfa tuners.
Graag terug naar waar het hier in dit topic om gaat: SaVALi tunen van de QV's, want een echt 100% doorontwikkelde is er nog niet. Zijn er immers nog iets te weinig daadwerkelijk aangepast en zodoende dus ook te weinig (rij)ervaringen mee.
Die van mij rijd in ieder geval een stuk lekker als 'standaard' en ben al zeer tevreden (en dat ben ik normaliter niet zo heel snel).
-
Roxxi heb je al eens vergeleken met een standaardversie? En dan 100-200 ofzo? of 60-160?
-
Roxxi heb je al eens vergeleken met een standaardversie? En dan 100-200 ofzo? of 60-160?
Nee dat niet en ben ik niet van plan ook ;-)
Ik kan die van mij alleen vergelijken van voor- en na de tuning en is in een rapportcijfer weergegeven van een 8- naar een 9 gegaan.
-
Mannen dwalen we niet een beetje af? Heb dit topic geopend voor ervaringen van de Savali Tuning van mijn QV, welke fantastisch is verlopen met een Alfa vak'idioot' die donders goed weet wat die wel en niet kan doen bij een tuning.
Krijg hier nu een beetje het Ajax - Feijnoord gevoel tussen SaVaLi en Squadra. Kan jullie melden en spreek uit ervaring want ken beide heren: zijn allebei toppers en zeer betrouwbare Alfa tuners.
Graag terug naar waar het hier in dit topic om gaat: SaVALi tunen van de QV's, want een echt 100% doorontwikkelde is er nog niet. Zijn er immers nog iets te weinig daadwerkelijk aangepast en zodoende dus ook te weinig (rij)ervaringen mee.
Die van mij rijd in ieder geval een stuk lekker als 'standaard' en ben al zeer tevreden (en dat ben ik normaliter niet zo heel snel).
Hebben ze de Dynamic eigenschappen nu gekopieerd naar de Normal, inclusief gasrespons etc., en de Dynamic stand aangepast met een andere vermogenkromme maar dezelfde gasrespons?
-
Hebben ze de Dynamic eigenschappen nu gekopieerd naar de Normal, inclusief gasrespons etc., en de Dynamic stand aangepast met een andere vermogenkromme maar dezelfde gasrespons?
Crips zo in (technisch) detail weet ik het ook niet, maar zoals jij het schets ervaar ik het wel. Mijn ervaringen tot nu toe zijn nog steeds zeer positief en rij nu in de stad eigenlijk alleen nog maar in zijn N, wat erg lijkt op de eigenschappen van de standaard D. Op de grote weg wil ik nog wel eens (als er een beetje ruimte is) zijn D inschakelen en voel je de extra power er nog lekker bijkomen. Die koppel/pk kromme's had ik trouwens al in een eerder post erop gezet hiero.
-
Hebben ze de Dynamic eigenschappen nu gekopieerd naar de Normal, inclusief gasrespons etc., en de Dynamic stand aangepast met een andere vermogenkromme maar dezelfde gasrespons?
Mijn door Squadra getunede QV voelt anders; De Normal rijdt weliswaar vlotter en krachtiger (en betere gasrespons) dan de standaard Normal stand, maar het heeft niet dat soms ietwat nerveuze van de Dynamic. Mijn inschatting is dat de getunede Normal stand bij Squadra een licht getemde Dynamic is, terwijl de getunede Dynamic stand daar nog een krachtige schep bovenop doet, zonder echter nerveus te worden.
Ondertussen is Stephan o.a. nog met de gasrespons bezig opdat de doseerbaarheid daarvan nog iets beter wordt. Daarnaast heb ik begrepen dat er nog iets intelligents te doen is met de toerenbegrenzer. Wordt vervolgd..! :)
-
Heej QV ! Wat Squadra bij jou qv heeft gedaan, dat heeft Ronald met mijn MA gedaan ! Echt naar tevredenheid ! De Juul rijd veel fijner en de koppel is veel beter ! D=minder nerveus en N=niet meer sponzig !
-
Heej QV ! Wat Squadra bij jou qv heeft gedaan, dat heeft Ronald met mijn MA gedaan ! Echt naar tevredenheid ! De Juul rijd veel fijner en de koppel is veel beter ! D=minder nerveus en N=niet meer sponzig !
Klinkt als een goede opzet, iets wat ik zoek!
-
Mijn door Squadra getunede QV voelt anders; De Normal rijdt weliswaar vlotter en krachtiger (en betere gasrespons) dan de standaard Normal stand, maar het heeft niet dat soms ietwat nerveuze van de Dynamic. Mijn inschatting is dat de getunede Normal stand bij Squadra een licht getemde Dynamic is, terwijl de getunede Dynamic stand daar nog een krachtige schep bovenop doet, zonder echter nerveus te worden.
QV C ik denk dat de rijeigenschappen van onze QV nagenoeg gelijk zijn want, heb het wellicht ietswat vreemd verwoord, mijn 'nieuwe' N stand is inderdaad niet "nerveus" en voelt als een 'ingehouden' Dynamic ;-) Moet je bekennen de D stand, omdat ik de laatste weken nagenoeg alleen maar in de stad zo nu en dan eens rij, niet meer echt gebruikt.
-
Als ik alle bovenstaande berichten zo zie, dan denk ik dat alleen de 1.6 bij Squadra een hoger resultaat heeft...? Met name omdat Savali niets doet aan de inlaatrestrictie..
-
Als ik alle bovenstaande berichten zo zie, dan denk ik dat alleen de 1.6 bij Squadra een hoger resultaat heeft...? Met name omdat Savali niets doet aan de inlaatrestrictie..
Nee, ik heb in mijn 2.0 JTDm 140 ook zo'n restrictie en Ronald gaf aan dat ie er gewoon door Savali uit gehaald kan worden..... ik overweeg nog of ik dit later laat doen, is vrij prijzig wat ook al op de Squadra-site staat, omdat er een aantal uren sleutelen met bijbehorend werkplaatstarief nodig is.
Ronald had het over om en nabij de 500 euro. Voor mijn 2.0 liter vraag ik me af of die laatste 10 PK-tjes dat waard is. Heb er nu zo'n 170 en dan ga je naar 180... Heb echter wel het gevoel dat wat meer lucht toch altijd wel een auto lekkerder laat rijden :) En dan dat woord: 'restrictie' ...bah...dat wil je toch niet...
-
Nee, ik heb in mijn 2.0 JTDm 140 ook zo'n restrictie en Ronald gaf aan dat ie er gewoon door Savali uit gehaald kan worden..... ik overweeg nog of ik dit later laat doen, is vrij prijzig wat ook al op de Squadra-site staat, omdat er een aantal uren sleutelen met bijbehorend werkplaatstarief nodig is.
Ronald had het over om en nabij de 500 euro. Voor mijn 2.0 liter vraag ik me af of die laatste 10 PK-tjes dat waard is. Heb er nu zo'n 170 en dan ga je naar 180... Heb echter wel het gevoel dat wat meer lucht toch altijd wel een auto lekkerder laat rijden :) En dan dat woord: 'restrictie' ...bah...dat wil je toch niet...
Aha, dat wist ik niet...
-
Hallo spreek ik spaans !:confused: Ikheb mijn MA 170 bij Ronald laten tunen en ik heb nog nooit zo'n fijne auto gereden ! Het is het echt waard ! Betere gasrespons in N stand ! En inderdaad meer lucht ! IN de D stand meer koppel en het gevoel dat hij door wil blijven gaan ! Tot 6500 trn ! De Juul rijd echt veel beter ! En geen Ajax / Feyenoord meer over SaVaLi en Squadra !
-
los van de discussie stephan-ronald, is de prijs bij beiden ook gelijk? Voor mij is het namelijk een stukkie dichterbij in Houten dan naar Nunspeet... Ik heb inmiddels de restrictie laten verwijderen, dus in mijn ogen zou het eindresultaat hetzelfde moeten zijn (?)
-
Hallo spreek ik spaans !:confused: Ikheb mijn MA 170 bij Ronald laten tunen en ik heb nog nooit zo'n fijne auto gereden ! Het is het echt waard ! Betere gasrespons in N stand ! En inderdaad meer lucht ! IN de D stand meer koppel en het gevoel dat hij door wil blijven gaan ! Tot 6500 trn ! De Juul rijd echt veel beter ! En geen Ajax / Feyenoord meer over SaVaLi en Squadra !
Lees ff goed wil je! Ik heb reeds contact gehad met Savali en zij gaven aan dat de restrictie van de 1.6 niet weggehaald wordt, dus dan is de conclusie niet zo vreemd heh!
-
QV C ik denk dat de rijeigenschappen van onze QV nagenoeg gelijk zijn want, heb het wellicht ietswat vreemd verwoord, mijn 'nieuwe' N stand is inderdaad niet "nerveus" en voelt als een 'ingehouden' Dynamic ;-) Moet je bekennen de D stand, omdat ik de laatste weken nagenoeg alleen maar in de stad zo nu en dan eens rij, niet meer echt gebruikt.
Bij het rustig wegrijden is de N inderdaad prima en dan vergeet je nog wel eens om naar D op te schakelen. Zodra je een vlotte versnelling of inhaalactie oid wil maken, dan merk je het soms pas. Rijd je dan al boven de 110 km dan ben je met je snelle QV lang niet zo snel als je wilt zijn, en dan baal je wel even..
-
De winst in vermogen van de QV en de MA's is in vergelijking wat ik in de Seat wereld gewend ben erg marginaal. Daar worden winsten van 35 tot 45 pk gehaald. Soms zelfs meer. Heef Alfa minder marge op de motoren zitten?
-
Ik weet niet of je dat zo kunt stellen, de QV heeft een cilinderinhoud van ongeveer 1750cc, een Golf GTI bijvoorbeeld van ongeveer 2000cc, uiteindelijk komen ze allebei gechipt tot zo'n 250pk. Als je de 170pk MA vergelijkt met de VW 1.4 TSI met zowel compressor als turbo, dan begint de vergelijking natuurlijk al scheef door de dubbele beademing op de VW. Als ik kijk naar de 122pk 1.4 TSI van VW en de 1.4 MA met 135pk van Alfa, die komen gechipt beiden op zo'n 155/160pk. Op basis hiervan zou je kunnen stellen dat VW de motoren standaard wat minder peper geeft dan Alfa, maar dat ze in potentie aardig gelijkwaardig zijn.
-
Gisteren met de Savali 1.4 MA 185/188 pk gereden; ik heb geen idee hoe de 170 pk standaard rijdt echter de Savali is fantastisch! De motor blijft maar gaan. In eerste instantie mee gaan rijden om de Eibach Pro Kit verlaging; kijken of dit met 40.000 km / jaar nog een beetje te doen is en ik moet zeggen dat de auto nog best comfortabel te noemen is. Waarom moet ik nog bijna een jaar wachten alvorens ik een nieuwe auto mag bestellen......? :( (luxe probleem; ik weet het).
-
Lees ff goed wil je! Ik heb reeds contact gehad met Savali en zij gaven aan dat de restrictie van de 1.6 niet weggehaald wordt, dus dan is de conclusie niet zo vreemd heh!
Zozo lange tenen ?
-
Zozo lange tenen ?
Nou neej, maar vind het een ronduit vreemde reactie van je, net als deze trouwens... Niks geen gelul over wie er beter is en wie niet, maar simpelweg een conclusie dat ik bij Squadra meer vermogen uit de 1.6 kan halen. Overige motoren misschien niet, maar deze wel...
-
Nou neej, maar vind het een ronduit vreemde reactie van je, net als deze trouwens... Niks geen gelul over wie er beter is en wie niet, maar simpelweg een conclusie dat ik bij Squadra meer vermogen uit de 1.6 kan halen. Overige motoren misschien niet, maar deze wel...
Dus wel lange tenen ! En het is geen vreemde reactie ! Ik heb het nooit over een 1.6 gehad !! Dus dan had je ook niet te hoeven reageren ! Ik heb het over een 14 MA ! En ik heb het ook nooit gehad over wie beter is !!!!!! Die discussie hebben mede Alfisti op gang gebracht ! Dus !!!!!!! ff opletten voordat je mijn mening gaat bekritiseren . Maar no hard feelings !
-
Foei jongens. Handje geven en naar beetje toe.
-
Ah thats settled then, ik neem het terug! *Bied genereus het handje aan waar DanaBanana het over heeft;)*!
-
.....stelletje wijven....
-
.....stelletje wijven....
:rolleyes:
-
Ik heb het nooit over een 1.6 gehad !! Dus dan had je ook niet te hoeven reageren ! Ik heb het over een 14 MA !
Is dit niet het draadje voor de QV's van SAVALI? :confused:
-
hmja, even ontopic inderdaad:
Is er door savali nog over enig behoud van garantie gerept?
