Club Alfa Romeo

Alfa Romeo Types => De Alfa Giulietta club => Topic gestart door: Spaantje op 26 september 2022, 20:37:18

Titel: Vermogen QV probleem
Bericht door: Spaantje op 26 september 2022, 20:37:18
Net terug uit Italie met mijn recent aangeschafte 2017 Veloce 1750tbi blok

Maar er is iets aan de hand. Wat? Geen idee, wellicht iemand die hier op het forum ervaring ermee heeft.

Gasreactie vanuit stil was mijn inziens als slecht. Als in...gebeurt niets gebeurt niks..ow trek nu veel te snel!
Nou op de terugweg merkten we al vermogensverlies. Familie heeft de auto naar huis gereden (ik was met de motor).
Dus gisteren even zelf een stuk gereden. En volgende valt mij op

Hij stinkt hard!!! Koude motor, stilstaand
De roffel bij gas is zo goed als weg. Klinkt tot 3500rpm als een atmosferisch blok. Geen turbo
Er wordt wel druk opgebouwd
Vermogen is misschien nog maar 50%? Je wordt niet meer in je stoel gedrukt
Gasreactie is slecht
Koude motor op een helling (uitrijden parkeergarage met helling bv) stottert hij als je te weinig gas geeft zoals bij een handbak

Toen ik hem kocht waren de uitlaat sierstukken ook helemaal zwart. Schoon gemaakt en na enkele km weer onder het roet. Alsof de verbranding niet goed is?

Heb gelukkig 12maanden garantie op deze rammelbak 🙄


Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Bottas op 26 september 2022, 21:00:53
Ergens een lek in de turbo slang?
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: LeonAlfa op 27 september 2022, 07:09:56
ik zou er niet teveel meer mee rijden, lijkt wel alsof de turbo op zn einde is.
bij de garage neerzetten en dat ze er maar naar kijken, je hebt gelukkig garantie.
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: MysteryAngel op 1 oktober 2022, 18:00:29
Je hebt garantie dus ik zou ook adviseren om er niet meer mee te rijden,
en regel recht terug brengen naar de garage.
De turbo lijkt mij inderdaad verdachte nummer 1 als het nog de originele is.
Maar goed dat mogen ze dan zelf uitzoeken.

Of je kunt natuurlijk de koop ongedaan maken,
Als consument heb je daar immers gewoon recht op,
als dit binnen een redelijke termijn is.
Maar een ander goed exemplaar van een QV vinden is nog zo makkelijk niet.
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Robert69 op 2 oktober 2022, 09:28:44
Ergens een lek in de turbo slang?

Als er een scheur of iets in de turboslang zit dan zie je dat wel aan de enorme rookwolk achter je auto.
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: LeonAlfa op 2 oktober 2022, 09:31:50
Citaat van: Robert69 op  2 oktober 2022, 09:28:44
Citaat van: Robert69 op  2 oktober 2022, 09:28:44
Ergens een lek in de turbo slang?

Als er een scheur of iets in de turboslang zit dan zie je dat wel aan de enorme rookwolk achter je auto.
en je hoort je turbo hard fluiten
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Spaantje op 4 oktober 2022, 17:55:24
Ik weet niet waar het euvel zit. Maar is niet goed.

Ik denk dat het 2 problemen zijn.
De gasreactie bij koude motor (en hard stotteren/bijna afslaan van de auto)
En het vermogensprobleem.
Ik kan ook niet verklaren waar het brommend geluid van de motor naartoe is?  Klinkt als een Aygo nu

Vandaag bij de dealer geweest.
Reactie: de computer leest geen fouten uit, dus er is niets aan de hand.
Losstaande dat ik niet bepaald klantvriendelijk te woord werd gestaan door een medewerker, 5 meter verderop achter zijn computer een beetje ongeïnteresseerd. Met een houding van, val mij vooral niet lastig. Wat een beetje het motto is van de toko daar.

Ik kon hem eens een avond daar laten, dan kijken ze ernaar. Waarvan ik 100% zeker weet dat ze zeggen "niets aan de hand". En i.v.m. afstand, kost het mij 2 dagen.

Ik heb aangegeven dat ik wel een vermogensuitdraai voor hem regel van de testbank. Kan hij dan verder kijken.

Op fora kom ik een aantal problemen tegen die exact klinken zoals die van mij

- stotteren koude motor: MAF sensor schoonmaken
- vermorgenprobleem: waste gate die open blijft staan

Morgen eens naar de lokale alfa garage, kijken wat hun zeggen
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: MysteryAngel op 4 oktober 2022, 18:40:48
Nou ja een Aygo is een 3 cilinder dus als die zo klinkt dan is het niet best.
De turbo lijkt me nog steeds het meest voor de hand liggend,
al verklaart dat niet waarom die als een Aygo klinkt natuurlijk.
Het kan echt van alles zijn dus er moet gewoon een goede diagnose gesteld worden.
Je geeft wel aan dat die behoorlijk stinkt, wellicht dat er misschien toch ergens iets lek is.
Wat ruik je precies?

Maar goed je hebt garantie dus zij mogen het oplossen.
En daarvoor mag je ze schriftelijk een termijn stellen.
Je hebt consument beschermingsrecht dus ze moeten het oplossen,
anders kan je gewoon de koop ontbinden.
Je kan ook naar een Alfa specialist gaan en een diagnose laten stellen,
als daar iets uit komt kan je het weer bij de verkoper neer leggen.

