Club Alfa Romeo

Alfa Romeo Types => De Alfa Giulietta club => Topic gestart door: Glennalfa op 27 april 2018, 19:16:22

Titel: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: Glennalfa op 27 april 2018, 19:16:22
Sinds een tijdje heb ik af een toe storing.
Eens in de 10 dagen geeft mijn auto aan dat het start en stop systeem niet beschikbaar is maar ook schakelt de cruise control zich uit en krijg ik die niet meer aan.
Jammer genoeg blijft die storing nu aanhouden en krijg ik hem niet meer van de storing af doormiddel van de computer te resetten..

Hebben jullie enig idee wat dit kan zijn?
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: jwq op 27 april 2018, 19:41:39
bij de 147 en gt waren problemen met de cruise control in 99% van de gevallen te wijten aan een slechte schakelaar op koppelingspedaal (of rempedaal).... Denk dat het bij de giulietta niet anders is. Is in elk geval simpel op te lossen.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: MysteryAngel op 28 april 2018, 08:14:50
Dit zou misschien ook kunnen komen door een zwakke accu.
De accu af fabriek is volgens mij een zwak puntje bij de Giullietta.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: ramrod op 28 april 2018, 08:27:06

Electronica/software  blijft een zwak punt bij Alfa , was bij mijn 147 zo en nu bij de Giulietta weer .
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: brinkerik op 28 april 2018, 09:08:42
De beschikbaarheid van de Cruise bestaat uit voorwaarden.

Dus idd proberen uit te sluiten, kunnen meerdere sensoren zijn.

Persoonlijk kan ik Alfa niet karakteriseren als 'electronisch gevoelig'   ik ga al even mee, en vind juist dat het volledig CAN systeem zeer goed werkt.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: Robbros op 28 april 2018, 09:30:50
Heb dit ook gehad en na het schoonmaken van de connector/stekker was het probleem over,
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: bekkie op 28 april 2018, 10:32:06
Bij mij is dit ook al voorbij gekomen, bleek de schakelaar bij de koppeling te zijn.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: brinkerik op 28 april 2018, 11:52:37
Even afwijken van het pad..

Ik heb een vergelijkbaar probleem gehad met een Nieuwe John Deere CVT.

Als je de rem te brusk liet opkomen, viel er een stofje bij de koppeling pedaal sensor, en dacht de CVT dat de koppeling ingetrapt was en zette de bak in neutraal.

Zelf 2 dagen mee aan het meten geweest, toenmalige collega 3 dagen, importeur is er achter gekomen..  Nieuwprijs was meer dan 1 ton van dit apparaat; en een foutcode krijg je niet, daar de koppeling gewoon intrapt werd volgens de BC.

Wat ik hiermee wil vertellen, electronica geeft een eigen voeding aan potentiële storingen, we kunnen niet meer zonder in de techniek, maar storingzoeken is een vak, en is soms heel uitdagend   ;)
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: Robbros op 28 april 2018, 12:21:59
Ik krijg nu even geen foto bij het bericht geplaatst maar de connector die ik bedoel zit bij het motorblok . Zal het straks nog eens proberen.
Greetz, Rob
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: Glennalfa op 28 april 2018, 21:26:07
De accu heb ik preventief vervangen omdat de accu tester ook aangaf dat de accu zijn beste tijd heeft gehad.
Ik ga nog even proberen de connector van de koppelingpedaalsensor "schoon" te maken anders ga ik denk ik toch preventief deze schakelaar vervangen aangezien die maar 3 tientjes kost.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: jwq op 29 april 2018, 08:38:38
De accu heb ik preventief vervangen omdat de accu tester ook aangaf dat de accu zijn beste tijd heeft gehad.
Ik ga nog even proberen de connector van de koppelingpedaalsensor "schoon" te maken anders ga ik denk ik toch preventief deze schakelaar vervangen aangezien die maar 3 tientjes kost.