-
hmja, even ontopic inderdaad:
Is er door savali nog over enig behoud van garantie gerept?
Ik heb dat nagevraagd, maar ze nemen zelf de garantie niet over, Vireo neemt het dan schijnbaar over..
-
Dat klopt, dat werd ook verteld tijdens de meeting. Vireo is natuurlijk een erg groot bedrijf en kan dat wat makkelijker doen.
-
Wilbert shake hands ! ;) Ik heb Ronald gevraagd wat in het geval dat er iets motorisch aan de auto gebeurd dmv van tuning ! En hij vertelde dat als dat zo is Vireo de garntie overneemt ! Hij zei vervolgens ook dat dat bij geen enkele x gebeurt is omdat ze altijd binnen de grenzen blijven ivm schade aan het motormanagement !
-
Wilbert shake hands ! ;) Ik heb Ronald gevraagd wat in het geval dat er iets motorisch aan de auto gebeurd dmv van tuning ! En hij vertelde dat als dat zo is Vireo de garntie overneemt ! Hij zei vervolgens ook dat dat bij geen enkele x gebeurt is omdat ze altijd binnen de grenzen blijven ivm schade aan het motormanagement !
Klopt aangaande die garantie. SaVaLi is natuurlijke een onderdeel van Vireo Houten en mij is ook aangegeven dat er in het geval er toch iets mis gaat, dat VireoAuto, onderdeel van de Stern groep, de garantie over neemt.
-
Volgende maand mag ik de Giulietta gaan bestellen. In dat kader een OT-vraag:
Is het aan te raden om de Giulietta direct bij aflevering te laten tunen? Ik kan me zo voorstellen dat de motor eerst losgereden moet worden alvorens er getuned kan gaan worden? Één van jullie een idee hoe hier bij Savali/Squadra over wordt gedacht?
Thanks!
-
Volgende maand mag ik de Giulietta gaan bestellen. In dat kader een OT-vraag:
Is het aan te raden om de Giulietta direct bij aflevering te laten tunen? Ik kan me zo voorstellen dat de motor eerst losgereden moet worden alvorens er getuned kan gaan worden? Één van jullie een idee hoe hier bij Savali/Squadra over wordt gedacht?
Thanks!
Volgens Ronald van Savali eerst een 2 a 3000 km mee rijden. Daarna TUNEN !
-
Dat is zo'n beetje de algemeen geldende opvatting. Is ook nog eens leuker, dan heb je de auto eerst in standaard trim gereden en merk je na het chippen ook daadwerkelijk wat zoiets doet :)
-
en weet je zeker dat er geen mankementen in de motor zitten die af fabriek al zo waren........
-
en weet je zeker dat er geen mankementen in de motor zitten die af fabriek al zo waren........
Precies, dat is voor alle betrokkenen nog het belangrijkste! Bovendien: inrijden is voor opa's! :o
-
inrijden is voor opa's, warmrijden voor Petrolheads! :)
-
Vandaag is mijn QV onder handen genomen door Ronald. Helemaal top. Ik poste het ook al in een ander topic, maar wat een verbetering zeg. De D stand is nu voor de fun. De N stand voldoet voor normaal gebruik. Niet zenuwachtig, maar toch snel.
Voor wat betreft de savali ervaring, alles werd goed uitgelegd. Ik was er bijna het hele traject bij. Proefritjes met de computer op schoot enzo. Wel lachen om te zien wat er allemaal uitgelezen kan worden uit een auto tegenwoordig. We hebben niet het meeste uit mijn auto kunnen halen qua vermogen, op een gegeven moment begon met management systeem teveel te corrigeren en reed de auto niet top meer. Maar ik ben er tevreden mee zo, ik rij niet op het circuit, drivability is belangrijker.
Verder is het leuk om te zien dat dit dealerschap waar savali bij in zit betrokken is bij de geschiedenis van alfa. Allerlei oude modellen stonden er, o.a. voor onderhoud. Ook was de prijs uiteindelijk goed. Kreeg wat korting, dus dat was mooi meegenomen
-
Vandaag is mijn QV onder handen genomen door Ronald. Helemaal top. Ik poste het ook al in een ander topic, maar wat een verbetering zeg. De D stand is nu voor de fun. De N stand voldoet voor normaal gebruik. Niet zenuwachtig, maar toch snel.
Voor wat betreft de savali ervaring, alles werd goed uitgelegd. Ik was er bijna het hele traject bij. Proefritjes met de computer op schoot enzo. Wel lachen om te zien wat er allemaal uitgelezen kan worden uit een auto tegenwoordig. We hebben niet het meeste uit mijn auto kunnen halen qua vermogen, op een gegeven moment begon met management systeem teveel te corrigeren en reed de auto niet top meer. Maar ik ben er tevreden mee zo, ik rij niet op het circuit, drivability is belangrijker.
Verder is het leuk om te zien dat dit dealerschap waar savali bij in zit betrokken is bij de geschiedenis van alfa. Allerlei oude modellen stonden er, o.a. voor onderhoud. Ook was de prijs uiteindelijk goed. Kreeg wat korting, dus dat was mooi meegenomen
Klinkt weer goed Lmax; je zal nu net zo gelukkig(er) worden met je QV als ik :) Heb je vermogen en koppelgegevens opgekregen van Ronald en wat is er bij jou bijgekomen? Weet je toevallig of Ronald dezelfde 'tuning' heeft gebruikt als bij mijn QV, of is er inmiddels al weer een upgrade?
-
Wil graag wat zeggen over de timing van de QV. Ergens las ik dat men de toename niet genoeg vond en dat seats of Golf gti's veel meer vermogen krijgen na timing. Dit is niet waar. De Guilietta qv fabrikesopgave is 235 pk en 340 nm. Echter op een testbank is 222 pk en 245 nm. Bij timing wordt dit 247 pk en 385 nm. Een toename van 25 pk en 45 nm.
Dan de golf VI gti. Standaard 211 pk en 280 nm. Echt op de testbank blijkt waarom hij even snel is als de QV. Hij levert 231 pk en 313 nm. Bij tuning bij SKN krijgt hij 247 pk en 355 nm. Een toename van 16 pk en 42 nm.
Het lijkt dus beter getimed maar dat is bedrog. En de kosten zijn €1250,-. Nu een aanbieding voor €999,-.
Dan doet squares het toch echt beter voor minder geld...........toch !
Alleen raar van alfa dat de motor 10 tot 13 pk minder levert.
Ik ga in juni naar squadra denk ik. In deze tuning zit een begrenzer ingebouwd. Geen max vermogen onder 75 graden en boven 95 graden. Dit heeft volgens mij Savali niet. Ben benieuwd wat mijn motor standaard na 16000 km levert.
-
wel aardige getimed zo. vierkantjes doet t voor minder geld idd.
-
Reken ook eens de pk's en NM's per liter uit. Dan doet de alfa het ook helemaal niet slecht.
-
Heb net gekeken op SKN tuning of zij al iets hebben voor QV en ja hoor. Vermogen gaat naar 277 pk en 295 nm. Kost wel €1125,-. Ra ra, hoe krijgen se het vermogen naar 277 en Squadra 247. Scheelt verdorie 30 pk. Klinkt ook goed...277pk.
-
Ik vindt het link ! SaVaLi en Squadra zullen dit niet adviseren !
-
Geloof me dat het ook niet mogelijk is met alleen de chip te tunen.........complete onzin
-
Nee het complete motormanagment !
-
Heb net gekeken op SKN tuning of zij al iets hebben voor QV en ja hoor. Vermogen gaat naar 277 pk en 295 nm. Kost wel €1125,-. Ra ra, hoe krijgen se het vermogen naar 277 en Squadra 247. Scheelt verdorie 30 pk. Klinkt ook goed...277pk.
Uiterst ongeloofwaardig!
-
Nee het complete motormanagment !
Dat is de chip dus...........
Wil je verder dan zal je aan de hardware moeten gaan sleutelen zoals het "oude" Savali deed. Denk aan nokkenassen en meer van die gein, probleem dan wordt vaak echter dat aandrijfassen, koppeling, remmen en versnellingsbak ook aan de beurt zijn die trekken dat geweld allemaal niet.
-
Heb net gekeken op SKN tuning of zij al iets hebben voor QV en ja hoor. Vermogen gaat naar 277 pk en 295 nm. Kost wel €1125,-. Ra ra, hoe krijgen se het vermogen naar 277 en Squadra 247. Scheelt verdorie 30 pk. Klinkt ook goed...277pk.
295Nm? Da's heel wat minder dan wat de QV standaard heeft aan koppel.................:confused:
-
op de SKN site staat 395 Nm, dus dat zal wel een typfoutje zijn geweest van Erikp
-
Ik ga in juni naar squadra denk ik. In deze tuning zit een begrenzer ingebouwd. Geen max vermogen onder 75 graden en boven 95 graden. Dit heeft volgens mij Savali niet.
Savali heeft dit inderdaad niet. Heb hierover ook nagedacht. Vond het geen 70 euro waard. Ben toch wel gewend met een koude motor rustig te rijden. Plus ik vind dat de motor erg snel op temperatuur is. Daarnaast is Houten ook nog eens dichterbij voor mij.
-
Kwam ik ook tegen: http://Www.asdchiptuning.Be , 275 pk en 390 nm voor €700,-. In België dus. Weet niets van dit bedrijf, maar weer 275 pk net als de wel goed bekend staande SKN.
-
http://Www.vtune.nl........... 272 pk en 395 nm, prijs onbekend. Zit in Huizen.?
-
http://Www.ct. tuning.nl.......261 pk en 402 nm voor €500,-.
Er wordt dus wel wat aangeboden met meer pk's. Als het allemaal waar is natuurlijk.
Ik gooi alleen maar een visje op om te kijken of iemand die bedrijven kent.
Ik ga natuurlijk geen risico's nemen. Ga eind deze of volgende week bij mijn dealer langs want die doet zaken met Squadra. waarschijnlijk behoud ik dan gewoon mijn garantie.
-
Dat is de chip dus...........
Wil je verder dan zal je aan de hardware moeten gaan sleutelen zoals het "oude" Savali deed. Denk aan nokkenassen en meer van die gein, probleem dan wordt vaak echter dat aandrijfassen, koppeling, remmen en versnellingsbak ook aan de beurt zijn die trekken dat geweld allemaal niet.
Dus jij beweert dat mijn MA niet getuned is en ik het geld in een putje hebt gegooid ? Toch wel vreemd dat hij meer vermogen heeft gekregen 192 PK op de rollerbank wat overeen komt met 188PK reeel ! en totaal anders rijd ! Zowel in N als in D ! Vreemd !
-
Savali heeft dit inderdaad niet. Heb hierover ook nagedacht. Vond het geen 70 euro waard. Ben toch wel gewend met een koude motor rustig te rijden. Plus ik vind dat de motor erg snel op temperatuur is. Daarnaast is Houten ook nog eens dichterbij voor mij.
Het gaat er bij deze begrenzing voornamelijk om dat het volle vermogen niet wordt afgegeven bij een te warme motor, en dat is nou juist wat je niet in de gaten hebt. Iedereen is wijs genoeg om de boel niet open te gooien bij een koude motor, als je tenminste weet dat de motorolie nog niet goed op temperatuur is als je water temperatuurmeter 90 aangeeft.
-
Dus jij beweert dat mijn MA niet getuned is en ik het geld in een putje hebt gegooid ? Toch wel vreemd dat hij meer vermogen heeft gekregen 192 PK op de rollerbank wat overeen komt met 188PK reeel ! en totaal anders rijd ! Zowel in N als in D ! Vreemd !
Ik weet niet goed waar je het nu over hebt? Ging toch over de QV die getuned wordt door SKN? Tenminste, daar had ik het over :(
-
Oh ik dat over tunen algemeen ! :confused:
-
Waar SKN en de rest het vandaan halen weet ik niet, maar die extreme extra PK's/NM's t.o.v. savali en squadra vind ik merkwaardig. Twee echte alfa tuners die bij elkaar in de buurt komen qua vermogenstoename. En setje algemene tuners die daar overheen gaan. Wat ik denk, ze leveren hetzelfde of slechter dan wat savali en squadra leveren, en geen achteraf bewijs, want de testbank is niet inclusief.
En wat betreft de hardware matige tuning. Wat betreft uitlaat en inlaat kan je misschien nog wat doen. Inlaat is lastig, want je ontregelt volgens mij de turbo. En de uitlaat behaal je wat PK's en een stoer geluid, maar niet de door SKN beloofde hoeveeheid.
