!!

Beste gast Alfist,

U bent niet ingelogd op het forum van Club Alfa Romeo, Om te registreren klik hier of log-in

LET OP !!  als gast ziet u ook maar een klein gedeelte van het forum. Als aangemeld lid ziet u ook minder advertenties.

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

*

jwq
2.620

  • Type Alfa: giulia veloce 2.0 AWD
  • ****
    Amico del club - Super Alfist
Re: Bandenprobleem
« Reactie #15 Gepost op: 10 december 2017, 09:58:58 »
Heeft te maken met de Ackermann geometrie, zie:

eerdere Alfa's : Spider 2.0 veloce, Sud 1.7 QV, Alfetta GTV 2.0, 164 2.0 TS, 147 GTA
*

alfa brera
507

  • Type Alfa: stelvio veloce
  • *****
    - Super Alfist
Re: Bandenprobleem
« Reactie #16 Gepost op: 10 december 2017, 18:39:47 »
ja 4 winter slofjes 17 inch
*

Zoef
612

  • Type Alfa: Giulia 2.2d
  • *****
    - Super Alfist
Re: Bandenprobleem
« Reactie #17 Gepost op: 11 december 2017, 13:55:42 »
ik heb mijn auto nu ca 42000 km. Eerste 10-15k met winterbanden (18" Conti wintercontact TS850 geloof ik) gereden, geen last. De laatste 25k met zomerbanden gereden op 19"velgen. In het begin bijna geen last, maar de laatste tijd, ca. 1 maand nu, is het behoorlijk irritant geworden. Net een beurt gehad met uitlijning etc, maar heeft dus niet geholpen. Ook ik heb het verhaal gehoord van de Ackermann theorie, maar daar heb ik eigenlijk geen boodschap aan.
Heeft goed gewerkt en nu niet (meer). Nog rondom 4-5 mm profiel, dus dat is ruim voldoende.
Andere achterwielaandrijvers (BMW/MB) hebben hier naar mijn weten geen last van. Lijkt net of bij volledig insturen, je band van je velg afrolt. Echt heel vervelend rijden en geeft ook niet echt vertrouwen.
ik rijd op Pirelli P zero bandjes.
Wie later remt, rijdt langer hard
*

driftend
491

  • ****
    - Senior Alfist
Re: Bandenprobleem
« Reactie #18 Gepost op: 11 december 2017, 14:40:47 »
Was bij mijn giulietta ook. Komt vooral bij koude door de het type band en omdat het echt een laag bandje is. Kan echt geen kwaad. Als de temp omhoog gaat, of bij hogere banden/kleinere wielen, ben je het kwijt.
En dan vooral bij de pirelli's, bij de michelin pilot sport 3 heb ik minder last. Mijn mito met de 17 inch had t ook. Overigens heb ik vanaf volgende week ook een giulia met 19 inch. Dus dan zal ik wel s gebonk hebben bij kou en wegrijden onder scherpe sturing
*

Don Esteban
33

  • Type Alfa: Giulia Super 2.0
  • *
    - Startende Alfist
Re: Bandenprobleem
« Reactie #19 Gepost op: 12 december 2017, 19:36:26 »
Citaat
Andere achterwielaandrijvers (BMW/MB) hebben hier naar mijn weten geen last van. Lijkt net of bij volledig insturen, je band van je velg afrolt. Echt heel vervelend rijden en geeft ook niet echt vertrouwen
Zoef, ik ben het 110% met je eens. Bij een wagen in deze klasse vind ik dit een kwalijke zaak. Bla bla over Ackermann en zo boeien me niet. Ik hoop dat de klacht bij Alfa zeer serieus wordt genomen en ze bereid zijn een oplossing aan te bieden. Lijkt me typisch een item wat de concurrent graag onder een vergrootglas wilt leggen.... :021:
Mijn auto's sinds 1963: Renault R4 - Fiat 850 coupé (3 stuks) - Fiat 1500 - Ford Capri - Fiat 128, Fiat 128 coupé - Renault 25 - Lancia Beta - Lancia Berlina - Lancia Gamma - Alfa Romeo 164 (2 stuks) - Alfa Romeo 166 - Mazda CX5 - Alfa Romeo Giulia
*