Schoonmaken gaat niet lukken... Werkt met een plunger, die meestal niet goed/volledig meer ingedrukt wordt. Schakelaar is simpel te verwijderen (is meen ik een bajonet fitting, 90 graden draaien), waarna je de plunger met een punttangetje een eind naar buiten kunt trekken. Wanneer je de schakelaar daarna terugplaatst, stelt hij zich automatisch weer op de juiste afstand in.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: maralfa op 9 mei 2018, 20:53:04
Hi, Vorige week had ik hier ook last van, na hier e.e.a. gelezen te hebben, accu gemeten 12.2V. Hierna de accu een dag op de oplader gezet en toen 12.6V
Hierna was de foutmelding weg. Conclusie accu moet goed in orde zijn. Was al bang geworden toen ik allerlei verhalen las over de Multy Air unit enz....
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: bekkie op 16 mei 2019, 21:18:19
Kreeg vanochtend ineens een melding dat het Start&Stop systeem niet beschikbaar is. Ook het controlelampje van het S&S-systeem bij de schakelaar in de middenconsole ging aan. Na motor uitzetten en weer starten blijft de melding even weg, maar komt dan weer terug. Wellicht weer de schakelaar onder het koppelingspedaal? Zal morgen eens testen.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: Milan.M op 17 mei 2019, 00:04:28
Kreeg vanochtend ineens een melding dat het Start&Stop systeem niet beschikbaar is. Ook het controlelampje van het S&S-systeem bij de schakelaar in de middenconsole ging aan. Na motor uitzetten en weer starten blijft de melding even weg, maar komt dan weer terug. Wellicht weer de schakelaar onder het koppelingspedaal? Zal morgen eens testen.
Houdt er rekening mee dat er een hele waslijst aan voorwaardes vastzit aan het S&S systeem. Denk aan uitgeschakelde achterruitverwarming, accu de juiste spanning, motor warm genoeg, niet te koud buiten, gordel om etc.

Best een kritisch systeem, werkt bij mij 9 vd 10 keer niet...
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: brinkerik op 17 mei 2019, 18:27:28
S & S is ook een systeem, wat je beter niet kan gebruiken.  Motor kan beter stationair blijven draaien.


Begin simpel,  accu door laten meten  +   uitlezen.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: damitch300 op 17 mei 2019, 23:18:40
Je hebt ook een speciale accu nodig voor S&S.
Bij mijis de S&S preventief uitgeschakelt.
Je krijgt geen meldingen als je de tumbleswitch indrukt.
Echter wanneer ik vol vermogen ga rijden dan ineens geeft hij aan "S&S niet beschikbaar".
Blijft toch wel apart om dat te zien.

Soms zie ik de melding niet maar wel het storingslogo, krijg ik toch wel de kriebels van of het nou S&S was of niet hahahaha
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: DanielH92 op 24 mei 2019, 23:23:48
Koppelingsensor kan bijna niet stuk zijn, maar is zo simpel te demonteren dat je er altijd even naar kan kijken om dat uit te sluiten.
Heb die van mij vanavond eens bekeken en opengehaald ivm het soms niet willen activeren van cruise control. Schoonmaken had geen resultaat in mijn geval maar nu weet ik dat het daar tenminste niet aan ligt.

(https://i.ibb.co/Q8kkBJ1/20190524-231537.jpg) (https://ibb.co/M8ffTg3)

(https://i.ibb.co/LNs86GW/20190524-232135.jpg) (https://ibb.co/xFrDG40)

Demonteren door het palletje linksboven in de foto een slag linksom te draaien en je pakt hem zo bij het pedaal vandaan.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: bekkie op 17 november 2019, 17:21:19
Bij mij staat nog steeds de melding 'S&S niet beschikbaar' in het display. Ondanks nieuwe accu en het volledig doormeten van electronica en het nalopen van alle sensoren kan mijn dealer de fout niet vinden. Sterker nog, er is uberhaupt geen foutmelding, alles werkt zoals het moet. Alleen blijft dus die melding in mijn display en brandt het gele lampje bij de tuimelschakelaar in de middenconsole.

Iemand hier een idee?
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: peetmultiair op 24 november 2019, 10:46:59
Bij mij staat nog steeds de melding 'S&S niet beschikbaar' in het display. Ondanks nieuwe accu en het volledig doormeten van electronica en het nalopen van alle sensoren kan mijn dealer de fout niet vinden. Sterker nog, er is uberhaupt geen foutmelding, alles werkt zoals het moet. Alleen blijft dus die melding in mijn display en brandt het gele lampje bij de tuimelschakelaar in de middenconsole.