En wat betreft nokkenassen etc wordt lastig. Die zijn tegenwoordig allemaal variabel en stellen zich bij naar gelang de omstandigheden van de motor. Tuning zou misschien kunnen als het al beschikbaar is, maar niet voor die prijzen die de overige tuners rekenen.
Squadra noemt bijvoorbeeld wat nokkenassen, overigens alleen voor de oudere modellen(bijv een oude alfa V6). Een prijsvoorbeeldje op zijn site komt de prijs van de assen alleen op dik 800 euro. Zonder inbouw, en zonder verdere tuning. En dit zijn niet eens variabele nokkenassen. Dan kan je wel uitrekenen dat je onder de 1000 euro geen nieuwe nokkenassen hoeft te verwachten.
Met andere woorden, kies voor de vertrouwde tuners. Savali kan met garantie wat "regelen" en squadra bouwt een begrenzer in. Verder is de prijs een overweging. En natuurlijk de locatie. Dat zijn de belangrijkste beslispunten.
-
Met andere woorden, kies voor de vertrouwde tuners. Savali kan met garantie wat "regelen" en squadra bouwt een begrenzer in. Verder is de prijs een overweging. En natuurlijk de locatie. Dat zijn de belangrijkste beslispunten.
Helemaal mee eens :D
-
Volgende week laat ik m'n QV chippen bij beek autoracing...weet verder nog niks . Maar als het niet bevalt haal ik het eraf en ga ik naar savali.
-
Als je maar zorgt dat je ermee terug kunt wanneer er wat mis is. Dat je blok continu in noodloop springt omdat er wat verkeerde waardes worden gegenereerd door slechte tuning zit niemand op te wachten.
-
Rollenbank is dus NIET inclusief bij Squadra, welke toch een dikke 70 euro duurder is dan Savali!
-
Als je maar zorgt dat je ermee terug kunt wanneer er wat mis is. Dat je blok continu in noodloop springt omdat er wat verkeerde waardes worden gegenereerd door slechte tuning zit niemand op te wachten.
De dealer neemt de garantie over dus ik kan er wel mee terug....
-
Volgende week laat ik m'n QV chippen bij beek autoracing...weet verder nog niks . Maar als het niet bevalt haal ik het eraf en ga ik naar savali.
Beek is in ieder geval wel een gerenomeerd adres met goeie service, hoewel niet specifiek gericht op Alfa Romeo. Squadra gebruikte daar tot een paar jaar geleden de rollenbank.
-
Had van Stephan gehoord dat de rollenbank van Beek niet geschikt is voor de Giulietta, weet er het fijne niet van. Zou Squadra even een mail sturen en vragen hoe en wat. Wie is jou dealer? Baak?
-
Dat hebben we met de rollenbankdag daar ook met Mito's gehad. Ging het stabiliteitssysteem over de zeik omdat de achterrollen niet meedraaien. Maar weet niet hoe dat tegenwoordig is.
-
Had van Stephan gehoord dat de rollenbank van Beek niet geschikt is voor de Giulietta, weet er het fijne niet van. Zou Squadra even een mail sturen en vragen hoe en wat. Wie is jou dealer? Baak?
Oh?nou volgens mij moet het kunnen,wat Baak autoos heeft hem daar al gebracht om hem uit te lezen...ik neem aan dat als het niet had gekund ze dat wel gelijk hadden gezegd..
Dus ja BAAK is de dealert.
-
Dacht het al, René is op een of andere manier gek op Beek :)
Ik heb hem wel eens tevergeefs proberen te overtuigen van Squadra.
Hij heeft er in zijn Wittebrug verleden meer mee gedaan. Dat waren dan uiteraard geen alfa's, kan me niet voorstellen dat ze daar zelf software hebben ontwikkeld voor de Juul. Maar goed het is een tuner.......
-
Ik heb bij nader inzien het tjoenen vandaag ff afgezegd....ik wil er nog wat meer over weten en er zelf bij zijn.
Ik wil eerst de auto ophalen en dan een afspraak maken voor de tjoening. De auto is voor alles bij beek geweest verlagen en het monteren van de akrapofiets uitlaateindstukken(alleen de eindstukken van een 458 italia)
Ik behoud de garantie maar toch twijfel ik,wat jij ook beschrijft:lijkt me sterk dat ze een programma schrijven voor die auto...en dan wil ik toch echt ff wat meer weten van wat ze gaan veranderen.
-
Nou zit ik me suf te zoeken op google maar akrapofiets heeft zelfs google nooit van gehoord :) Wat is dat voor moois?
-
Nou zit ik me suf te zoeken op google maar akrapofiets heeft zelfs google nooit van gehoord :) Wat is dat voor moois?
Zoek maar op akrapovic............:)
-
Akrapovic ja....maar let wel het zijn alleen de eindstukken die eigenlijk voor de 458 italia zijn...
Er is nog geen uitlaat van hun voor de juul.
Moet je eens op joetoop zoeken,een ferrari met een akrapovic uitlaat......bizar!
-
Helemaal mee eens :D
Ook helemaal mee eens. Wat betreft chiptuning is 90% zoniet 95% slecht gedaan. Als je de ervaringen op de site van squadra leest dan weet je het wel en persoonlijk ken ik ook iemand die van een mazda tuning snel thuis is gekomen ... als hij gas gaf kwam de roetpollenwolk zo op je af ... . Er zijn veel parameters die op mekaar dienen afgesteld te zijn en mits slecht gedaan past de puzzel gewoonweg niet.
-
Dacht het al, René is op een of andere manier gek op Beek :)
Ik heb hem wel eens tevergeefs proberen te overtuigen van Squadra.
Hij heeft er in zijn Wittebrug verleden meer mee gedaan. Dat waren dan uiteraard geen alfa's, kan me niet voorstellen dat ze daar zelf software hebben ontwikkeld voor de Juul. Maar goed het is een tuner.......
Over het algemeen ontwikkelen ze alle software daar zelf, maar natuurlijk hebben ze niet zoveel ervaring met Alfa als Squadra of Savali. Ik heb daar ooit m'n Mini laten tunen (kleinere compressor en software), dit ontwikkelden ze ook gewoon helemaal zelf. Grappig om te zien trouwens, Stephan van Squadra heeft een interface ontwikkeld die de communicatie met de auto en het herschrijven mogelijk maakt, precies die interface gebruik(t)en ze bij Beek ook. Voorheen was Squadra en Beek trouwens 2 handen op 1 buik, maar door wat andere gezichten bij Beek is dat veranderd.
-
Squadra gebruikt momenteel een rollerbak die geschikt is voor vierwielaandrijving, de achterste rol draait dus ook mee. Wist niet dat dit noodzakelijk was bij de Giulietta. Heb met m'n 156 destijds bij Beek op de bank gestaan. Beide auto's waren de eerste getunede van die uitvoering, en dus 'proefkonijn'. Er was destijds op het 156 forum steeds discussie over de betrouwbaarheid van de rollenbanken van Beek vs. Madeno omdat de tuningsprogramma's van Madeno vaak hogere vermogens beloofden.
-
Ze beloofde geen hogere vermogens maar ze maten daar in SAE pk's, een oud Amerikaanse meetsysteem. Tegenwoordig is alles DIN
-
Bij dealer geweest hoe het zit met garantie. Doet zaken met Squadra. Squadra heeft QV gereden en getest. Ook in Duitsland. Raadt Squadra aan , daar die een veiligheid inbouwd met betrekking tot temperatuur. Garantie krijg je van Virea auto en ook van mijn dealer. Ik las dat er meer dealers zijn die garantie geven. Dat doen ze natuurlijk niet, als er iets is zeggen ze dit niet tegen importeur. Het is namelijk niet te zien. zo gaat dat. Op papier krijg je het niet.
-
Bij dealer geweest hoe het zit met garantie. Doet zaken met Squadra. Squadra heeft QV gereden en getest. Ook in Duitsland. Raadt Squadra aan , daar die een veiligheid inbouwd met betrekking tot temperatuur. Garantie krijg je van Virea auto en ook van mijn dealer. Ik las dat er meer dealers zijn die garantie geven. Dat doen ze natuurlijk niet, als er iets is zeggen ze dit niet tegen importeur. Het is namelijk niet te zien. zo gaat dat. Op papier krijg je het niet.
Laatste deel van je post vind ik denk ik wel interessant maar is niet erg helder meer.... wat bedoel je nu precies Erik?
-
De dealer heeft zo veel vertrouwen in de tuner dat hij wel aandurft om te zeggen dat de garantie behouden blijft. De kans dat er wat gebeurt is niet groter dan zonder Tuning. Mocht je toch een garantie claim hebben , zal de dealer niet tegen de importeur zeggen dat het om een getunede auto gaat. Mocht het een grotere claim zijn en de importeur komt kijken bij de dealer , kunnen ze op de dealer computer niet zien dat de auto is getuned. De dealer belooft jouw te helpen als er iets gebeurt. Daar moet je danmaar vanuit gaan. Hoe hij dit oplost is aan hem. Maar op papier zetten zal hij niet doen. Straks je je er mee lopen zwaaien bij de importeur. Hooguit kan hij op papier zetten dat de kosten voor zijn rekening komen en dat zal hij niet willen.
-
De dealer heeft zo veel vertrouwen in de tuner dat hij wel aandurft om te zeggen dat de garantie behouden blijft. De kans dat er wat gebeurt is niet groter dan zonder Tuning. Mocht je toch een garantie claim hebben , zal de dealer niet tegen de importeur zeggen dat het om een getunede auto gaat. Mocht het een grotere claim zijn en de importeur komt kijken bij de dealer , kunnen ze op de dealer computer niet zien dat de auto is getuned. De dealer belooft jouw te helpen als er iets gebeurt. Daar moet je danmaar vanuit gaan. Hoe hij dit oplost is aan hem. Maar op papier zetten zal hij niet doen. Straks je je er mee lopen zwaaien bij de importeur. Hooguit kan hij op papier zetten dat de kosten voor zijn rekening komen en dat zal hij niet willen.
Aha! Dank je voor de uitleg!
-
Ik ben deze week in frankrijk geweest en heb daar het beestje eens mogen proberen op wat kronkelige franse achteraf wegen. Wat een feest!!! Als je de remmen in de auto begint te ruiken door het snelle acceleratie en daarna weer rem werk ben je toch wel sportief aan het rijden. In de N stand een feest. In de D stand bijna gevaarlijk. Wat een power!!! Mijn vorige auto was niet traag op dit soort wegen(volvo C30 T5 met bijna gelijk vermogen) maar dit slaat nergens op. De michelin pilot sport 3's bleven gelukkig genoeg grip houden. Wat een beest/feest deze auto. :D
Even ssst naar de leasemaatschappij :)
-
Zowel Stephan als Ronald zijn pro's in wat ze doen. Kwestie van smaak.
Wat ik mis ( en ik ben van de old school ) is technische upgrading van de QV.
Iemand?
-
Mee eens ! Maar dat wordt blijkbaar niet meer gedaan...
-
Als je bedoelt, technische motorische upgrading, dat is in de regel ook niet meer nodig als je ziet hoeveel meer vermogen je kunt krijgen met simpelweg een aanpassing in het motormanagement met de turbomotoren van tegenwoordig. Dus ik kan me voorstellen dat daar bijna geen vraag meer naar is en dus ook geen aanbod meer.
-
Plus als je iets aanpast aan het hele systeem zal het motormanagement daar ook op aangepast moeten worden. De huidige tuning doet dat al op een klein specifiek deel. Als je dus andere technische dingen aanpast zal je moeten uitzoeken welke verwante parameters daarvan in het compu managament systeem afhankelijk zijn. Dat uitzoeken voor de tuning is al lastig.
Ben geen expert, maar denk dat dit wel van invloed is.
-
Aanpassen van interne motor onderdelen is lastig, maar aan de in- en uitlaat is best nog een beetje winst te halen. Misschien ongeoorloofde reclame op dit forum, maar dit is een goede mogelijkheid om op uitlaatgebied wat te doen. Mooier geluid, meer kracht en een betere optiek.
http://link.marktplaats.nl/466115355
Stuur anders een PB-tje voor meer info.
-
Rolf, stel je anders eerst eens even netjes voor in een daarvoor bestemd topic, voor je 2x je eigen waar probeert te verkopen :rolleyes:
-
Aanpassen van interne motor onderdelen is lastig, maar aan de in- en uitlaat is best nog een beetje winst te halen. Misschien ongeoorloofde reclame op dit forum, maar dit is een goede mogelijkheid om op uitlaatgebied wat te doen. Mooier geluid, meer kracht en een betere optiek.
http://link.marktplaats.nl/466115355
Stuur anders een PB-tje voor meer info.