Als je een rechtsbijstand verzekering hebt zou ik daar zeker even contact mee op nemen. :)

Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: LeonAlfa op 4 oktober 2022, 19:19:39
geen storingen wil zeggen een mechanisch defect, een turbo stuk is mechanisch.
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: LeonAlfa op 4 oktober 2022, 19:22:35
mischien ef laten testen door een alfa tuner? die kan zo wel zeggen wat er scheelt
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: MysteryAngel op 4 oktober 2022, 19:27:17
Citaat van: LeonAlfa op  4 oktober 2022, 19:19:39
Citaat van: LeonAlfa op  4 oktober 2022, 19:19:39
geen storingen wil zeggen een mechanisch defect, een turbo stuk is mechanisch.

Klopt maar omdat die ook aangeeft dat die behoorlijk stink en lawaai maakt,
denk ik ook al snel iets in de richting van een lek spruitstuk of zo.
Dan heb je vaak ook vermogens verlies volgens mij.
Maar goed beste is om gewoon een goede diagnose te laten stellen bij een specialist of dealer.
Want het kan zo gezegd van alles zijn.
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: GT1986 op 4 oktober 2022, 22:35:38
Citaat van: LeonAlfa op  4 oktober 2022, 19:19:39
Citaat van: LeonAlfa op  4 oktober 2022, 19:19:39
geen storingen wil zeggen een mechanisch defect, een turbo stuk is mechanisch.

Is dat niet te simpel gedacht? Als de ECU in staat is eea bij te regelen waardoor de waarden binnen de toleranties blijven, krijg je geen storingsmelding.
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: GT1986 op 12 oktober 2022, 10:00:25
Citaat van: Spaantje op  4 oktober 2022, 17:55:24
Citaat van: Spaantje op  4 oktober 2022, 17:55:24
Morgen eens naar de lokale alfa garage, kijken wat hun zeggen

@Spaantje (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=10165) is er inmiddels al meer bekend?
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Spaantje op 12 oktober 2022, 10:32:06
@ hierboven: Dat van die Aygo was sarcastisch bedoeld ;) 

Nou ik ben op aanraden van iemand naar Zeelen in Montfort geweest. Ligt bij mij 2 straten verderop en die schijnen het e.a. te weten over Alfa's.
Er stond al een Giulietta QV in de werkplaats, die van hun was. Dus dat al een goed begin.

Hij heeft erin gereden en komt tot dezelfde conclusie. Een leek zou zeggen "rijdt ok". Maar hij weet ook hoe het wel moet rijden en mist vermogen. Vooral in de 2 volgas goed merkbaar.
Zijn advies was om hem op de testbank te gooien en met de uitdraai weer richting dealer te gaan.
En mocht het echt drama worden, dan naar een specialist die het waarschijnlijk sneller gevonden heeft.
Ze deden helaas zelf geen storingen zoeken voor klanten. Maar ik ben in ieder geval weer een stap verder!
Dikke plus voor Zeelen dus.
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: DanaBanana op 12 oktober 2022, 22:01:19
Zijn advies was om hem op de testbank te gooien en met de uitdraai weer richting dealer te gaan.
Wat brengt dit je dichter bij de oorzaak van het probleem? Geeft je hooguit een bewijs dat het niet tussen je oren zit. Ik rijd 35 jaar auto en ben nog nooit bij een testbank hoeven zijn om een goede diagnose voor een probleem te stellen.

En mocht het echt drama worden, dan naar een specialist die het waarschijnlijk sneller gevonden heeft.
Doe dat nou gewoon lekker direct! Zoals hier al meerdere mensen hebben aangegeven. En ga niet eerst weer tijd en geld spenderen aan een testbank.


Ze deden helaas zelf geen storingen zoeken voor klanten. Maar ik ben in ieder geval weer een stap verder!
Hahaha, een garage die geen storingen zoekt. Wat doen ze dan wel? En wat ben je in hemelsnaam voor stap verder?


Dikke plus voor Zeelen dus.
Sorry als ik te cynisch ben, maar ik snap absoluut niet waar die plus zit. Het komt op mij vooral over dat ze op een hele ingewikkelde manier zeggen dat ze geen idee hebben, of geen zin erin.
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: DanaBanana op 12 oktober 2022, 22:09:31
Citaat van: Spaantje op  4 oktober 2022, 17:55:24
Citaat van: Spaantje op  4 oktober 2022, 17:55:24
Vandaag bij de dealer geweest.
Reactie: de computer leest geen fouten uit, dus er is niets aan de hand.
Losstaande dat ik niet bepaald klantvriendelijk te woord werd gestaan door een medewerker, 5 meter verderop achter zijn computer een beetje ongeïnteresseerd. Met een houding van, val mij vooral niet lastig. Wat een beetje het motto is van de toko daar.
Bedoel je hier een Alfa Romeo dealer? Of bedoel je met dealer de garage waar je de auto met 12 maanden garantie gekocht hebt?