Iemand hier een idee?

S&S systeem werkt toch juist als het lampje van de tuimelschakelaar uit is? Maar dat zal je ongetwijfeld ook geprobeerd hebben met dat lampje uit.
Ik rij nu 1 maand in mn Giulietta en had bij stilstand constant de melding S&S niet beschikbaar. Ging er dus vanuit dat het S&S systeem softwarematig was uitgeschakeld door vorige eigenaar, totdat gisteren het systeem wel werkte, stationair en in de vrij.
En nu werkt het weer niet, tsss.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: Milan.M op 25 november 2019, 09:38:36
Start&Stop werkt inderdaad als het lampje uit is.
Met de schakelaar voor Start&Stop schakel je het systeem uit.

@bekkie (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=41) Vreemd dat er niets is gevonden in de sensoren o.i.d. had verwacht dat daar het probleem ligt.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: Dreee op 26 november 2019, 21:35:57
Bij mijn 2014 Giulietta werken zowel S&S als CC niet/nooit.
Accu is getest en pico-bello bevonden.
Firmware opnieuw uploaden heeft niet geholpen.

Weet iemand een goed adres voor een 'diepere' inspectie?
Voorkeur voor regio Adam/Utrecht/Flevoland.
Iemand tips?

Dank!
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: bekkie op 26 november 2019, 22:45:44
Start&Stop werkt inderdaad als het lampje uit is.
Met de schakelaar voor Start&Stop schakel je het systeem uit.

@bekkie (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=41) Vreemd dat er niets is gevonden in de sensoren o.i.d. had verwacht dat daar het probleem ligt.

Probleem is dat bij mij die schakelaar ook niet meer werkt. Het lampje brandt wel, maar de schakelaar zelf doet niks.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: 164Nick op 4 december 2019, 20:11:57
schakelt ie wel in  "D"stand?
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: bekkie op 4 december 2019, 21:56:50
Citaat van: 164Nick op  4 december 2019, 20:11:57
Citaat van: 164Nick op  4 december 2019, 20:11:57
schakelt ie wel in  "D"stand?

Wat bedoel je precies? Of de D-stand werkt? Ja, die werkt gewoon.
Of bedoel je dat de S&S schakelaar misschien wel werkt in de D-stand. Nee, dat maakt niet uit.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: 164Nick op 4 december 2019, 22:41:27
Citaat van: bekkie op  4 december 2019, 21:56:50
Citaat van: bekkie op  4 december 2019, 21:56:50

Of de D-stand werkt? Ja, die werkt gewoon.


ja dat bedoelde ik, maar die werkt, okay dus
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: RobMiTo op 4 januari 2021, 15:36:01
Koppelingsensor kan bijna niet stuk zijn, maar is zo simpel te demonteren dat je er altijd even naar kan kijken om dat uit te sluiten.
Heb die van mij vanavond eens bekeken en opengehaald ivm het soms niet willen activeren van cruise control. Schoonmaken had geen resultaat in mijn geval maar nu weet ik dat het daar tenminste niet aan ligt.

(https://i.ibb.co/Q8kkBJ1/20190524-231537.jpg) (https://ibb.co/M8ffTg3)

(https://i.ibb.co/LNs86GW/20190524-232135.jpg) (https://ibb.co/xFrDG40)

Demonteren door het palletje linksboven in de foto een slag linksom te draaien en je pakt hem zo bij het pedaal vandaan.