Gaat ie dat zeggen. Zoek ff naar de maragoni giul deze heeft zware motorische aanpassingen dus wel degelijk mogelijk
-
Nou deze jongen is dus ook even op bezoek geweest bij Ronald Vermeulen en daar met een grote tevreden glimlach weer weg gegaan:
resultaat na aanpassing 251 pk en 395NM en dat zijn volgens mij beste waardes, Ronald stond namelijk ook nog even achter z'n oren te krabben:D
Toen ie erin reed zag ik ook een steeds bredere glimlach op z'n gezicht en zei die tot 3 keer toe 'jeetje wat pakt ie lekker op he?
Kortom de centen meer dan waard en (zoals inmiddels bekend) de giga verbetering in de 'N'stand.
gr Robin
-
Haha gefeliciteerd, heb je haar ook op de rollenbank gehad ?
-
Nou deze jongen is dus ook even op bezoek geweest bij Ronald Vermeulen en daar met een grote tevreden glimlach weer weg gegaan:
resultaat na aanpassing 251 pk en 395NM en dat zijn vlogens mij beste waardes, Roanald stonf namelijk ook nog even achter z'n oren te krabben:D
Toen ie erin reed zag ik ook een steeds bredere glimlach op z'n gezicht en zei die tot 3 keer toe 'jeetje wat pakt ie lekker op he?
Kortom de centen meer dan waard en (zoals inmiddels bekend) de giga verbetering in de 'N'stand.
gr Robin
Neemt je dealer de garantie over????
-
Heej Chris ff eerdere topics lezen ! Is al aan de orde geweest ! Ja SaVaLi neemt de garantie over mocht iets kapot gaan dmv tuning !
-
Nou deze jongen is dus ook even op bezoek geweest bij Ronald Vermeulen en daar met een grote tevreden glimlach weer weg gegaan:
resultaat na aanpassing 251 pk en 395NM en dat zijn volgens mij beste waardes, Ronald stond namelijk ook nog even achter z'n oren te krabben:D
Toen ie erin reed zag ik ook een steeds bredere glimlach op z'n gezicht en zei die tot 3 keer toe 'jeetje wat pakt ie lekker op he?
Kortom de centen meer dan waard en (zoals inmiddels bekend) de giga verbetering in de 'N'stand.
gr Robin
Mooi zo Robin. Klinkt goed- en mij bekend in de oren. Geniet er lekker (nu nog meer) van :cool:
-
Heej Chris ff eerdere topics lezen ! Is al aan de orde geweest ! Ja SaVaLi neemt de garantie over mocht iets kapot gaan dmv tuning !
Pffff zoveel tijd heb ik nou ook weer niet;) maaruh als zij het overnemen ga ik het volgende zomer ook doen!in de winter heb ik er toch nieks an..
-
Pffff zoveel tijd heb ik nou ook weer niet;) maaruh als zij het overnemen ga ik het volgende zomer ook doen!in de winter heb ik er toch nieks an..
Waarom niet? Omdat er dan heel eventjes een paar weken sneeuw ligt? Trappen met die handel...
-
Waarom niet? Omdat er dan heel eventjes een paar weken sneeuw ligt? Trappen met die handel...
Niet alleen sneeuw, wat dacht je van regen......Ik begrijp wel dat iemand wacht met chippen tot het voorjaar.
-
Niet alleen sneeuw, wat dacht je van regen......Ik begrijp wel dat iemand wacht met chippen tot het voorjaar.
je lijkt wel een wijf man
-
Nee hoor, want als ik nu niet chip maar pas in het voorjaar, kan ik nu wel die schroefset en big brake kit kopen :D
-
Nee hoor, want als ik nu niet chip maar pas in het voorjaar, kan ik nu wel die schroefset en big brake kit kopen :D
+1 , of goede winterbanden (daarmee kan je "harder" dan een chippie :p ,you get the point)
-
Gas erop
-
Winterbanden + 18 insj turbinaas leggen al klaar,en ik wil eigenlijk eerst dit: http://www.autopartsonline.nl/nl/ao_list_specificatie.php?&art=17856+/S&artoms=Remschijf-set+%282-wielen+%29+Voorzijde+-+Sport
Dan na mijn winterdepressie en als ik de mooie wielen er weer op heb(ja ik ben een zeikerd i know)ga ik tunen,zo hou ik ook de traditie in stand. Me seats heb ik ook altijd in de zomer laten doen.
Trappen gebeurt toch wel,ik kom erachter dat ik harder rij met deze auto als met mijn cupra....laatst in duitsland op weg naar een schoenenbeurs gewoon heel de tijd 240 op de teller gereden,met de cupra had ik alleen ff de 260 gps aangetikt en toen vond ik het wel weer mooi.....
Maar goed ik ga absoluut voor sjavallie tjoening, alleen al om de naam van het bedrijf!:cool:
-
Hey Chris, dit wordt wel heel toevallig (seat + schoenen) ik was namelijk ook op weg naar die schoenen beurs in een QV haha
Ik denk dat we elkaar dan misschien ook wel op het seat forum gezien hebben? (heb een Leon I FR en een Leon II FR gehad)
Over die schoenen, ik heb een winkel in Amsterdam hoe zit dat bij jou?
(sorry voor de off-topic heren maar ik ben inmiddels ook bij savali geweest :p
Enne nog ff over die remschijven, die passen gewoon in de ori klauwen met behoud van de eigen blokken???
Winterbanden + 18 insj turbinaas leggen al klaar,en ik wil eigenlijk eerst dit: http://www.autopartsonline.nl/nl/ao_list_specificatie.php?&art=17856+/S&artoms=Remschijf-set+%282-wielen+%29+Voorzijde+-+Sport
Dan na mijn winterdepressie en als ik de mooie wielen er weer op heb(ja ik ben een zeikerd i know)ga ik tunen,zo hou ik ook de traditie in stand. Me seats heb ik ook altijd in de zomer laten doen.
Trappen gebeurt toch wel,ik kom erachter dat ik harder rij met deze auto als met mijn cupra....laatst in duitsland op weg naar een schoenenbeurs gewoon heel de tijd 240 op de teller gereden,met de cupra had ik alleen ff de 260 gps aangetikt en toen vond ik het wel weer mooi.....
Maar goed ik ga absoluut voor sjavallie tjoening, alleen al om de naam van het bedrijf!:cool:
-
Ik dacht dat die remmen gewoon pasten ja,ik heb een seat leon fr en cupra 310 gehad...schoenen beurs was wel gaaf ja maar wij zitten in de ''comfort'' schoenen...dus ik denk dat je ons niet kent.
Ik ben orthopedisch schoenmaker en daarbij hebben we een schoenen winkel sinds vorig jaar oktober(loopt lekker overigens):o
http://www.linneweever.com
Ik ben de 6de generatie die het werk nu doet,sinds 1827 van vader op zoon:cool:
Sorry voor dit off topic gezwets........ Ga gerust verder over de tjoening:D
-
Vorige week 6 okt. weer even in Houten bij Vireo (Savali - Ronald Vermeulen) teruggeweest omdat ik toch voor een 1e kleine beurt daar moest zijn.
Als QV proefkoning in maart van dit jaar stond mijn Stationair in de D stand wat aan de hoge kant (ca. 1000 t/pm) en is nu volledig aangepast naar zo'n 750 t/pm.
Ronald is weer even lekker bezig geweest en heeft mijn QV tuning kosteloos aangepast en zelfs wat verbeterd door ervaringen met andere QV rijders, die inmiddels al langs zijn geweest.
Ik moet zeggen rijd nu nog ietsjes beter :cool: en raad zeker alle QV rijders aan (om waar dan ook) zo'n optimalisatie te laten uitvoeren.
-
Vorige week 6 okt. weer even in Houten bij Vireo (Savali - Ronald Vermeulen) teruggeweest omdat ik toch voor een 1e kleine beurt daar moest zijn.
Als QV proefkoning in maart van dit jaar stond mijn Stationair in de D stand wat aan de hoge kant (ca. 1000 t/pm) en is nu volledig aangepast naar zo'n 750 t/pm.
Ronald is weer even lekker bezig geweest en heeft mijn QV tuning kosteloos aangepast en zelfs wat verbeterd door ervaringen met andere QV rijders, die inmiddels al langs zijn geweest.
Ik moet zeggen rijd nu nog ietsjes beter :cool: en raad zeker alle QV rijders aan (om waar dan ook) zo'n optimalisatie te laten uitvoeren.
Leuk te horen Roxxi ! Ik heb mij 14 turbo MA ook door ronald laten kietelen! En voor de eerste beurt ga ik daar ook naar toe ook voor een update ! Kreeg je een leen auto mee =
-
Vorige week 6 okt. weer even in Houten bij Vireo (Savali - Ronald Vermeulen) teruggeweest omdat ik toch voor een 1e kleine beurt daar moest zijn.
Als QV proefkoning in maart van dit jaar stond mijn Stationair in de D stand wat aan de hoge kant (ca. 1000 t/pm) en is nu volledig aangepast naar zo'n 750 t/pm.
Ronald is weer even lekker bezig geweest en heeft mijn QV tuning kosteloos aangepast en zelfs wat verbeterd door ervaringen met andere QV rijders, die inmiddels al langs zijn geweest.
Ik moet zeggen rijd nu nog ietsjes beter :cool: en raad zeker alle QV rijders aan (om waar dan ook) zo'n optimalisatie te laten uitvoeren.
Hey leuk om te horen, is ie opnieuw op de bank geweest of niet?
-
Leuk te horen Roxxi ! Ik heb mij 14 turbo MA ook door ronald laten kietelen! En voor de eerste beurt ga ik daar ook naar toe ook voor een update ! Kreeg je een leen auto mee =
Nee ben lekker een paar uur blijven wachten bij Vireo; bakkie doen, beetje rondneuzen en ouwehoeren over Alfa's. Geen onprettige omgeving en beter als in de wachtkamer bij de tandarts.
-
Hey leuk om te horen, is ie opnieuw op de bank geweest of niet?
Nee Robin dat niet, maar is ook niet echt nodig want die waardes van ca. 250pk en bijna 400Nm koppel zeggen mij niet zoveel. Het gaat erom hoe (verbeterd en lekker) die rijd, en dat doet die als de beste :D
-
Nee Robin dat niet, maar is ook niet echt nodig want die waardes van ca. 250pk en bijna 400Nm koppel zeggen mij niet zoveel. Het gaat erom hoe (verbeterd en lekker) die rijd, en dat doet die als de beste :D
Haha het gaat mij er ook niet om dat je op verjaardagen het vermogen moet vertellen hoor was meer benieuwd, en dacht dat Ronald ook wel benieuwd was wat z'n update voor gevolgen had:)
-
Haha het gaat mij er ook niet om dat je op verjaardagen het vermogen moet vertellen hoor was meer benieuwd, en dacht dat Ronald ook wel benieuwd was wat z'n update voor gevolgen had:)
Verbeterde 'driveability' is lang niet altijd zichtbaar te maken op de bank, denk ik.
-
Dat is waar, hoewel je aan een vermogensgrafiek natuurlijk wel meer kunt aflezen dan alleen topvermogen en topkoppel. Maar aan de andere kant, met een aangepaste gaspedaalreactie kun je flink gefopt worden. Het lijkt alsof de auto een stuk sneller is terwijl er vervolgens geen pk bijgekomen is. Daarmee wil ik alleen zeggen, dat een (goeie) meting altijd wel een mooie aanvulling is op wat je in de praktijk voelt op de weg aan verbetering.
-
Das dus precies wat ik bedoelde;)
-
Zoals gezegd heb ik na het lezen van de Autoweek tuning test even contact gehad met Ronald en ben vanmorgen langs geweest om
te laten doen wat hij me zo vriendelijk had aangeboden. En damn dat was niet voor niks!!
Hij heeft dus nu hetzelfde gedaan als met de 'autoweek versie' en jezus wat een duidelijk merkbaar verschil.
Koppel was al perfect en wilde Ronald ook persé niet nog hoger hebben, maar de manier waarop hij nu doorgaat is zo giga veel beter.
Ik vond hem voorheen na het inkomen van het dikke koppel nog enigzins 'tam'. dwz je verwacht na die koppel explosie dat ie richting
hogere toerentallen net zo doorgaat. En dat doet ie dus nu, in 1 rechte lijn mooi door tot max toerental.
Kortom , een absolute verbetering ik ben er superblij mee.
Resultaat op de bank: 261PK
-
klinkt goed Robin, ik ga dat ook maar eens bespreken met Ronald.
Dan gaat de QV eindelijk de lol geven die ik ervan verwacht te krijgen.
-
Mooi resultaat, niet zo'n groot verschil met de BR getunede van Dyllan ;)
-
Meteen maar even een afspraak gemaakt voor volgende week donderdag.