Citaat van: Spaantje op  4 oktober 2022, 17:55:24
Citaat van: Spaantje op  4 oktober 2022, 17:55:24
Ik heb aangegeven dat ik wel een vermogensuitdraai voor hem regel van de testbank. Kan hij dan verder kijken.
Dat met die testbank komt ook weer terug in je verslag van het bezoek aan de andere garage. Waarom denk je dat dat je dichter bij de oorzaak van het probleem brengt?
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: GT1986 op 13 oktober 2022, 07:35:01
Ik denk omdat je op de testbank goed kunt zien wat de inspuiting doet onder verschillende omstandigheden.
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Spaantje op 13 oktober 2022, 09:11:43
Zijn advies was om hem op de testbank te gooien en met de uitdraai weer richting dealer te gaan.
Wat brengt dit je dichter bij de oorzaak van het probleem? Geeft je hooguit een bewijs dat het niet tussen je oren zit. Ik rijd 35 jaar auto en ben nog nooit bij een testbank hoeven zijn om een goede diagnose voor een probleem te stellen.

En mocht het echt drama worden, dan naar een specialist die het waarschijnlijk sneller gevonden heeft.
Doe dat nou gewoon lekker direct! Zoals hier al meerdere mensen hebben aangegeven. En ga niet eerst weer tijd en geld spenderen aan een testbank.


Ze deden helaas zelf geen storingen zoeken voor klanten. Maar ik ben in ieder geval weer een stap verder!
Hahaha, een garage die geen storingen zoekt. Wat doen ze dan wel? En wat ben je in hemelsnaam voor stap verder?


Dikke plus voor Zeelen dus.
Sorry als ik te cynisch ben, maar ik snap absoluut niet waar die plus zit. Het komt op mij vooral over dat ze op een hele ingewikkelde manier zeggen dat ze geen idee hebben, of geen zin erin.

Vind je reactie nogal beetje kort door de bocht.
Of je leest niet goed waarom hij de testbank op gaat.

Een testbank (die bij mij om de hoek zit) run brengt mij niet direct dichterbij de oorzaak (even losstaande dat er ook gemeten kan worden onder verschillende gasstanden). Maar levert wel een bewijs dat de auto niet goed is.
Ik heb de auto gekocht bij een Alfa dealer, met afleverpakket en 12 maanden garantie (extra voor betaald).
Deze dealer zegt...computer geeft geen foutmeldingen en de auto rijdt normaal. En gaat er verder niets mee doen.
Ik weet dat de auto anders rijdt sinds een x aantal kilometer (bij aanschaf was hij wel goed). De persoon die meer ervaring met QV's heeft, bevestigd dat het niet goed is.
Aangezien de dealer mij niet gelooft en weigert om het verder te onderzoeken heb ik iets nodig....zodat ik terug kan.

En ja natuurlijk kan ik direct naar een specialist. Maar ik betaal niet voor niets extra voor 12 maanden garantie.
Dus mijn ziens moet de dealer het ook oplossen.

Helemaal naar de andere kant van het land rijden kan uiteraard altijd nodig. Maar ik vind dat het de taak is van de dealer om het op te lossen. Er is immers een pakket aangeschaft.



Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Robert69 op 13 oktober 2022, 09:44:36
Los van de problemen die je hebt: je hebt 12 maanden (was 6) wettelijke garantie. Ook op onderdelen zoals motor en versnellingsbak. Garantie kopen en afleverpakketten zijn onzin en uitknijperij.

ziehier: https://radar.avrotros.nl/uitzendingen/gemist/item/wettelijke-garantie-op-occasions-autohandelaren-moffelen-het-weg/
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: DanaBanana op 13 oktober 2022, 13:52:57
En ja natuurlijk kan ik direct naar een specialist. Maar ik betaal niet voor niets extra voor 12 maanden garantie.
Dus mijn ziens moet de dealer het ook oplossen.

Inderdaad het is de taak van de dealer waar je de auto hebt gekocht en waar je garantie hebt om het op te lossen. Dus daar moet je zijn.
En als er een testbank-uitdraai nodig is om de goede diagnose te stellen (lijkt me persoonlijk sterk) dan is dat ook zijn pakkie-an. Niet de jouwe.

Aangezien de dealer mij niet gelooft en weigert om het verder te onderzoeken heb ik iets nodig....zodat ik terug kan.

Kijk, hier verschillen we dus van mening. Dat hoef je helemaal niet. Van de zotte dat jij naar andere garages of testbanken moet om 'bewijs' voor je probleem te vinden en kosten te maken.
Daar moet je helemaal niet aan beginnen. Gewoon terug naar de verkoper dus. Je hebt er recht op dat zij goed en serieus naar je probleem kijken. En als dat niet van harte gaat: assertief zijn, je niet met een kluitje in het riet laten sturen en desnoods juridische stappen.

In je eerste post lees ik ook:

Citaat van: Spaantje op  4 oktober 2022, 17:55:24
Citaat van: Spaantje op  4 oktober 2022, 17:55:24
Vandaag bij de dealer geweest.
Reactie: de computer leest geen fouten uit, dus er is niets aan de hand.

Ik kon hem eens een avond daar laten, dan kijken ze ernaar. Waarvan ik 100% zeker weet dat ze zeggen "niets aan de hand". En i.v.m. afstand, kost het mij 2 dagen.

Ik heb aangegeven dat ik wel een vermogensuitdraai voor hem regel van de testbank. Kan hij dan verder kijken.
Losstaand van het feit dat je vond dat je niet klantvriendelijk te woord werd gestaan, werd er blijkbaar wel aangeboden om het probleem verder te onderzoeken als je de auto daar liet. Maar dat heb je afgewezen omdat je 'toch al wel wist wat er uit zou komen'. Daarmee geef je hun dus in feite geen enkele kans voor een oplossing.
In plaats daarvan ben je zelf begonnen over een 'vermogensuitdraai van een testbank voor hem regelen'. Terwijl hij daar helemaal niet om gevraagd heeft en het voor een diagnose waarschijnlijk ook helemaal niet nodig is.