@DanielH92 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=3356) ; heb je inmiddels gevonden waar het wel aan lag?
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: DanielH92 op 4 januari 2021, 22:27:18
@RobMiTo (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=8507)
Ja, tijdens de stage1 chiptuning bij H&S is er bij mij en een paar anderen iets niet helemaal goed gegaan. Is bij mij en de rest keurig kosteloos door ze opgelost door gaspedaal opnieuw in te leren.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: RobMiTo op 7 januari 2021, 11:44:23
Dank voor de reactie. Dat kan het bij mij niet zijn; dan toch de schakelaar nog maar eens checken/vervangen.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: bekkie op 29 januari 2021, 19:07:57
Bij de jaarlijkse beurt en APK is vandaag de foutmelding van een niet werkende S&S in combinatie met een brandend lampje in de tuimelschakelaar ook opgelost. Bleek een defectie 0-positie sensor bij de versnellingsbak te zijn.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: hidde00 op 18 juli 2021, 22:28:07
Sinds een tijdje heb ik af een toe storing.
Eens in de 10 dagen geeft mijn auto aan dat het start en stop systeem niet beschikbaar is maar ook schakelt de cruise control zich uit en krijg ik die niet meer aan.
Jammer genoeg blijft die storing nu aanhouden en krijg ik hem niet meer van de storing af doormiddel van de computer te resetten..

Hebben jullie enig idee wat dit kan zijn?

Ik ervaar precies hetzelfde probleem, echter deed de cruise control zover ik wist het eerst wel, maar kreeg hem zojuist niet meer aan. Is er een bekende oorzaak voor dit probleem waar ook een oplossing voor is?
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: bekkie op 18 juli 2021, 22:51:41
Sinds een tijdje heb ik af een toe storing.
Eens in de 10 dagen geeft mijn auto aan dat het start en stop systeem niet beschikbaar is maar ook schakelt de cruise control zich uit en krijg ik die niet meer aan.
Jammer genoeg blijft die storing nu aanhouden en krijg ik hem niet meer van de storing af doormiddel van de computer te resetten..

Hebben jullie enig idee wat dit kan zijn?

Ik ervaar precies hetzelfde probleem, echter deed de cruise control zover ik wist het eerst wel, maar kreeg hem zojuist niet meer aan. Is er een bekende oorzaak voor dit probleem waar ook een oplossing voor is?

Één van de mogelijke oorzaken is een defecte S&S sensor bij de versnellingsbak.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: DanielH92 op 18 juli 2021, 22:53:13
Niet beschikbare startstop kan liggen aan de sensor onder de pook die detecteert of de pook in neutraal/vrij staat, geeft storingscode P1850 als die defect is. Geen idee of die sensor ook nodig is voor cruisecontrol. Uitlezen als de storing aanwezig is geeft duidelijkheid 🙂
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: hidde00 op 18 juli 2021, 23:23:42
Niet beschikbare startstop kan liggen aan de sensor onder de pook die detecteert of de pook in neutraal/vrij staat, geeft storingscode P1850 als die defect is. Geen idee of die sensor ook nodig is voor cruisecontrol. Uitlezen als de storing aanwezig is geeft duidelijkheid 🙂

(https://hiddevanesch.nl/data/odb.jpg)

Bedankt voor de snelle reactie, dit zijn de foutcode's die ik uit kan lezen. Denk je dat het eventueel de remsensor is?
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: jwq op 19 juli 2021, 09:04:43
P0504 geeft aan remschakelaar., dus schakelaar op rempedaal.

Is makkelijk te kontroleren/repareren

Heeft effect op cruisecontrol, en starten vd auto
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: DanielH92 op 19 juli 2021, 13:13:09
P0504 geeft aan remschakelaar., dus schakelaar op rempedaal.

Is makkelijk te kontroleren/repareren

Heeft effect op cruisecontrol, en starten vd auto

Gebruikt de Giulietta dezelfde rempedaalschakelaar voor zowel remlichten als cruise control? Zo ja, makkelijk te checken dan; geen remlicht > geen cruise control.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: DCC op 19 juli 2021, 16:15:33
Accu nazien +IBS sensor.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: jwq op 19 juli 2021, 17:05:54
Gebruikt de Giulietta dezelfde rempedaalschakelaar voor zowel remlichten als cruise control? Zo ja, makkelijk te checken dan; geen remlicht > geen cruise control.

meestal wel zelfde fysieke schakelaar, maar 2 verschillende kontakten
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: Jetronic op 19 juli 2021, 17:42:29
P0504 geeft aan remschakelaar., dus schakelaar op rempedaal.

Is makkelijk te kontroleren/repareren

Heeft effect op cruisecontrol, en starten vd auto

Gebruikt de Giulietta dezelfde rempedaalschakelaar voor zowel remlichten als cruise control? Zo ja, makkelijk te checken dan; geen remlicht > geen cruise control.