-
Wat een getob! Die paar pk's erbij... Zie deze link, met ook nog gebruikersreviews.. http://www.alfacare.co.uk. Kijk, DAN doe je wat!
-
Wat een getob! Die paar pk's erbij... Zie deze link, met ook nog gebruikersreviews.. http://www.alfacare.co.uk. Kijk, DAN doe je wat!
De cijfers klinken goed. Ik zie maar één review over een QV en dat geeft wat weinig informatie.
-
:D
-
Wat een getob! Die paar pk's erbij... Zie deze link, met ook nog gebruikersreviews.. http://www.alfacare.co.uk. Kijk, DAN doe je wat!
geef mij maar BRP ,Squadra of Savali (deze komen iets /veel professioneler over)
290 pk , dan hebben ze er zowieso iets uitgehaald of bij gedaan....
-
Wat een getob! Die paar pk's erbij... Zie deze link, met ook nog gebruikersreviews.. http://www.alfacare.co.uk. Kijk, DAN doe je wat!
Onmogelijk! Ronald zei dat je met dit vermogen heel dicht bij de grens zit van nog 'lekker ' kunnen rijden.
Laat staan dat alles heel blijft.
Ik gellof niet dat ze die 290PK met alleen software halen, en ALS ze al in de buurt komen hebben ze alle temperatuur-begrensers
enz uitgeschakelt.
Ik denk dat zowel BR als Savali en Squadra zullen beamen dat dit niet kan.
-
er staat alleen maar , "we can get 290 horsepower out a 1750 TBi cloverleaf ,beetje verontrustend dat ik nergen grafieken kan vinden...... (ik bedoel ik kan ook mijn foto van de rollenbank photoshoppen en er 300 pk bijplakken ipv de real 268....)
-
Je komt ze nog gekker tegen.
Bij deze Noorse chipkoning gaat het zelfs tot 299 PK: http://www.bestchip.no/index.php?menuid=63&expand=1,11,63
Ik vraag me daar inderdaad ook bij af of er wel nagedacht is over hoe het allemaal ook nog een lange tijd heel blijft. Ik wil toch ook wel een paar jaar zonder zorgen plezier van het blok, in plaats van een paar keer per maand een reset te moeten doen (of erger)
-
er staat alleen maar , "we can get 290 horsepower out a 1750 TBi cloverleaf ,beetje verontrustend dat ik nergen grafieken kan vinden...... (ik bedoel ik kan ook mijn foto van de rollenbank photoshoppen en er 300 pk bijplakken ipv de real 268....)
Ben het met je eens en vertrouw het waarheidsgehalte van die 290 pk ook niet. Of een grafiek daar wat aan zou veranderen... Die is natuurlijk net zo makkelijk te manipuleren als een foto van de rollenbank.
-
Die engelse paarden zijn gewoon wat kleiner, Shetland pony's of zo.
-
Je komt ze nog gekker tegen.
Bij deze Noorse chipkoning gaat het zelfs tot 299 PK: http://www.bestchip.no/index.php?menuid=63&expand=1,11,63
Ik vraag me daar inderdaad ook bij af of er wel nagedacht is over hoe het allemaal ook nog een lange tijd heel blijft. Ik wil toch ook wel een paar jaar zonder zorgen plezier van het blok, in plaats van een paar keer per maand een reset te moeten doen (of erger)
Tjsa,
In een posting in het topic over BRP, opperde ik dat ik het verschil tussen BRP en Squadra/Savali (268 vs 250 pk) best groot vond. En vroeg ik me af of dat niet vooral komt doordat BRP net wat meer de grens op zocht dan Squadra/Savali. Met ook een net wat grotere kans om er over de rand te duikelen. In feite hetzelfde als wat jij je nu terecht bij die Noorse tuner af vraagt. De reacties daarop waren mild, de strekking was dat het wel goed zat met BRP. De verschillen werden verklaard met zaken als exemplarische verschillen, etc.
Nu komen er Britse en Noorse tuners voorbij die nog meer claimen en zijn de reacties anders van strekking. Wat zij claimen zou per definitie niet kunnen...
Savali zat eerst op 250 pk, heeft nu toch nog "iets" gevonden en zit op 261 pk. Zomaar 11 pk's er bij. Stel nu, dat dat "iets" van Savali ook nog niet gevonden is door BRP. En die vinden het alsnog. Gaat BRP richting 280 pk...
De vraag is dan: wat geloof je en waarom? Wat is nou echt de grens qua mogelijkheden en geloofwaardigheid? De 250 pk die Savali en Squadra eerst noemden? De 261 pk die Savali later ontdekte? De 268 pk van BRP? De (theoretische) 280 pk van BRP met Savali fix? De 290 pk uit Engeland? Of de 299 pk uit Noorwegen? Wie het weet, mag het zeggen...
Hier op het forum zijn mensen met ervaring met Squadra, Savali en BRP. Die zullen daarom serieus worden genomen. Er zijn geen mensen die ervaring hebben met die Engelse en Noorse tuners. Die worden mede daarom op voorhand weggezet onder het kopje "kan niet". Ook ik voel het zo. Maar in alle redelijkheid, het is niet op feiten gebaseerd. Als een bekende tuner meer weet te vinden dan tot nu toe mogelijk werd gehouden, dan beoordelen we dat als vakwerk. Claimt een onbekende tuner meer dan we voor mogelijk hielden, dan begroeten we dat met scepsis. Begrijpelijk, maar niet geheel objectief.
-
Ik geloof wel dat er meer mogelijk is, maar ik vind het zelf ook wel prettig dat een tuner ook zijn verantwoordelijkheid neemt over het werk. Dus dat er van tevoren ook nagedacht is dat het allemaal zo lang mogelijk heel blijft, en mocht er wat mis gaan, dat ze daar ook nazorg over verlenen.
Sommige zullen dat wellicht minder interessant vinden, en zoeken juist naar de maximale vermogenswinst. Het motorkarakter wordt met iedere winst ook steeds 'piekeriger' en zal daardoor ook steeds minder fijn rijden in dagelijks gebruik. Ieder calculeert zijn eigen risico en heeft zijn eigen voorkeur.
-
De Noorse tuner heeft alle merken op zijn site staan. Dat geeft al gauw een ZIP tuning gevoel. In de praktijk komt het niet vaak voor dat iemand specialist is op alle gebieden.
De Britse tuner is Alfa en Fiat specialist en heeft daarmee een beetje voordeel van de twijfel. Maar ook ik vind 290pk erg veel.
Meten is weten (maar ik ga het niet doen :D)
-
Leuk dit.. Ik wist dat na het posten van de link dit zou losbarsten,ghe ghe.. Deze tuner zoals jullie dit noemen is in engeland echt een specialist met een goede naam... Bestaat al heel wat jaren! Is dus geen pak m beet vtune.nl, maar gezien de lange staat van dienst een specialist die het al lang uithoudt.. Specialist in fiat groep auto's. Ik pak binnenkort de veerpont voor een paar extra shetland pony's :)
-
Dat zeg ik...
-
Tjsa,
In een posting in het topic over BRP, opperde ik dat ik het verschil tussen BRP en Squadra/Savali (268 vs 250 pk) best groot vond. En vroeg ik me af of dat niet vooral komt doordat BRP net wat meer de grens op zocht dan Squadra/Savali. Met ook een net wat grotere kans om er over de rand te duikelen. In feite hetzelfde als wat jij je nu terecht bij die Noorse tuner af vraagt. De reacties daarop waren mild, de strekking was dat het wel goed zat met BRP. De verschillen werden verklaard met zaken als exemplarische verschillen, etc.
Nu komen er Britse en Noorse tuners voorbij die nog meer claimen en zijn de reacties anders van strekking. Wat zij claimen zou per definitie niet kunnen...
Savali zat eerst op 250 pk, heeft nu toch nog "iets" gevonden en zit op 261 pk. Zomaar 11 pk's er bij. Stel nu, dat dat "iets" van Savali ook nog niet gevonden is door BRP. En die vinden het alsnog. Gaat BRP richting 280 pk...
De vraag is dan: wat geloof je en waarom? Wat is nou echt de grens qua mogelijkheden en geloofwaardigheid? De 250 pk die Savali en Squadra eerst noemden? De 261 pk die Savali later ontdekte? De 268 pk van BRP? De (theoretische) 280 pk van BRP met Savali fix? De 290 pk uit Engeland? Of de 299 pk uit Noorwegen? Wie het weet, mag het zeggen...
Hier op het forum zijn mensen met ervaring met Squadra, Savali en BRP. Die zullen daarom serieus worden genomen. Er zijn geen mensen die ervaring hebben met die Engelse en Noorse tuners. Die worden mede daarom op voorhand weggezet onder het kopje "kan niet". Ook ik voel het zo. Maar in alle redelijkheid, het is niet op feiten gebaseerd. Als een bekende tuner meer weet te vinden dan tot nu toe mogelijk werd gehouden, dan beoordelen we dat als vakwerk. Claimt een onbekende tuner meer dan we voor mogelijk hielden, dan begroeten we dat met scepsis. Begrijpelijk, maar niet geheel objectief.
Klopt hoor wat je zegt. Maar stel nu dat BRP juist al had gevonden wat Savali nu vind?
Verder is het natuurlijk wel zo, hoe hoger de vermogenstoename hoe sterker het scepsis. Maar zoals Driftend terecht opmerkt, de Engelse tuner heeft een behoorlijk goede naam in Alfa land.
-
Klopt hoor wat je zegt. Maar stel nu dat BRP juist al had gevonden wat Savali nu vind?
Ja dat kan. Of stel dat BRP iets heel anders heeft gevonden, wat voor Savali onbekend was. Vindt Savali dat straks ook, nog eens 18 pk erbij, zit Savali op 280. ;-)
Ik bedoel maar: De specialisten vinden blijkbaar naar verloop van tijd nieuwe dingen en moeten hun eerdere inzichten over het maximum bijstellen. Dan is het voor mij als leek helemaal onmogelijk om te bepalen wat wel/niet betrouwbaar/geloofwaardig is.
Mijn voorkeur gaat uit naar Squadra. Claimt de minste pk's, daar heb ik vrede mee. Door eerdere ervaringen met Squadra staat daar heel veel vertrouwen tegenover.
Savali zit om de hoek, wekt ook vertrouwen en zou een goed alternatief zijn. Maar "merkentrouw" is me ook wat waard.
Die Engelse en Noorse tuners vallen voor mij af, hoe goed/slecht ze ook zijn. Waarom zou ik het van verre halen met specialisten als Squadra en Savali in de buurt? BR Performance zit er bij al mijn overwegingen net tussenin. En zo heeft iedereen zijn eigen persoonlijke motivatie voor z'n keuze....
-
Ik bedoel maar: De specialisten vinden blijkbaar naar verloop van tijd nieuwe dingen en moeten hun eerdere inzichten over het maximum bijstellen.....
Dan vraag ik me toch af, Savali heeft een eigen rollenbank, dan is het toch een stuk makkelijker om software eventueel door te ontwikkelen. Eigenlijk hoor je daar bij Squadra nooit zoveel over.
-
Weet je nou wat het leuke is? Het heeft NIKS te maken meet het 'vinden' van iets nieuws.
Ronald legde me uit dat ie heus nog wel wat verder kan, hij is destijds 'rustig' begonnen en durfde steeds wat verder.
In zijn woorden "ik kan op m'n laptop die parameters enz wel nóg verder omhoog gaan draaien"
Maar het gaat om twee dingen:
- het moet verantwoord zijn (heel blijven)
- de auto moet lekker blijven rijden, maw geen stoterig hokkerig en storingsgevoelig hok
-
Dus wat hij eigenlijk zegt is dat zijn eerste versies te voorzichtig waren......
-
Nee hoor niet té, ik denk alleen maar voorzichtig op een verstandige manier. Er staat namelijk Alfa Romeo bij hun op de gevel.
En ja die motor kende hij wel al uit de 159, maar nog niet met de grotere turbo en dus ook andere software.
-
Vind het moeilijk te beoordelen. Eerst vond hij dat 250pk de max was om de boel heel te houden, nu 260pk. Wat is er veranderd in die tussentijd om tot een herziene conclusie te komen? Hebben ze misschien een demo echt goed en lang aan de tand kunnen voelen op de bank i.p.v. een klantenauto? Echte lange termijn resultaten over de betrouwbaarheid en duurzaamheid zullen nog niet beschikbaar zijn lijkt me? Software is afgaande op het begin van dit topic net een jaartje beschikbaar.
Overigens is dit gewoon uit interesse hoor, ik juich alleen maar toe dat er verder doorontwikkeld wordt. Goede zaak!