Zoef
612

  • Type Alfa: Giulia 2.2d
  • *****
    - Super Alfist
Re: Bandenprobleem
« Reactie #20 Gepost op: 16 december 2017, 12:17:22 »
Citaat
Andere achterwielaandrijvers (BMW/MB) hebben hier naar mijn weten geen last van. Lijkt net of bij volledig insturen, je band van je velg afrolt. Echt heel vervelend rijden en geeft ook niet echt vertrouwen
Zoef, ik ben het 110% met je eens. Bij een wagen in deze klasse vind ik dit een kwalijke zaak. Bla bla over Ackermann en zo boeien me niet. Ik hoop dat de klacht bij Alfa zeer serieus wordt genomen en ze bereid zijn een oplossing aan te bieden. Lijkt me typisch een item wat de concurrent graag onder een vergrootglas wilt leggen.... :021:
Maandag a.s. ga ik weer naar de dealer om hiernaar te laten kijken. Hopelijk kunnen ze het oplossen of verminderen, want dit is echt geen rijden zo
Wie later remt, rijdt langer hard
*

Don Esteban
33

  • Type Alfa: Giulia Super 2.0
  • *
    - Startende Alfist
Re: Bandenprobleem
« Reactie #21 Gepost op: 16 december 2017, 23:04:32 »
Het is inderdaad geen rijden zo. Ten minste als je vaker flinke stuuruitslag nodig hebt. Ook ik ga er met de dealer over praten. Zoef, ik hoor graag wat jouw dealer erover te melden had en of hij een oplossing wilt aanbieden.
De Giulia is op allerlei fronten een heerlijke auto maar het bandenprobleem vind ik een smet op het geweldige merk en is te storend om het weg te wuiven met de redenatie dat dit de prijs is voor een betere wegligging.
Ik ben gaan experimenteren met de bandenspanning. Ik meende eerst verslechtering te bespeuren met hogere spanning en verbetering met lagere spanning. Maar dat bleek later toch niet zo. De ondergrond speelt n.l. ook mee. Wat is trouwens de juiste bandenspanning voor een onbelaste Giulia? Ik dacht voor 2.0 en achter 2.2. De handleiding is hier wat mijn uitvoering betreft niet duidelijk over.
Mijn auto's sinds 1963: Renault R4 - Fiat 850 coupé (3 stuks) - Fiat 1500 - Ford Capri - Fiat 128, Fiat 128 coupé - Renault 25 - Lancia Beta - Lancia Berlina - Lancia Gamma - Alfa Romeo 164 (2 stuks) - Alfa Romeo 166 - Mazda CX5 - Alfa Romeo Giulia
*

jwq
2.620

  • Type Alfa: giulia veloce 2.0 AWD
  • ****
    Amico del club - Super Alfist
Re: Bandenprobleem
« Reactie #22 Gepost op: 17 december 2017, 08:46:38 »
Ik gebruik zelf 2.2 voor en 2.4 achter. Heb wel de setup met 255/40/18 achter, 225/45/18 voor

Goodyear Eagle F1      Asymetric 3   runonflat
eerdere Alfa's : Spider 2.0 veloce, Sud 1.7 QV, Alfetta GTV 2.0, 164 2.0 TS, 147 GTA
*

jwq
2.620

  • Type Alfa: giulia veloce 2.0 AWD
  • ****
    Amico del club - Super Alfist
Re: Bandenprobleem
« Reactie #23 Gepost op: 17 december 2017, 09:02:49 »
..... Lijkt me typisch een item wat de concurrent graag onder een vergrootglas wilt leggen.... :021:

Zie overigens op o.a. Porsche fora zelfde discussie ;)
vb:  https://www.pistonheads.com/gassing/topic.asp?t=1267361
http://www.planet-9.com/981-chat/136297-low-speed-wheel-hop-ackermann-effect.html
https://www.renntech.org/forums/topic/42949-981-s-slow-speed-turning-hop/

enz.