Kortom: Ik denk dat je op een veel te ingewikkeld spoor beland bent. Door een combinatie van slechte communicatie tussen de dealer en jou, en een beetje eigengereidheid.
Hoe dan ook: Ik hoop dat je probleem linksom of rechtsom snel gevonden en opgelost wordt!









 

Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: LeonAlfa op 13 oktober 2022, 14:09:29
lastig verhaal dit omdat de dealer niks kan vinden met uitlezen en vind dat de auto oke is, dat wil zeggen dat ze gewoon niet de goede kennis hebben, daarom zou ik toch de auto rijdend of op de rollenbank laten uitlezen door iemand met echte kennis, die kan zo zien of de gepromeerde punten ook echt gehaald worden door de auto.
en dan kan die wel zeggen wat er aan mankeert hoor.
ik zou gewoon verder gaan en zelf uitzoeken wat er mankeerd, als je hem bij de dealer laat staan weet je uiteindelijk ook niet wat er mee gebeurt is
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Robert69 op 13 oktober 2022, 14:32:23
Goede analyse!

Precies dit dus. Ga terug naar de verkopende partij en herstel de communicatie! Begin vervolgens gewoon helemaal opnieuw. Bespreek wat ze wel en wat ze niet kunnen, maar geef hen wel de kans om het probleem op te lossen.
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: DanielH92 op 13 oktober 2022, 14:47:02
Kijk, hier verschillen we dus van mening. Dat hoef je helemaal niet. Van de zotte dat jij naar andere garages of testbanken moet om 'bewijs' voor je probleem te vinden en kosten te maken.

Helemaal mee eens. Mijn in Februari gekochte Giulietta (ook met 12mnd garantie) had tijdens een weekje vakantie last van in hele specifieke gevallen een slippende koppeling, na terugkomst gemeld en kon zonder verdere navraag de auto inplannen voor een afspraak bij de verkopende dealer. Kreeg kostenloos een leenauto mee, en de hoofdmonteur ter plaatse heeft mijn Giulietta die avond mee genomen naar huis om onderweg één en ander te controleren en proberen. Vervolgens is het probleem opgelost met een update van de software en kon ik 'm ophalen, tot nu toe nooit meer problemen ervaren. Heb niks via externe partijen hoeven te bewijzen, zo hoort dat, en ben blij met de verkoper dat zij zich daar zo keurig aan houden.

 
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: bekkie op 13 oktober 2022, 21:40:35
Als de dealer het probleem niet kan of wil oplossen, stel je hem in gebreke en kun je de koop ongedaan laten maken. Doe dit schriftelijk en stel een reactietermijn van bv. 2 weken voor.
Ik begrijp helemaal hoe je dit nu aanvliegt, met testbank enzo, zou ik wellicht ook gedaan hebben. Maar door schade en schande wijs geworden, weet ik inmiddels dat dat bij sommige dealers niet werkt. Dan moet je, helaas, met grof geschut komen en direct en klip en klaar je punt maken. Jullie lossen het binnen 2 weken op of ik zorg dat je een claim aan je broek krijgt.
En dat je Alfa anders loopt, geloof ik direct. Immers, jij weet deksels goed hoe hij aanvoelde en nu voelt. Blijkbaar niet goed, en da's geen verbeelding!
Alle succes gewenst!
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Spaantje op 18 oktober 2022, 20:38:15
@DanaBanana (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=87)
Neen, er is geen testbank nodig om een goeie diagnose te stellen. Dat hoor je mij ook niet zeggen.
Ik denk dat we exact dezelfde mening hebben. Maar zoals ik al aangaf praten we wellicht een beetje naast elkaar heen :)

De uitdraai is ervoor zodat de dealer kan zien dat er iets mis is. Mij geloven ze blijkbaar niet. Terwijl ik (en andere) er van overtuigd ben dat er wel degelijk iets mis is. Volgens hun uitleesapparatuur en monteur was er niets aan de hand. En op basis van de info die ze aan mij hebben teruggekoppeld was ik er snel over uit dat of dat ze technische kennis missen of geen zin (of beide). En dat ze niet hebben geluisterd naar de probleemomschrijving. goed luisteren naar mijn problemen en vervolgens dingen uitsluiten/diagnose stellen, zat er niet in.

Het waren immers twee problemen. Het vermogen probleem en het zeer hard stotteren/bijna uitvallen, op een helling bij koude motor (bv bergweggetjes in Italie of een parkeergarage). Nog wel het e.a over te vinden op Internet na 5min googlen.

Naar het vermogen probleem hebben ze "gekeken"  conclusie. Auto rijd zoals zou moeten volgens hun.
Naar het euvel met stotteren bij koude motor hebben ze aangeboden om hem een nacht daar te laten. Zodat er in de ochtend naar gekeken kon worden als de motor koud is. Op de manier waarop en hun manier van "diagnose" stellen wist ik zeker dat het mij niets zou brengen. Want a ze hebben niet naar mijn probleem geluisterd en b als de computer zegt "alles goed"...zal er geen verdere diagnose volgen.
Ik moet vervolgens 2 dagen op pad om uberhaupt die auto te brengen en te halen. (Vervangendvervoer is voor eigen rekening en max 1 dag).
Vandaar mijn conclusie van...prima. Ik laat wel een vermogensuitdraai zien. Kunnen jullie zien dat het probleem met het vermogen aanwezig is. En dan lever ik de auto wel af en succes ermee.