-
Het is wat je zegt frankie; de ervaring over de langere termijn. Zodra blijkt dat 260 pk ook op langere termijn goed lijkt te gaan, kun je 't weer iets verhogen. Alles binnen gestelde toleranties. Trial en error. Dus het is wachten tot er een blok ploft, dat is dan de grens. ;)
-
Dan vraag ik me toch af, Savali heeft een eigen rollenbank, dan is het toch een stuk makkelijker om software eventueel door te ontwikkelen. Eigenlijk hoor je daar bij Squadra nooit zoveel over.
Toch ook wel hoor. Zomaar een voorbeeld uit mijn geheugen: De Euro 3 versie van de 1.9 JTD had geen waste gate meer. Daardoor kon de turbodruk oncontroleerbaar worden bij te veel vermogen. Dat beperkte de maximale pk's. Maar dat maximum ging volgens mij naar verloop van tijd (en nieuwe inzichten?) toch iets omhoog.
-
Ok, dat wist ik niet :cool:
-
Ok, dat wist ik niet :cool:
Laat me raden: geen euro 3 JTD gereden! :)
-
Nee, diesel is voor tractors :D
(geintje he).
-
Ik heb ronald nooit letterlijk horen zeggen dat 250 de max was maar dat het voorlopig mooi vond, en dat hij stapsgewijs wel verder zou zien.
Feit blijft nogmaals dat ie het onder de Vireo naam doet, en daar voorzichtig mee wil zijn. Terecht.
En dat blok zal niet ploffen denk ik, hij is banger voor de bak en de koppeling.
-
Klopt ook, dat ploffen is cru gesteld. Ik vind juist een prettig idee zoals Ronald de tuning binnen toleranties toepast.
-
Oh dan maar niet onder Vireo naam, en gaan we gewoon naar RV Corse ......;)
Trouwens, bij de meeting met deze club die we bij Vireo gehad hebben gaf hij toch echt aan dat meer dan 250pk er niet in zou zitten en dat dat wel zo'n beetje maximaal zou zijn. Maar goed, dat was in oktober 2010, toen was er nog niet eens een QV gechipt.
-
Maar goed, dat was in oktober 2010, toen was er nog niet eens een QV gechipt.
Dan heeft ie in elk geval geen loze beloftes gedaan;)
-
Zonet voor de nieuwsgierigheid even gecheckt wat een aantal Italiaanse remappers zoal beloven voor de QV. Valt op dat die qua pk's toch wel allemaal boven de 260 zitten, maar qua koppel vaak juist wat lager dan wat hier tot nu toe voorbij is gekomen.
-
Dus wat hij eigenlijk zegt is dat zijn eerste versies te voorzichtig waren......
Heb ik ooit ook al gezegd dat hij binnen de normen wil blijven,zodat er niets kapot gaat en dan verder wil gaan ontwikkelen.
-
Er wordt hier wel vaak gesteld dat een universele chipper nooit zo goed kan zijn als iemand die merkspecifiek chipt. Nu vond ik op Ronald Vermeulen's eigen site (www.rvcorse.nl (http://www.rvcorse.nl)) toch wel een interessante quote daaromtrent:
Aan de andere kant ben ik met die computers al zo lang bezig, dat ik de opbouw inmiddels behoorlijk goed ken.
Zo bleek het dan ook totaal niet moeilijk de Alfa Romeo / Bosch kennis toe te passen op b.v. VW's.
[/SIZE]
:D :D
-
SoRRy hooRR :D
-
Whahaha :p
-
Je moet voor je eigen maar eens uitmaken als zowel BRP, Savali, Squadra 100m van je huis is... naar wie ga je dan gaan..... :p
-
Je moet voor je eigen maar eens uitmaken als zowel BRP, Savali, Squadra 100m van je huis is... naar wie ga je dan gaan..... :p
Ikke naar Squadra. Maar als anderen voor Savali of BRP kiezen, is dat een net zo valide keuze.
-
juist het zelfde zoals de 1.6 jtdm.... BRP geeft 385nm en squadra 320 na de tuning..... 65NM verschil,
Alfa specialist of niet.... hier hebben ze volgens mij toch nog wel iets over het hoofd gezien bij squadra
Toen ik bij bruno in de ford focus zat had ik het er ook over met hem, dat er veel hun alfa willen tunen bij savali of squadra moet het alfa specialisten zijn.
Hij begon hard te lachen en had er maar 1 woord voor... belachelijk
-
Er wordt hier wel vaak gesteld dat een universele chipper nooit zo goed kan zijn als iemand die merkspecifiek chipt. Nu vond ik op Ronald Vermeulen's eigen site (www.rvcorse.nl (http://www.rvcorse.nl)) toch wel een interessante quote daaromtrent:
Aan de andere kant ben ik met die computers al zo lang bezig, dat ik de opbouw inmiddels behoorlijk goed ken.
Zo bleek het dan ook totaal niet moeilijk de Alfa Romeo / Bosch kennis toe te passen op b.v. VW's.
Ben dat ook tegen gekomen. Lijkt met elkaar in tegenspraak, maar het een sluit in principe niet uit dat het ander ook waar is. Bijvoorbeeld: Louis van Gaal kan zeggen dat het totaal niet moeilijk is om zijn kennis en ervaring als voetbaltrainer toe te passen op een volleybal-team. Hij zal daarmee ook als volleybal-coach best een aanvaardbaar basisniveau halen. Maar het blijft de vraag of 'ie zal kunnen tippen aan een gespecialiseerde volleybal-coach.
-
Ik vind het juist niet in tegenspraak met elkaar, maar volkomen logisch. De inspuitcomputers hebben een verregaande gelijkenis. Ik zou dan ook niet de vergelijking maken van Louis van Gaal die als voetbaltrainer zijn ervaring en kennis toepast bij volleybal, maar eerder van Louis van Gaal die zijn kennis en kunde eerst toepast bij Barcelona en vervolgens bij Bayern Munchen :D. De basis is dat een willekeurig iemand bovengemiddeld verstand en verregaande ervaring heeft van motorsoftware in zijn algemeenheid.
-
Ook goed. Als van Gaal zich maar niet met mijn auto gaat bemoeien.
-
Vreemd, in 2010 was er een Qv marangoni met 280 pk...... Nu we alles zo lezen en zien denken oke het is haalbaar en nog makkelijk ook, alleen wat ik niet snap is dat deze auto maar 12 pk meer heeft met een volledige tuning (luchtfilter, volledig rvs uitlaten, andere turbo en een Remap).... Dan mijn QV. Terwijl tuners op andere autos de pks echt oppompen met hardware aanpassingen.... En er tuners zijn die beweren hogere waardes te halen zonder hardware aanpassingen.. Uhmmm
-
Ik zou die getunede auto's met al die verschillende vermogensclaims graag eens op één en dezelfde meetbank willen zien, zodat de echte verschillen zichtbaar zouden worden. In m'n motortijd had ik de ervaring dat een en dezelfde motorfiets op verschillende banken tot verschillende resultaten kwam.
Misschien een idee om eens een 'meten-is-weten' meeting te houden met zo'n bank als 'ontmoetingspunt'?
-
Ik zou die getunede auto's met al die verschillende vermogensclaims graag eens op één en dezelfde meetbank willen zien, zodat de echte verschillen zichtbaar zouden worden. In m'n motortijd had ik de ervaring dat een en dezelfde motorfiets op verschillende banken tot verschillende resultaten kwam.
Misschien een idee om eens een 'meten-is-weten' meeting te houden met zo'n bank als 'ontmoetingspunt'?
Vanuit het Alfaforum werd wel eens een rollenbankmeeting georganiseerd. Ik heb er een meegemaakt, bij Beek Autoracing in het Forepark in Den Haag.
Die bank had toen het probleem dat auto"s waarvan de ASR niet is uit te zetten niet goed gemeten konden worden. Doordat de achtetwielen niet meedraaiden 'dacht' de ASR dat de voorwielen doorslipten en beperkte direct het vermogen. Dat werd omzeild door de zekering van de ASR eruit te halen, maar dan protesteerde de auto met een hele kerstboomverlichting van storingen op het dashboard en bovendien wilde het DNA niet meer in Dynamic.
De meting had daarom niet veel waarde. Nu schijnen ze daar een workaround voor te hebben. Maar ik opteer voor een meting op een modetnere rollenbank.
Ik dacht dat frankie in augustus of september een dergelijke meeting bij BR performance op de plannong had staan.
-
Ik dacht dat frankie in augustus of september een dergelijke meeting bij BR performance op de plannong had......
(http://skepticon.org/wp-content/uploads/2012/01/knapp01.png)
-
Er komt hoogst waarschijnlijk wel een Alfaforum meeting bij BR ergens in september, maar dat wordt zeker geen rollenbankmeeting. Misschien dat er als prijs 1 of 2 rolsessies weggegeven worden, maar dat is nog niet besloten.
-
Mooie offtopic discussie hier ondertussen :)
-
Toen ik bij bruno in de ford focus zat had ik het er ook over met hem, dat er veel hun alfa willen tunen bij savali of squadra moet het alfa specialisten zijn.
Hij begon hard te lachen en had er maar 1 woord voor... belachelijk
Deze post heb ik eerder over het hoofd gezien. Jammer, want nu ik 'm zo lees ben ik compleet om. Je hebt me overtuigd, geen speld tussen te krijgen deze argumentatie. Specialistisch kennis en veelvuldige ervaring met een bepaald type motor staat natuurlijk alleen maar in de weg. De beste en veiligste resultaten behaal je met een motor die volledig nieuw voor je is.
Iedereen die beweert dat het anders is: belachelijke suggestie, daar lachen we gewoon om.
-
Deze post heb ik eerder over het hoofd gezien. Jammer, want nu ik 'm zo lees ben ik compleet om. Je hebt me overtuigd, geen speld tussen te krijgen deze argumentatie. Specialistisch kennis en veelvuldige ervaring met een bepaald type motor staat natuurlijk alleen maar in de weg. De beste en veiligste resultaten behaal je met een motor die volledig nieuw voor je is.
Iedereen die beweert dat het anders is: belachelijke suggestie, daar lachen we gewoon om.
Inderdaad, die belachelijke specialisten, wie wil daar nou zaken mee doen.......:rolleyes::rolleyes:.
Persoonlijk hecht ik veel waarde aan specialistische kennis en ervaring, en niet alleen op het gebied van auto's. Gelukkig ben ik daarin niet de enige, merk ik.
-
Ik zou die getunede auto's met al die verschillende vermogensclaims graag eens op één en dezelfde meetbank willen zien, zodat de echte verschillen zichtbaar zouden worden. In m'n motortijd had ik de ervaring dat een en dezelfde motorfiets op verschillende banken tot verschillende resultaten kwam.
Misschien een idee om eens een 'meten-is-weten' meeting te houden met zo'n bank als 'ontmoetingspunt'?
Volledig mee eens, de énige manier om een goed vergelijk te hebben.
Ik ben ervan overtuigt dat de ene bank iets anders zegt dan de ander.
En daarom net zo overtuigt dat sommige tuners dingen beloven die ze niet waarmaken.
Alleen welke bank en hebben mensen daar echt poen voor over?
-
Deze post heb ik eerder over het hoofd gezien. Jammer, want nu ik 'm zo lees ben ik compleet om. Je hebt me overtuigd, geen speld tussen te krijgen deze argumentatie. Specialistisch kennis en veelvuldige ervaring met een bepaald type motor staat natuurlijk alleen maar in de weg. De beste en veiligste resultaten behaal je met een motor die volledig nieuw voor je is.
Iedereen die beweert dat het anders is: belachelijke suggestie, daar lachen we gewoon om.
Hahahah je schreef precies op wat ik hier ook dacht.
Perfect:)
-
Alleen welke bank en hebben mensen daar echt poen voor over?
Precies. Ik ben bij rollenbankmeetings geweest die echt nergens op sloegen :rolleyes:. Beek heeft over het algemeen wél betrouwbare resultaten maar daar zijn weer de bezwaren die Leo eerder al op wierp. En sommige bedrijven die een bank hebben beginnen er gewoon niet (meer) aan omdat er bij tegenvallende resultaten altijd weer die discussie ontstaat.
Qua kosten zul je toch wel rekening moeten houden met ongeveer €50 per deelnemer.
-
Precies. Ik ben bij rollenbankmeetings geweest die echt nergens op sloegen :rolleyes:. Beek heeft over het algemeen wél betrouwbare resultaten maar daar zijn weer de bezwaren die Leo eerder al op wierp. En sommige bedrijven die een bank hebben beginnen er gewoon niet (meer) aan omdat er bij tegenvallende resultaten altijd weer die discussie ontstaat.
Qua kosten zul je toch wel rekening moeten houden met ongeveer €50 per deelnemer.