Uiteraard helpt dat verder niet ;)

(schijnt overigens wel erger te zijn bij lage temperaturen, dus op naar de zomer ..... )
eerdere Alfa's : Spider 2.0 veloce, Sud 1.7 QV, Alfetta GTV 2.0, 164 2.0 TS, 147 GTA
*

Don Esteban
33

  • Type Alfa: Giulia Super 2.0
  • *
    - Startende Alfist
Re: Bandenprobleem
« Reactie #24 Gepost op: 17 december 2017, 11:29:55 »
Citaat
Ik gebruik zelf 2.2 voor en 2.4 achter. Heb wel de setup met 255/40/18 achter, 225/45/18 voor
Momenteel 2.0 en 2.2 maar ik denk dat ik ook maar weer naar 2.2 en 2.4 ga. En inderdaad, ook ik heb 255/40/18 achter en 225/45/18 voor. Ook Goodyear Eagle F1.
Hoe gaat het trouwens in zijn werk met all weather- of winterbanden? Kan een 225 winterband op de achtervelgen? Of wordt dat aanschaf 2 stuks 255 banden achter en 2 stuks 225 banden voor?  Ik ga er eigenlijk vanuit dat het 4 identieke velgen zijn, nietwaar? Dit is sowieso de eerste auto voor mij met afwijkende bandenmaten voor en achter. Na verloop van tijd banden naar voor en naar achter verwisselen is er dus niet bij.
Wat ik er nu van begrepen heb is dat het Ackermann effect niet aanwezig is met 17" velgen. Hier all weather opleggen en ik zou er 12 maanden per jaar vanaf kunnen zijn. Maar wat blijft er dan van de rijeigenschappen over? En hoeveel meer bandenlawaai veroorzaakt het?
Ik ga het Porsche forum eens een bezoek brengen.  Bedankt voor de link. :ecomcity:
Mijn auto's sinds 1963: Renault R4 - Fiat 850 coupé (3 stuks) - Fiat 1500 - Ford Capri - Fiat 128, Fiat 128 coupé - Renault 25 - Lancia Beta - Lancia Berlina - Lancia Gamma - Alfa Romeo 164 (2 stuks) - Alfa Romeo 166 - Mazda CX5 - Alfa Romeo Giulia
*

jwq
2.620

  • Type Alfa: giulia veloce 2.0 AWD
  • ****
    Amico del club - Super Alfist
Re: Bandenprobleem
« Reactie #25 Gepost op: 17 december 2017, 11:49:01 »
....
Hoe gaat het trouwens in zijn werk met all weather- of winterbanden? Kan een 225 winterband op de achtervelgen? Of wordt dat aanschaf 2 stuks 255 banden achter en 2 stuks 225 banden voor?  Ik ga er eigenlijk vanuit dat het 4 identieke velgen zijn, nietwaar? Dit is sowieso de eerste auto voor mij met afwijkende bandenmaten voor en achter. ....

vwb voor/achter is voor mij ook nieuw. Velgen wijken kwa breedte wel af:
FRONT
18x8J
REAR
18x9J

Ga dit jaar nog niet aan de winterbanden (in het verleden op andere auto's wel altijd gehad), maar rij momenteel toch niet zo veel.
Zal voor volgend jaar wel eens kijken, denk dat ik dan voor de winterbanden naar 225 rondom ga, met andere velgen. Heb al wel wat op andere giulia fora rond gekeken, en lees daar wel dat keus in gewone (winter)banden (dus geen run flat) stuk groter is, evenals lagere prijs, dus wellicht dat ik dan voor "standaard" winterbanden ga, met reparatie setje.
eerdere Alfa's : Spider 2.0 veloce, Sud 1.7 QV, Alfetta GTV 2.0, 164 2.0 TS, 147 GTA
*