Te gek voor woorden ja. Maar blijkbaar bij sommige bedrijven nodig.
Dreigen met rechtsbijstand kan ook. Maar kost nog meer tijd en zou het graag eerst op een nette manier willen afhandelen.

Over de klantvriendelijkheid laat ik mij niet meer uit. Want wil gewoon de problemen hebben opgelost. Maar als ik op deze manier tegen mijn klanten doe, dan kan ik snel in loondienst gaan.

- back on topic

Gisteren op weg naar huis. Half uur onderweg ongeveer. Engine light gaat aan en auto gaat in limp mode. Geen vermogen meer. En alleen N stand was mogelijk.
Gelukkig bijna thuis.

Deze ochtend gebeld met de dealer en probleem voorgelegd. Kon gelukkig snel terecht. Zou 5 minuten werk zijn om het uit te lezen, en de foutcode te achterhalen. Vervolgens zou er een nieuwe afspraak gemaakt moeten worden voor reparatie.  Lang verhaal kort...na wat druk en overleggen aan hun kant was het prima dat ik de auto bij mij in de buurt aan een laptop zou hangen, voor het uitlezen van de foutcode (anders moest ik weer voor jan met de pet 3u in de auto). Lokaal bedrijf heeft de auto in 5min uitgelezen en er kwam een P1541 uit.
Gelukkig kon reparatie (wat het euvel ook mag zijn) wel snel gebeuren bij de dealer. Ivm vervoer (auto ochtend en middag kwijt) moest ik het helaas zelf wel nog 2 weken uitstellen.
Wordt vervolgd





Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: GT1986 op 18 oktober 2022, 22:49:07
Je hebt geluk dat je een storingsmelding hebt, dat maakt de zoektocht vaak een stuk eenvoudiger!
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: ArjanB op 19 oktober 2022, 10:58:23
Lokaal bedrijf heeft de auto in 5min uitgelezen en er kwam een P1541 uit.

snelle zoektocht op google leert dat dat mogelijk wijst op een nokkenas die niet correct getimed staat.
En dat kan heel mooi kloppen met jouw verhaal over gebrek aan vermogen!
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Jetronic op 20 oktober 2022, 10:26:47
Daarvoor hebben ze op mijn nieuwe qv 2 nieuwe nokkenas verstellers + nieuwe distributie + 2 actuators geplaatst.  Ben gewoon blij dat het al gedaan is- door de vorige eigenaar.  Ze waren met de actuators begonnen, die waren het niet.  Die van mij reed nog 80 km/u blijkbaar.
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: GT1986 op 20 oktober 2022, 11:54:38
Daarvoor hebben ze op mijn nieuwe qv 2 nieuwe nokkenas verstellers + nieuwe distributie + 2 actuators geplaatst.  Ben gewoon blij dat het al gedaan is- door de vorige eigenaar.  Ze waren met de actuators begonnen, die waren het niet.  Die van mij reed nog 80 km/u blijkbaar.

Leuk dat je een QV gekocht hebt! Wel nog even je onderschrift aanpassen hè?  ;D
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Jetronic op 20 oktober 2022, 12:01:56
Morgen heb ik m
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: LeonAlfa op 23 oktober 2022, 19:56:16
en en hoe bevalt ie ?
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: frank_p op 24 oktober 2022, 11:41:14
@DanaBanana (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=87)
Neen, er is geen testbank nodig om een goeie diagnose te stellen. Dat hoor je mij ook niet zeggen.
Ik denk dat we exact dezelfde mening hebben. Maar zoals ik al aangaf praten we wellicht een beetje naast elkaar heen :)

De uitdraai is ervoor zodat de dealer kan zien dat er iets mis is. Mij geloven ze blijkbaar niet. Terwijl ik (en andere) er van overtuigd ben dat er wel degelijk iets mis is. Volgens hun uitleesapparatuur en monteur was er niets aan de hand. En op basis van de info die ze aan mij hebben teruggekoppeld was ik er snel over uit dat of dat ze technische kennis missen of geen zin (of beide). En dat ze niet hebben geluisterd naar de probleemomschrijving. goed luisteren naar mijn problemen en vervolgens dingen uitsluiten/diagnose stellen, zat er niet in.

Het waren immers twee problemen. Het vermogen probleem en het zeer hard stotteren/bijna uitvallen, op een helling bij koude motor (bv bergweggetjes in Italie of een parkeergarage). Nog wel het e.a over te vinden op Internet na 5min googlen.

Naar het vermogen probleem hebben ze "gekeken"  conclusie. Auto rijd zoals zou moeten volgens hun.
Naar het euvel met stotteren bij koude motor hebben ze aangeboden om hem een nacht daar te laten. Zodat er in de ochtend naar gekeken kon worden als de motor koud is. Op de manier waarop en hun manier van "diagnose" stellen wist ik zeker dat het mij niets zou brengen. Want a ze hebben niet naar mijn probleem geluisterd en b als de computer zegt "alles goed"...zal er geen verdere diagnose volgen.
Ik moet vervolgens 2 dagen op pad om uberhaupt die auto te brengen en te halen. (Vervangendvervoer is voor eigen rekening en max 1 dag).
Vandaar mijn conclusie van...prima. Ik laat wel een vermogensuitdraai zien. Kunnen jullie zien dat het probleem met het vermogen aanwezig is. En dan lever ik de auto wel af en succes ermee.