Haha ja precies dan krijg je weer van
"watte??? maar 243 pk? klopt niks van ik heb veel meer":p
Maar 5 tientjes zou ik er nog best voor over hebben hoor, maar dan iets dichterbij dan Belgie:o
-
Ik zal wel eens informeren hier en daar.
-
Toen we de meeting hadden bij savali hadden ze daar net zoveel ervaring met de nieuwe motoren, als dat ze bij BR hadden. Beide nul ! Alleen had BR het voordeel meer algemene kennis te hebben van het systeem in het algemeen, vanwege de grote diversiteit die hij behandeld.
Ik vraag me af hoeveel meer specialisme de bekende tuners hebben in vergelijk met bijvoorbeeld BR. Aangezien de nieuwe motoren, ook voor hun nieuw zijn/waren.
-
Een paar mensen zijn behoorlijk op hun tenen getrapt zie ik...
Ik deel hier enkel maar mijn mening....
Je hebt Savali en Squadra die de 'alfa specialisten' genoemd worden, Ze hebben veel kennis van alfa romeo.
En je hebt bv : BRP die geen alfa romeo specialist is, als ik het zo mag zeggen.
Ik spreek hier alleen over het tunen van een alfa romeo.
Squadra wilt het koppel voor een 1.6 niet hoger brengen dan 320nm zonder luchtinlaat aanpassing, en 350 met luchtinlaat aanpassing
BRP zet het koppel op 385nm zonder luchtinlaat.
Savali heeft hier een paar qv's getuned met sorry als ik mij vergis 250 pk.....
Na een paar maand later mag die persoon terug komen voor nog eens ongeveer 10 pk extra.
BRP zet de QV van riri op 268 pk zonder probleem.
Savali moest zoeken naar andere oplossingen en heeft dan iets gevonden waardoor die 10 pk extra ONGEVEER
Volgens mij kan het goed zijn dat iemand die niet in alfa romeo gespecialiseert is, even goed of zelfs beter kan tunen.
Het hangt er volgens mij alleen maar vanaf hoeveel kennis de persoon heeft in het TUNEN dan in het MERK zelf
Die bruno heeft een mooie reputatie, dat savali en squadra dat ook heeft betwijfel ik niet,
Mijn beste gevoel gaat naar bruno, en sorry dat ik een paar mensen op hun tenen trap
-
Je kan de onderlinge gegevens NOOIT vergelijken als ze niet op dezelfde bank hebben gestaan, sterker nog, het verschil kan onder bepaalde omstandigheden zoals buitentemperatuur, luchtvochtigheid en luchtdruk per dag zelfs verschillen. Moderne dyno software houdt hier rekening mee. Wil je goed vergelijken zal je toch met z'n allen op dezelde bank moeten, liefst dezefde dag. Misschien dat de tuners hier zelf iets over kunnen zeggen hier (Stephan?)
-
Klopt. Daarom het plan van een rollenbankdag :D
-
Ik vraag nu een beetje af wat de discussie is geworden.....
Alle reacties zijn constateringen en verschillen tussen tuners, maar wat is eigenlijk het hele probleem ?
Want als ik het zo bekijk komt het er een beetje op neer dat tunen (motorisch) ook vooral aan smaak en mening afhangt, zo wilt de een de meeste pks hebben maar een ander wil alleen dat het respons vloeiender wordt met gewoon een extra duwtje. En zo kan je net als een autodealer ook je tuner kiezen op basis van ervaringen en verhalen etc.
Zo zou je in theorie een alfa kunnen laten tunen door een volkswagen tuner omdat deze knowhow heeft van de tuningwereld alleen zal je dit niet doen, dus ga je naar een alfa tuner of een algemene tuner.
Voor die het niet begrijpen :
Zoiets als vragen naar voetbalschoenen in een tennisspeciaalzaak. Ze zullen je dan schoenen geven waarmee je uitstekend op het grasveld kunt presteren maar hoogst waarschijnlijk geen topprestaties met een bal kunt neerzetten. En dan koop je ook schoenen in een voetbalspeciaalzaak of sportwinkel waar wel schoenen worden aangemeten met een topprestatie.
-
De discussie is natuurlijk: Jij hebt een paar PK meer dan een ander. Zij hebben ongeveer net zoveel betaald, zijn zij niet bekocht? En omdat dit nogal ongrijpbare materie is, omdat men de consequenties van de diverse typen tuning niet kan overzien slaat de twijfel toe en wordt vervolgens de eigen toko met hand en tand verdedigd.
Het is trouwens met allerlei artikelen die je koopt zo, dat als je het eenmaal aangeschaft hebt er ergens voor hetzelfde geld weer iets beters ligt. Daar moet je toch maar mee leren leven, of wachten tot de ideale situatie bereikt is, die zich vervolgens nooit voordoet.
Ikzelf ben bij Stephan geweest en heb met opzet niet laten meten. Of ik nou 250, 255, 268 of 290pk heb, het zal me worst wezen. De driveability is beter geworden omdat de gaspedaalreactie nu heel natuurlijk is en bij volgas gaat ie er als een raket vandoor, dus ik ben tevreden. En als ik jou voorbij zie blazen op de snelweg, dan steek ik een duimpje voor je op. :D
-
Het is trouwens met allerlei artikelen die je koopt zo, dat als je het eenmaal aangeschaft hebt er ergens voor hetzelfde geld weer iets beters ligt. Daar moet je toch maar mee leren leven, of wachten tot de ideale situatie bereikt is, die zich vervolgens nooit voordoet.
Probleem is alleen, wat is de definitie van beter in dit geval? Ik denk dat we het er wel over eens zijn dat meeste pk's niet automatisch ook het beste betekend. Maar verder?
Verder is de branche natuurlijk nogal schimmig en zijn er veel prutser actief. Degenen die zelf hun software schrijven zijn op 2 handen te tellen. Dat maakt het voor een leek nog moeilijker om de goeden eruit te filteren waardoor vaak krampachtig vastgehouden wordt aan wat men al kent.
Dat is overigens niet voorbehouden aan Alfisten maar zie je bij veel meer merken. JD=VW, Beek=MINI etc. In sommige gevallen lijkt het zelfs meer op een Geloofsovertuiging/Godsdienst :D :D
-
In m'n actieve motortijd kwam ik voor tuning e.d. altijd bij Ruud Fredriks in Goes, een begrip in de motorwereld. Hij heeft ook een auto-vermogensbank - alhoewel ik niet weet of daarbij dezelfde problemen optreden als hiervoor werden genoemd m.b.t. het wel of niet meedraaien van achterwielen en de reactie van de bank daarop. Wel weet ik dat hij ook met enige regelmaat auto-merkenclubs op bezoek krijgt voor een zaterdagje rollenbank. Volgens z'n site verhuurt hij die bank trouwens ook voor 550 euro per dag. Het is een Dynojet-bank. Voor motoren en scooters ontwerpt en bouwt hij overigens zelf banken onder de merknaam Tovami.
Misschien iets voor een meet-meeting?
http://www.tovami.com/contact.php
-
Dat is overigens niet voorbehouden aan Alfisten maar zie je bij veel meer merken. JD=VW, Beek=MINI etc. In sommige gevallen lijkt het zelfs meer op een Geloofsovertuiging/Godsdienst :D :D
Religie haha, daar lijkt het inderdaad wel op :D:D
...waardoor vaak krampachtig vastgehouden wordt aan wat men al kent.
Niet zo'n last van. De Mito was bij Rica gedaan en daar was ik heel tevreden over. Ik heb een beschrijving gelezen van het gedrag van een Giulietta die bij Rica gedaan was en heb zelf uitgebreid proefgereden in een Squadra exemplaar. Met die ervaring heb ik nu gekozen voor Squadra, maar dat hoeft de volgende keer niet persé weer zo te zijn.
-
De discussie is natuurlijk: Jij hebt een paar PK meer dan een ander. Zij hebben ongeveer net zoveel betaald, zijn zij niet bekocht?
Kan natuurlijk alleen voor mezelf spreken, en dan speelt dat absoluut geen rol. Al was het maar dat mijn QV nog gechipt moet worden en ik dus kan kiezen wat ik wil.
En omdat dit nogal ongrijpbare materie is, omdat men de consequenties van de diverse typen tuning niet kan overzien slaat de twijfel toe
en wordt vervolgens de eigen toko met hand en tand verdedigd.
Dat valt toch nogal mee? Kan je een voorbeeld uit dit topic geven waar iemand met theoretisch minder pk's (lees: Squadra of Savali) z'n toko met hand en tand verdedigt? Over het algemeen leggen deze mensen gewoon goed beargumenteerd uit waarom ze die keuze hebben gemaakt. En/of ze stellen zich wat vragen, maar laten anderen (lees: BRP) wel gewoon netjes in hun waarde.
Ik vind dit een leuke, levendige discussie. Het enige waar ik een beetje moeite mee heb, is dat sommige mensen, veelal uit het "BRP kamp", het voordeel van merk-/motorspecifieke kennis zou bagitaliseren. Het soms zelfs bijna omdraaien, alsof dat een nadeel zou zijn... Daar kan ik met mijn pet gewoon niet bij, een totaal irrationele manier van redeneren. En wat mij betreft de enige geluiden hier die neigen "je eigen toko met hand en tand verdedigen".
-
Savali moest zoeken naar andere oplossingen en heeft dan iets gevonden waardoor die 10 pk extra ONGEVEER
Hoe kan je dat nou zeggen terwijl er al duidelijk is uitgelegd dat ie niet hoefde te
'zoeken' naar die extra pk's. Hij wist allang dat het verder kon maar wilde voorzichtig
te werk gaan. (zoveelste keer)
En er is niemand op z'n tenen getrapt, beweren ook niks slechts over BR maar de manier waarop jij z'n reactie op specialisme uitlegde was natuurlijk hilarisch triest.
-
Het enige waar ik een beetje moeite mee heb, is dat sommige mensen, veelal uit het "BRP kamp", het voordeel van merk-/motorspecifieke kennis zou bagitaliseren
Zoals we eerder in dit topic hebben kunnen zien, doet een erkende Alfa specialist precies hetzelfde op zijn eigen site :rolleyes:.
Ik voel me niet behoren tot een bepaald kamp, hoewel je dat idee misschien wel hebt. Squadra is een prima tuner, waar ik prima ervaringen mee heb en dat gevoel heb ik bij Savali en BRP ook. En zo zijn er nog wel een paar tuners waarvan ik denk, ja daar zou ik mijn auto wel langs durven brengen.
Maar ik denk wel dat het merkspecifieke wat overschat wordt in veel gevallen. Squadra geeft het zelf ook aan op de site, nieuwe inspuitcomputer is weer helemaal overnieuw op 0 beginnen met ontwikkelen. Kijk, als Alfa enkel Magnetti Marelli inspuitcomputers zou gebruiken, die andere merken niet gebruiken, dan is het een ander verhaal. Maar die huidige Bosch EDC17 zit in vergelijkbare vorm in zoveel andere merken en modellen, daar is niks of heel weinig merk specifieks meer aan. Zelfde geldt bijvoorbeeld voor turbo's. Dat zijn gewoon standaard KKK of Borg Warner gevallen die in andere auto's ook gebruikt worden. Specs zoals maximale druk, toeren e.d. zijn allemaal standaard gegevens. Daarin zie ik dus geen belemmering voor een goede "universele" tuner om met de software tot hetzelfde kwaliteitsniveau als een merkspecifieke tuner te komen. En wie dan de meeste pk's heeft is dan niet eens het meest relevant.
Het enige wat je nog op zou kunnen werpen is dat er bij merkspecifieke tuners veel meer dezelfde modellen en typen langskomen en daarin dus meer routine ontstaat bij het tunen.
-
maar de manier waarop jij z'n reactie op specialisme uitlegde was natuurlijk hilarisch triest.
Ja, dat was niet de meest briljante argumentatie :p. Ik meen ook wel te weten dat Bruno daar wel wat genuanceerder over denkt. Die weet de kwaliteit van Squadra en Savali echt wel op waarde te schatten.
Alleen gelooft hij ook dat hij ook een dergelijke kwaliteit levert en dat lijkt me niet meer dan logisch. Stephan is natuurlijk ook overtuigd van zichzelf en zijn eigen product net als Ronald dat ook is.
-
Ik voel me niet behoren tot een bepaald kamp, hoewel je dat idee misschien wel hebt.
Je hoeft je wat mij betreft niet aangesproken te voelen. Ik deel niet altijd je mening, maar kan me verplaatsen in je argumentaties.
Maar ik denk wel dat het merkspecifieke wat overschat wordt in veel gevallen. Squadra geeft het zelf ook aan op de site, nieuwe inspuitcomputer is weer helemaal overnieuw op 0 beginnen met ontwikkelen. Kijk, als Alfa enkel Magnetti Marelli inspuitcomputers zou gebruiken, die andere merken niet gebruiken, dan is het een ander verhaal. Maar die huidige Bosch EDC17 zit in vergelijkbare vorm in zoveel andere merken en modellen, daar is niks of heel weinig merk specifieks meer aan.