Barre
32

  • Type Alfa: Giulia 2.2d 180pk
  • *
    - Startende Alfist
Re: Bandenprobleem
« Reactie #26 Gepost op: 17 december 2017, 22:51:16 »
Ik heb hetzelfde probleem met de Pirelli Cinturato P7, lagen standaard op mijn Giulia...
Ook 225/45/18 voor en 255/40/18 achter.
EX: Fiat Uno 1.7D / Lancia Delta 1.9TD HPE / AR 156 1.9jtdm 115pk / AR 159 1.9jtdm 8v 120pk / AR 159 1.9jtdm 16v 136pk / Fiat Freemont 2.0 jtdm 136pk

NU: Fiat Doblo 1.6jtdm 95pk / AR Giulia 2.2d 180pk
*

Don Esteban
33

  • Type Alfa: Giulia Super 2.0
  • *
    - Startende Alfist
Re: Bandenprobleem
« Reactie #27 Gepost op: 20 december 2017, 00:10:39 »
Citaat
Helaas, door het Ackermann effect, geen oplossing. Zowel het bedrijf dat uitlijnt, als de importeur heeft hiervoor geen adequate oplossing. Ik had hun eigen Giulia mee met de standaard 16"wielen. Absoluut geen enkel effect van het geknars/gerol over de banden. Ik ga binnenkort over op de 18"winterbanden en ik denk dat het dan weer minder is. Blijft een minpuntje van de auto.)
Zoef, ik haal je reactie uit de andere draad maar even terug naar hier. Mr Ackermann is daar minder welkom.  ;)
Ik ben nog niet bij de dealer geweest. Wat ik zo van je lees, vrees ik hetzelfde te horen te krijgen.
Is 16" standaard? In elk geval heb ik gelezen dat 17" ook al een forse verbetering zou zijn. Ik heb de Porsche discussies gelezen op de sites waar jwq de links van gegeven had en daar word je ook niet vrolijker van.
Worden het bij jou 4 winterbanden 225? Of 2x 225 voor en 2x 255 achter?
Mijn auto's sinds 1963: Renault R4 - Fiat 850 coupé (3 stuks) - Fiat 1500 - Ford Capri - Fiat 128, Fiat 128 coupé - Renault 25 - Lancia Beta - Lancia Berlina - Lancia Gamma - Alfa Romeo 164 (2 stuks) - Alfa Romeo 166 - Mazda CX5 - Alfa Romeo Giulia
*

Zoef
612

  • Type Alfa: Giulia 2.2d
  • *****
    - Super Alfist
Re: Bandenprobleem
« Reactie #28 Gepost op: 20 december 2017, 14:10:50 »
Hi Don Esteban,
mijn winterbanden zijn rondom 225 op 18"velgen. Ik denk dat het dan wel wat minder is. Koude blijkt ook niet te helpen idd.
Wie later remt, rijdt langer hard
*

Don Esteban
33

  • Type Alfa: Giulia Super 2.0
  • *
    - Startende Alfist
Re: Bandenprobleem
« Reactie #29 Gepost op: 20 december 2017, 15:24:00 »
Ik hoor graag je ervaringen Zoef. Zeg trouwens maar Don. Dat zoeft gemakkelijker  :)
Mijn auto's sinds 1963: Renault R4 - Fiat 850 coupé (3 stuks) - Fiat 1500 - Ford Capri - Fiat 128, Fiat 128 coupé - Renault 25 - Lancia Beta - Lancia Berlina - Lancia Gamma - Alfa Romeo 164 (2 stuks) - Alfa Romeo 166 - Mazda CX5 - Alfa Romeo Giulia