Te gek voor woorden ja. Maar blijkbaar bij sommige bedrijven nodig.
Dreigen met rechtsbijstand kan ook. Maar kost nog meer tijd en zou het graag eerst op een nette manier willen afhandelen.

Over de klantvriendelijkheid laat ik mij niet meer uit. Want wil gewoon de problemen hebben opgelost. Maar als ik op deze manier tegen mijn klanten doe, dan kan ik snel in loondienst gaan.

- back on topic

Gisteren op weg naar huis. Half uur onderweg ongeveer. Engine light gaat aan en auto gaat in limp mode. Geen vermogen meer. En alleen N stand was mogelijk.
Gelukkig bijna thuis.

Deze ochtend gebeld met de dealer en probleem voorgelegd. Kon gelukkig snel terecht. Zou 5 minuten werk zijn om het uit te lezen, en de foutcode te achterhalen. Vervolgens zou er een nieuwe afspraak gemaakt moeten worden voor reparatie.  Lang verhaal kort...na wat druk en overleggen aan hun kant was het prima dat ik de auto bij mij in de buurt aan een laptop zou hangen, voor het uitlezen van de foutcode (anders moest ik weer voor jan met de pet 3u in de auto). Lokaal bedrijf heeft de auto in 5min uitgelezen en er kwam een P1541 uit.
Gelukkig kon reparatie (wat het euvel ook mag zijn) wel snel gebeuren bij de dealer. Ivm vervoer (auto ochtend en middag kwijt) moest ik het helaas zelf wel nog 2 weken uitstellen.
Wordt vervolgd

de klantonvriendelijek houding van "die garage op 3 uur rrijden afstand" is natuurlijk heel triest.

misschien wordt het ook eens tijd dat je stopt hen te beschermen ( die TV consumentenprogramma's weten ook vele te breiken zodra de nama van de leverancier wordt genoemd op de buis!)

dus deel jouw ervaring met ons; welke garage regaeert zo laconiek op jouw terechte klachten ??

Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Spaantje op 24 oktober 2022, 12:41:52
Lokaal bedrijf heeft de auto in 5min uitgelezen en er kwam een P1541 uit.

snelle zoektocht op google leert dat dat mogelijk wijst op een nokkenas die niet correct getimed staat.
En dat kan heel mooi kloppen met jouw verhaal over gebrek aan vermogen!
Mij is verteld dat het te maken heeft met de oliepomp.

Of nokkenas timing zomaar verkeerd kan verstellen...geen idee?
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Jetronic op 25 oktober 2022, 11:50:02
Op een diesel heeft die code te maken met een variable oliepomp. Maar codes boven P1000 zijn model specifiek, je moet echt een lijst hebben van de foutcodes bij een qv.
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Jetronic op 25 oktober 2022, 12:11:37
en en hoe bevalt ie ?

Moet nog wat wennen.  Op sommige manieren is de diesel aangenamer/beter.  Ik mis ook wat opties, Bose systeem in de oude was stukken beter met mijn mp3 playlist dan de uconnect zonder bose.  Als ik naar radio luister is het wel ok.
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Spaantje op 31 oktober 2022, 13:33:18
Ok blijkbaar wordt het nokkenasverstelling geregeld onder oliedruk.
1 + 1 = 2?
Foutcode die te maken heeft met oliepomp (die is nu al een aantal keren voorbij gekomen).
Oliepomp euvel waardoor de nokkenasverstelling niet correct wordt uitgevoerd (oliedruk van de oliepomp dus soms niet correct)
= Vermogen problemen

De auto heeft nu een week gelopen zoals zou moeten.
En vandaag was het weer foute boel.

Sinds deze week ook weer nieuwe problemen.
TCT schakelt soms niet (koud of warm maakt niet uit). Blijft in versnelling hangen. Handmatig flipperen of de bak op manueel zetten lost het niet op.
Gelukkig heb ik het kunnen filmen.

Eind deze week naar de dealer.

fun fun fun!


Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: GT1986 op 31 oktober 2022, 16:07:40
Jeetje, dat zijn wel serieuze problemen bij zo'n frisse (2017) Veloce met lage km. stand. Erg vervelend en hopelijk kan men het nu eindelijk voor je oplossen. In elk geval fijn dat de auto nog in de garantieperiode zit, anders zou het flink in de papieren zijn gelopen.
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: GT1986 op 14 november 2022, 16:32:37
@Spaantje (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=10165) ben je al wat verder gekomen, je bent bij de dealer geweest toch? Hebben ze ook een check gedaan op beschikbare software-updates voor motor & bak?
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Spaantje op 14 november 2022, 19:24:35
Yes ben wat verder

Nou ik had de laatste problemen mbt de bak op video.
Ik kon het euvel ook reproduceren op een helling.
Dus wat dat betreft..."mooi"

Verhaal van alle 4 de euvels op een nette manier op mail gezet.
Met erbij dat ik nog steeds ervanuit ga dat het op een nette manier wordt opgelost. En dat er serieus naar de problemen moet worden gekeken. Als dat niet het geval zou zijn dat ik het dan op een andere manier moest oplossen.
Nou... binnen 10min werd ik terug gebeld door iemand van de after sales die wel kon communiceren. Prima gesprek, op hun aanbod kosteloos vervangend vervoer.
En er zou direct naar gekeken worden bij het oplossen van de storingscode.