Veelal 2 circuits in dezelfde schakelaar.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: hidde00 op 19 juli 2021, 18:10:38
[...]
Bedankt voor de snelle reactie, dit zijn de foutcode's die ik uit kan lezen. Denk je dat het eventueel de remsensor is?

Bleek inderdaad remlichtschakelaar te zijn. Vervangen en cruise control werkt weer, echter heeft het niet werkende start-stop systeem een andere oorzaak.
Titel: Re: Start en stop niet beschikbaar en cruise control schakelt uit
Bericht door: jwq op 19 juli 2021, 19:39:23
Start/Stop systeem is van heel veel factoren afhankelijk. Een van de meest voorkomende redenen waarom start/stop niet werkt is een te lage accu spanning, maar er zijn nog veel meer parameters, zoals bijv climate control nog niet op ingestelde temperatuur, motor koud enz enz (overigens zijn veel mensen blij als het niet werkt ;)  )

Zie:
REGELPROGRAMMA
Vanwege comforteisen, ter beperking van de uitstoot en om veiligheidsredenen, wordt in sommige gevallen de normale werking van het systeem geblokkeerd.
Voorwaarden voor het niet uitzetten van de motor
Wanneer het systeem is ingeschakeld, wordt de motor niet uitgeschakeld wanneer zich een van de volgende situaties voordoet:
- motor nog koud (temperatuursensor geeft aan dat temperatuur lager is dan ca. 40 °C);
- accu onvoldoende geladen (minder dan 75%) of accuconditiesensor defect;
- beperkte onderdruk in het remsysteem (waargenomen door de betreffende sensor, bijvoorbeeld na herhaaldelijk intrappen van het rempedaal);
- regeneratie roetfilter bezig (alleen bij dieselmotoren met DPF)
- spanningsstabilisator defect
- achterruitverwarming ingeschakeld (in dat geval wordt verondersteld dat de bestuurder de ruiten wil ontwasemen, waarvoor de motor moet blijven draaien
zodat warme en/of gekoelde lucht beschikbaar blijft)
- ruitenwissers langer dan 4 seconden ingeschakeld op maximale snelheid (in dat geval wordt verondersteld dat de weersomstandigheden zodanig zijn dat
maximaal rijcomfort de voorkeur geniet)
- bestuurdersportier niet gesloten;
- veiligheidsgordel bestuurder niet omgelegd;
- achteruit ingeschakeld (om te voorkomen de motor bij parkeermanoeuvres wordt uitgeschakeld);
- bij automatische airconditioning, zolang nog niet een comfortabele temperatuur in het interieur is bereikt (verschil tussen ingestelde temperatuur en
daadwerkelijke temperatuur in auto meer dan 4 °C) of als de MAX-DEF-functie is ingeschakeld;
- defect bij een of meer sensoren of systemen gevonden
- in de eerste gebruiksperiode als het systeem zichzelf instelt.
- zeer lage buitentemperatuur (met bijbehorende melding)
In bovengenoemde gevallen verschijnt er een melding op het display en gaat het lampje (indien aanwezig) op het instrumentenpaneel knipperen.
Voorwaarden voor het opnieuw starten (automatisch)
De motor wordt geforceerd automatisch opnieuw gestart, ook zonder ingrijpen van de bestuurder, onder de volgende omstandigheden:
- te lage onderdruk voor het remsysteem: als de onderdruksensor een te lage waarde aangeeft, wat duidt op een mogelijk verlies aan remcapaciteit, wordt op deze
manier voorkomen dat de auto vanwege eventueel drukverlies in de rembekrachtiger een ongewenste beweging maakt wanneer hij met de motor uit op een
helling stilstaat
- auto rijdt: als de snelheid hoger is dan 5 km/h wordt hierdoor gevaarlijke situatie voorkomen die kan ontstaan als de auto op een afdaling niet kan afremmen op
de motor.
- motor te lang door het systeem uitgeschakeld: de motor wordt opnieuw gestart wanneer deze door het systeem langer dan 160 seconden is uitgeschakeld mits
de versnellingspook nog in de vrijstand staat.

en