De dingen die je hier noemt, vallen wat mij betreft inderdaad niet zozeer onder merkspecifiek. Is meer tuning algemeen. Hier zal een gespecialiseerde tuner dus niet per definitie beter zijn. Misschien soms juist wel in het nadeel.
Zelfde geldt bijvoorbeeld voor turbo's. Dat zijn gewoon standaard KKK of Borg Warner gevallen die in andere auto's ook gebruikt worden. Specs zoals maximale druk, toeren e.d. zijn allemaal standaard gegevens. Daarin zie ik dus geen belemmering voor een goede "universele" tuner om met de software tot hetzelfde kwaliteitsniveau als een merkspecifieke tuner te komen.
Hier beginnen onze meningen langzaam uit elkaar te lopen. En gaan we richting andere hardware zoals koppeling, aandrijving, etc., dan gaat bovenstaande argumentatie wat mij betreft nog minder op.
Neem Savali als voorbeeld: Is onderdeel van een van de grootste Alfa-dealergroepen van Nederland. (Ook Squadra heeft meer dan goede banden met een gereputeerde Alfa dealer.) Savali heeft naast kennis van tunen, dus ook zicht op voorkomende problemen/zwakke punten van de types. Is het niet door ervaringen met (standaard) auto's in de eigen werkplaatsen, dan is het misschien wel via het systeem dat Alfa gebruikt om dergelijke info met de dealers te delen.
Het zou zomaar kunnen, dat dergelijke informatie een rol speelt bij de keuzes die Savali maakt. Zit een tuner wat minder dicht op een specifiek merk, dan mist 'ie deregelijke info en komt tot andere besluiten. En volgens mij kun je over het algemeen wel stellen: Hoe beter en completer de informatie, hoe beter de beslissingen die je er op baseert.
Ik hoop dat dit een beetje duidelijk maakt waarom ik persoonlijk hecht aan merkspecifieke kennis en ervaring. Overigens niet alleen bij tuning, maar ook bij andere zaken rondom mijn auto en andere producten.
-
Zoals gezegd heb ik na het lezen van de Autoweek tuning test even contact gehad met Ronald en ben vanmorgen langs geweest om
te laten doen wat hij me zo vriendelijk had aangeboden. En damn dat was niet voor niks!!
Hij heeft dus nu hetzelfde gedaan als met de 'autoweek versie' en jezus wat een duidelijk merkbaar verschil.
Koppel was al perfect en wilde Ronald ook persé niet nog hoger hebben, maar de manier waarop hij nu doorgaat is zo giga veel beter.
Ik vond hem voorheen na het inkomen van het dikke koppel nog enigzins 'tam'. dwz je verwacht na die koppel explosie dat ie richting
hogere toerentallen net zo doorgaat. En dat doet ie dus nu, in 1 rechte lijn mooi door tot max toerental.
Kortom , een absolute verbetering ik ben er superblij mee.
Resultaat op de bank: 261PK
Hee Robin, ik ben een paar dagen off-line geweest en jouw nieuwste versie schijnt zo te lezen WEER een verbetering te zijn. Mooi zo; heeft Ronald die er als 'service' zo opnieuw opgezet?
Enne wat een discussie heeft dit weer teweeg gebracht; wat een heerlijk leesbare lol :p Het proefkonijn is nog steeds dik tevreden met de huidige Savali tuning van maart 2011.
Ronald heeft er toen ook duidelijk bij vermeld dat hij op zoek ging naar volgende verbeterde versies voor de QV aanpassing en dat in 1e instrantie de nadruk ligt bij de verbetering van de driveability. Hiervoor is vooral gekeken naar de tabellen die grotendeels verantwoordelijk zijn voor de gaspedaalreactie. De N en de D stand zijn iets dichter naar elkaar gebracht, en de dip in de N stand is verwijderd.
Een paar maanden later toen Ronald inmiddels 5 QV’s had gedaan, viel hem op dat er exemplarisch redelijk grote verschillen zijn, in vermogen voor en na tuning, maar ook in gevoeligheid voor het oprekken van de begrenzers. Mijn QV leek het verhogen van de begrenzer goed te pakken, maar voor een aantal andere QV's was dit teveel.
Ik bedoel maar.... de ene QV is de andere niet :):):) en de ene tuner de andere niet :cool:
-
ik heb een linkie gedropt en kijk nou es wat een pagina's leesvoer er ontstaan. Heerlijk gewoon. Genieten geblazen
-
geblazen
Hoe toepasselijk :D :D
-
ik heb een linkie gedropt en kijk nou es wat een pagina's leesvoer er ontstaan. Heerlijk gewoon. Genieten geblazen
;)
-
Moet toch kunnen :p
Al een geluk dat we niet allemaal het zelfde zijn,
het zou maar een saaie wereld zijn.
We zijn zoizo al een speciaal volkje die onze auto's in ons hart dragen :D:D
-
Heb maandag een afspraak bij Savali voor m'n QV ben erg benieuwd :)
-
Heb maandag een afspraak bij Savali voor m'n QV ben erg benieuwd :)
Ik ben benieuwd naar jouw ervaringen. Ik ben ook benieuwd naar QV rijders die al een jaar met een Savali QV rijden. Blijft de koppeling en versnellingsbak na een jaar nog heel?
Ik heb eens in zo'n getunende QV gereden. Het viel mij op dat verschil tussen N en D nauwelijks waarnembaar was.
-
Was dat ook een savali getunede of van een andere tuner?
-
Ik rijd nu 9 maanden met savali tuning ( wel een aanpassing tussendoor) maar alles houdt zich prima.
Kan nog komen hoor, dat bijv de koppeling ineens zegt 'doe het zelf maar' , maar dan is er gewoon garantie.
Klopt dat het verschil tussen N en D best klein is, maar het is er zeer zeker.
-
Was dat ook een savali getunede of van een andere tuner?
savali
-
Garantie op opgesmoorde koppeling? :S is toch een slijtage onderdeel dat niet onder garantie valt of ben ik nu zo verkeerd geinformeerd? :S
-
Als ie er binnen 20000 uitligt niet hoor.....
-
Ok:) handig om weten
-
Ok:) handig om weten
Al denk ik niet dat je eigen dealer daar in mee gaat als hij weet dat je auto gechipt is :rolleyes:
-
Maw niet posten op facebook dat hem gechipt is:)
-
Verschil tussen N en D is na tuning met name de gasrespons. Hoewel ik voorheen altijd in 'D' reed, gebruik ik die stand nu eigenlijk niet veel meer. Het volle vermogen en goede en lineaire gasrespons zijn nu ook al in de 'N' stand beschikbaar en rijdt fijn. Er is ook geen verschil in topsnelheid tussen 'N' en 'D'. Wanneer je echt aan het 'sporten' bent, en snel door de versnellingen knalt, dan is de 'D' stand wel lekker om erbij te gebruiken. Ook omdat die D stand nu ook iets beter te doseren is. Gelukkig.
-
Ik vind het straf eigenlijk dat ze een D-stand maken dat zo destructief kan zijn voor je koppeling en vliegwiel als je niet oppast!
-
de D-stand is niet destructief. De bestuurder is destructief :)
-
In stock juul 2.0jtdm en blijkbaar ook QV's wel als je een beetje op je gaspedaal drukt! Na tuning idd opgelost
-
Al denk ik niet dat je eigen dealer daar in mee gaat als hij weet dat je auto gechipt is :rolleyes:
Dat hangt ervan af of je de tuning ook via die dealer hebt verkregen;)
-
Ik ken helaas maar één dealer die de fabrieksgarantie in stand houd als je bij hem de auto laat tunen (jawel, die in Houten). Helaas voor mij te ver weg om mijn Alfa daar te laten onderhouden.
-
Maakt niet uit, officieel is hier geen 1ne alfa getuned die nog onder garantie valt:)
Voila opgelost:p
-
Vandaag bij Savali geweest en dit rijd inderdaad een stuk beter!
-
Goed om te horen en veel plezier ermee. Je zal er geen spijt van krijgen.
-
Fiat afgestelde electronische gaspedalen is wel een ramp:s gelukkig dat tuners dit kunnen oplossen.
Echt schandalig! En dan vinden ze het gek dat ik het "leuk en sportief" rijden van men coupe mis... It just ain't what it used to be!
Gaskabel is nog altijd beter;)
-
Jaja, vroeger was alles beter....
-
Niet alles, de porno was niet zo goed met al die bossen! :p
-
Onzin heeft niks met dbw te maken, gaat erom hoe de reactie is afgesteld.
-
als t toch zo slecht afgesteld is bij de QV, stel ik voor om zo'n slechte exemplaar tegen mijn goede 1.6 te ruilen, dan is je probleem opgelost -_-
-
Is er iemand die deze test heeft uit de autoweek nr. 8-2012? Zo ja, zet even hier op; ben wel benieuwd :D Kijken of "onze" Alfa de strijd aan kon tegen die 2 liters ?
MULTITEST | Giulietta Savali – Golf GTI Jero Design – Leon Cupra Köhler – Mégane RS By Emotions (http://www.autoweek.nl/magazineartikel.php?ID=14697)
Natuurlijk zijn er zat grote tuningbedrijven in Europa. Elke autobeurs zien we ze weer staan en soms gaan we ook bij ze op bezoek. Hamann, Abt, Techart, Heico, Brabus: ze verkopen in het Midden Oosten vermoedelijk meer dan in hun eigen land. Maar veel dichter bij huis is ook van alles mogelijk. In Nederland zijn namelijk genoeg autobedrijven die eveneens jouw auto aanpakken en daarbij verder gaan dan een ander setje wielen. We doen een brutale greep in de Nederlande tuningscene. De hot hatch, maar dan net even anders.
-
BTW, ik heb gisteren de laatste SaVaLi QV tuning (zelfde als Robin) erop gekregen van Ronald.
Kan na 1 dag nog niet 100% oordelen, maar lijkt weer beter te rijden. Vooral in zijn N rijd die nu nog weer alerter, beter en strakker; echt perfect :cool:
-
Is er iemand die deze test heeft uit de autoweek nr. 8-2012? Zo ja, zet even hier op; ben wel benieuwd :D Kijken of "onze" Alfa de strijd aan kon tegen die 2 liters ?
MULTITEST | Giulietta Savali – Golf GTI Jero Design – Leon Cupra Köhler – Mégane RS By Emotions (http://www.autoweek.nl/magazineartikel.php?ID=14697)
Of je kunt gewoon het filmpje bekijken: http://www.autoweek.nl/video/2873/rij-impressie-getunede-hothatches-uit-eigen-polder
-
BTW, ik heb gisteren de laatste SaVaLi QV tuning (zelfde als Robin) erop gekregen van Ronald.
Kan na 1 dag nog niet 100% oordelen, maar lijkt weer beter te rijden. Vooral in zijn N rijd die nu nog weer alerter, beter en strakker; echt perfect :cool:
Ha, en moet je eens goed opletten wat je aan pure kracht erbij hebt tussen 4000 en 6000 toeren.
Waar hij voorheen (overdreven gezegd) na het max koppel ietsje leek in te zakken
heb je nu een mooie doorgaande powerband.
Ik merkte echt sterke verbetering.
-
En over die test, wel leuk filmpje om te zien maar een volledig kromme vergelijking natuurlijk.
De andere 3 zijn allemaal gierend onder handen genomen, dus kan de Giulietta ze natuurlijk never bijbenen.
En al helemaal de Megane maakt overal gehakt van.
Maar nogmaals de test ansich is wel leuk.
-
Standard maakt ze ook geen kans tegen die andere...
-
Standaard, welke bedoel je?
Als je die 4 auto's standaard pakt is de megane helemaal met afstand de beste.
-
DisciplinA bedoelt dat de Giulietta QV (standaard) het ook al aflegt tegen deze concurrentie (buiten het feit dat de Giulietta natuurlijk 10 keer mooier is dan een saaie Golf/Leon)
-
Ik denk dat Megane en Leon sneller/ meer hardcore zijn, GTI, daar heb ik eigenlijk geen idee van, Maar Giulietta is veel moier/comfortabeler/volwassener model !!
Het is maar wat je in een wagen belangrijk vindt..
-
Inderdaad, dat is ook de reden dat we hier zitten en niet op het Golf-forum, Seat-forum of Renault-forum.
Die laatst is gewoon een leuke auto voor erbij om mee te gummen!
-
Leon is (standaard) absoluut geen hardcore hoor, valt allemaal best mee, zelfs de Cupra.