Ik met mijn goed gedrag de auto afgeleverd. De problemen wederom uitgelegd (video hadden ze niet bekeken). Sleutel afgeleverd en ze zouden mij in de loop van de dag bellen. Vervangend vervoer was niet bekend bij de persoon. Maar na een controle in het systeem was het "owja staat er inderdaad. Maar heb je zo'n dure auto nodig?". Ik zeg als dat er staat dan zal het wel zo zijn, je collega van after sales heeft het geregeld. Je weet dat dit op eigen kosten is gaf hij aan? Ik vertelde dat mij is verteld dat dit op hun eigen kosten is. Ooow je hebt je auto hier gekocht? Ik zeg Jep....

Ik weet niet hoor. Maar zaken doen in de auto branche is een apart gebeuren. Als ik zo tegen mijn klanten doe, dan kan ik snel sluiten. Maar blijkbaar gaat het hun te goed.

Nou vervangend vervoer mee. Prima kar, niks op aan te merken. Was blij dat er iets geregeld was. Al was het een Dacia met staanplaatsen. Niks te klagen daarover.

Later op de dag heb ik hun nog gesproken. Sensor oliepomp was besteld en werd vervangen. Probleem met de bak konden ze niet vinden. Of ik het nog eens kon uitleggen...
Uiteindelijk hebben ze het probleem kunnen recreëren met mijn info. En mijn bevindingen klopte inderdaad. Auto liep ook achteruit op een helling.
Exact een week later kon ik hem afhalen. Merkte direct dat er iets veranderd was. Of het bak probleem weg is moet ik nog controleren.  Maar ze hadden de bak opnieuw ingeleerd.
Wel schakelt de bak niet meer voor de toerenbegrenzer. Klapt er dus vol in en schakelt een aantal sec pas over naar de volgende gang.

Ik ben er helemaal klaar mee. Ga de problemen wel bij een specialist uitleggen en dan maken hun het maar in orde.

Wel heb ik een elektrische fiets gekocht zodat ik op de zaak kan komen als het volgende probleem naar boven komt (https://abs.twimg.com/emoji/v2/72x72/1f605.png)
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: GT1986 op 14 november 2022, 20:13:20
Exact een week later kon ik hem afhalen. Merkte direct dat er iets veranderd was. Of het bak probleem weg is moet ik nog controleren.  Maar ze hadden de bak opnieuw ingeleerd.
Wel schakelt de bak niet meer voor de toerenbegrenzer. Klapt er dus vol in en schakelt een aantal sec pas over naar de volgende gang.

Pffff :o

Wat een waardeloze ervaring zo, geen beste reclame voor deze dealer.
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Spaantje op 15 december 2022, 20:50:58
Update

Bokt nog, loopt achteruit op een helling.
Bij constant gas houd hij in tot bijna uitvallen en schiet er dan opeens vandoor.
Bak loopt ook minder lekker sinds hij opnieuw is in geleerd.
Kortom...wat dat betreft niets opgelost (op de oliesensor na)


Januari wat meer vrije tijd om een afspraak te maken bij een specialist. Om het euvel voor te leggen.
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: GT1986 op 7 februari 2023, 10:28:26
@Spaantje (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=10165) hoe gaat het nu met je QV? Zijn de problemen eindelijk opgelost?
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Spaantje op 7 februari 2023, 12:45:31
Versnellingsbak loopt na het opnieuw inleren minder goed zoals reeds aangegeven.
Niet slecht maar niet zoals voorheen.

Verder geen storingen. Dus dat is goed haha.

Maar niets meer mee gedaan ivm drukte op het werk.
Moet afspraak maken bij de specialist.

Wel 2 nieuwe voorbanden erop haha

Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Bottas op 7 februari 2023, 18:44:06
Al met al toch wel balen.
Je hebt er een hoop werk/tijd/moeite aan.
Ik zou allang 113 gebeld hebben, maar gelukkig zijn er nog mensen met veel geduld
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Spaantje op 22 februari 2023, 19:29:31
Het houd niet op...niet vanzelf

Auto begint weer vaker vast te hangen in een versnelling
Vermogen is nu echt minder. Op het scherm van de turbodruk blijven de laatste 3 balkjes niet gevuld.


Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: GT1986 op 22 februari 2023, 20:21:40
En wat bedoel je met vast hangen in een versnelling? Dat de bak niet schakelt terwijl dit wel zou moeten?

Dat bakprobleem lijkt me los te staan van het probleem met je vermogen. Ik zou de dealer waar je de auto gekocht hebt schriftelijk een redelijke termijn stellen om de problemen op te lossen. En aangeven dat wanneer men daar niet in slaagt je de auto elders ter reparatie zal aanbieden, waarbij je de kosten op de verkoper zal verhalen.

Andere optie is de auto voor diagnose naar een fatsoenlijke dealer brengen, zoals Prins in Nunspeet. Dan heb je in elk geval duidelijk en zwart op wit wat de oorzaak van de problemen is.

Heb je een rechtsbijstandsverzekering?
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: GT1986 op 2 oktober 2023, 12:39:18
@Spaantje (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=10165) hoe gaat het nu met je Veloce? Al wat verder gekomen met het oplossen van de problemen?
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Spaantje op 13 oktober 2023, 18:24:50
Weinig nieuws...ofja goed nieuws

Auto heeft ondertussen een kleine beurt gehad. Weer eens de band lek gereden ivm de buurman die schroeven laat slingeren.
Twee nieuwe voorbanden en achterbanden verder...

Nokkenaskettingspanners ratelen. Euro of 400/500 per tandwiel (spanner is geïntegreerd is mij verteld). Waarvan ik er 2 stuks nodig heb. Dan beste direct waterpomp etc meenemen en de hele reutemeteut. Dus dat wordt weer een leuke grap.

Lokale alfa specialist is overgenomen door jansen kerres (kakkie). Had ik pas in de gaten toen ik er binnenliep. De ogen van de receptioniste draaide al toen ik Alfa Romeo zei. Maar ze repareerde ze wel nog...

Dus ook nog een zoektocht wie dit goed kan repareren. De oude monteurs kende ik via via maar hadden al andere auto's staan of hadden niet meer de mogelijkheid om op het werk te sleutelen (mocht niet meer). Dus dat wordt nog een leuke zoektocht. Wel is een van de monteurs komen luisteren naar het probleem van de auto. Hij woonde toevallig aan de overkant! 👌

Ondertussen is ergens in de nacht een auto op de achterkant geknalt (die van mij stond geparkeerd). Eigenlijk alles aan de achterkant is beschadigd. Ben ermee naar schadeherstel geweest en nu is het wachten op goedkeuring van de verzekering. Maar we zijn inmiddels ook al weken verder...
Schadehersteller zei al van....jahaaaa goeie klap geweest. En hij vraagt zich af hoe het achter het plastic eruit ziet...

Gelukkig heb ik de info van de veroorzaker via de Politie gekregen.

Maar we mogen niet klagen 😆 godsamme.

Ow...en koop nooit een Alfa bij Content. Wat een prutsers. Enige wat ze hebben gefixed is een oliesensor foutmelding. Ik moet er nog om lachen hoe vaak ik heb gehoord "we hebben een echte italiaanse monteur". Problemen oplossen en bak goed inleren...ho maar. Hoewel mijn grootste ergernis zit bij hoe er gecommuniceerd wordt.

Ben op een punt beland dat het mij niet zoveel meer boeit. En ik nu even de verzekering afwacht :)

Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: -Battle- op 14 oktober 2023, 08:21:32
Weinig nieuws...ofja goed nieuws

Auto heeft ondertussen een kleine beurt gehad. Weer eens de band lek gereden ivm de buurman die schroeven laat slingeren.
Twee nieuwe voorbanden en achterbanden verder...

Nokkenaskettingspanners ratelen. Euro of 400/500 per tandwiel (spanner is geïntegreerd is mij verteld). Waarvan ik er 2 stuks nodig heb. Dan beste direct waterpomp etc meenemen en de hele reutemeteut. Dus dat wordt weer een leuke grap.

Lokale alfa specialist is overgenomen door jansen kerres (kakkie). Had ik pas in de gaten toen ik er binnenliep. De ogen van de receptioniste draaide al toen ik Alfa Romeo zei. Maar ze repareerde ze wel nog...

Dus ook nog een zoektocht wie dit goed kan repareren. De oude monteurs kende ik via via maar hadden al andere auto's staan of hadden niet meer de mogelijkheid om op het werk te sleutelen (mocht niet meer). Dus dat wordt nog een leuke zoektocht. Wel is een van de monteurs komen luisteren naar het probleem van de auto. Hij woonde toevallig aan de overkant! 👌

Ondertussen is ergens in de nacht een auto op de achterkant geknalt (die van mij stond geparkeerd). Eigenlijk alles aan de achterkant is beschadigd. Ben ermee naar schadeherstel geweest en nu is het wachten op goedkeuring van de verzekering. Maar we zijn inmiddels ook al weken verder...
Schadehersteller zei al van....jahaaaa goeie klap geweest. En hij vraagt zich af hoe het achter het plastic eruit ziet...

Gelukkig heb ik de info van de veroorzaker via de Politie gekregen.

Maar we mogen niet klagen 😆 godsamme.

Ow...en koop nooit een Alfa bij Content. Wat een prutsers. Enige wat ze hebben gefixed is een oliesensor foutmelding. Ik moet er nog om lachen hoe vaak ik heb gehoord "we hebben een echte italiaanse monteur". Problemen oplossen en bak goed inleren...ho maar. Hoewel mijn grootste ergernis zit bij hoe er gecommuniceerd wordt.

Ben op een punt beland dat het mij niet zoveel meer boeit. En ik nu even de verzekering afwacht :)

Poehh 🤐 je hebt er ook niet echt geluk mee zo te lezen...
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: Bottas op 14 oktober 2023, 19:27:03
De vraag is, hoeveel geduld heb je er nog mee?

(Ik had er al eerder de brui aan gegeven)
Titel: Re: Vermogen QV probleem
Bericht door: ArjanB op 16 oktober 2023, 10:18:54
oef, wat een dramas zeg! Beetje pech kan gebeuren, maar wat jij beschrijft (niet-communicatieve dealer, die intussen - zoals de meeste - geen officiele dealer meer is, 4 banden lek gereden, schade achterin) is toch wel heel erg veel en tegelijk. Sterkte, kan mij voorstellen dat je er helemaal klaar mee bent, al is meeste niet aan de Giulietta toe te schrijven.