Bericht door: Bass op 21 oktober 2022, 17:19:13
Op 02-02-2021 Uit eindelijk onze droom waar kunnen maken bij van Driesen in Eindhoven
een origineel Nederlands geleverde Alfa Stelvio met 33799 km op de teller
Bij het ophalen van de auto een beurt gegeven olie en filters zijn vervangen. Geen onderhoud garantie genomen bij de dealer in Eindhoven omdat er in gent in België een goeie alfa dealer zit. Die is 50 km van ons vandaan ( Eindhoven 2uur rijden). Dus in gent zouden wij ons onderhoud verder laten doen.
Als de auto het aangeeft bij 45000 km voor service. Zijn we daarna gelijk naar gent gegaan ( automotors) om deze te laten uitvoeren.
Op 18-8-2022 geeft de auto storing aan onder het rijden. Te warm stop de auto. Dit hebben wij ook gelijk gedaan. De auto is opgesleept door pech hulp door KNAC Nederland. +/- 20 km van thuis. 2 uur gewacht maar geen probleem.
Gevraagd of de auto naar gent motors gebracht mag worden omdat dat onze onderhoud garage is.
Op 20-8-2022 is de auto bij hun neergezet
Gent maakt een analyse en zegt dat alleen de koelvloeistof slang gescheurd is.
167.20 euro. Jammer maar oké,
Ik bel gent op. met de mededeling zet er anders ook gelijk een thermostaat in als dat nodig is.
En geef de auto een grote beurt + testen want wil niet weer pech hebben.
Totaal 830 euro
Op 1-9-2022 opgehaald. ; meneer uw auto is weer 100% in orde je kan weer vooruit.
Ik rij rustig terug naar huis +/- 50 km.
Kijk onder de motorkap bij thuiskomst en er komt veel rook van onder. Maar geen waarschuwing lamp of storing signaal in de auto. Ook de temperatuur was goed. Ik besluit toch maar voor de zekerheid de garage op te bellen. en heb de auto toen op hun advies gelijk terug gebracht. Ik zei tegen de receptie ik denk dat de koppakking kapot is.
De auto reed goed. Geen lampjes. Rare Geluiden. Signalen opgemerkt. Reed gewoon goed. Dus vond het zelf raar en hoopte dat er niks aan de hand zou zijn. Maar wilde het graag bevestigd krijgen van de garage. iets teleurgesteld terug naar huis…..
Op 27-09-2022 belt alfa gent op met de mededeling. Motor is kapot. Of ik even 17.000 euro wil betalen voor de repartie.
Ik heb coen ( de contactpersoon) gevraagd wat ik kan doen voor tegemoetkoming want lijkt ons zeker niet gewoon dat een jonge auto met weinig km fatale motor schade heeft. Ik heb toen alle documenten van onderhoud naar hun moeten sturen. Dan ging coen alfa belgie luxenburg vragen of er een garantie aan zit omdat de auto nog maar net 60000 km heeft gelopen en nog maar 4 jaar oud is.
Op 04-10-2022 belt gent op dat ik niks krijg. Omdat de auto in 2020 de 2e beurt 1500km na de gegeven km een beurt is gehad is de rede...
Vind Alfa het normaal dat een auto die nog geen 4 jaar oud is. Met 60000 km op. Die altijd zijn onderhoud op tijd gehad heeft en Bij alfa dealers! Een motor faal heeft. Waarbij 17000 euro kosten op zitten????
Ik ben een beetje hopeloos..
Wat kan ik het beste doen?
Zelf denk ik naar een andere garage te gaan want schijnbaar hebben ze alleen gezien aan Ijzer in de olie dat de motor fatale schade heeft... Voor de rest hebben ze niks opengehaald...
Stel de motor is wel iets mis mee ben ik dan niet beter en goedkoper af met een goede revisie? En waar kan ik dat evt laten doen?
*update 25-10-2022
2e document toegevoegd
de 30 000 km beurt zit in het 2e document
Bericht door: Posthumus op 21 oktober 2022, 18:11:09
Maar 1.500 kilometer te laat voor een beurt lijkt me toch gewoon binnen alle redelijke termijnen. Er zijn weken dat ik meer kilometers rij dan dat.
Bovendien zat de wereld in 2020 redelijk op slot, dus kan me ook voorstellen dat het misschien niet eens mogelijk was om tijdig een afspraak te krijgen bij de dealer destijds.
Misschien eens informeren bij je rechtbijstandsverzekering.
Bericht door: Alfa 147 Ti op 21 oktober 2022, 19:22:46
Als je van de KNAC lid bent dan zou ik daar is wat om advies vragen, ik ben ook lid van de KNAC, echt balen dit.
Bericht door: DanaBanana op 21 oktober 2022, 19:40:52
Als het allemaal klopt, lijkt het me eerst zaak om eens helder te krijgen wat die schade van 17.000 euro dan precies is. Het enige schadelijke wat zich volgens het verhaal met de auto heeft voorgedaan is een gescheurde slang van koelvloeistofslang op 18-8-2022. Toen is de auto direct stop gezet. Dit is door de garage gerepareerd op 1-9-2022, waarbij ze geen andere schade hebben geconstateerd.
Bij thuiskomst diezelfde 1-9-2022 zie je rook uit van de motor komen en als je de auto direct dan weer bij de garage brengt blijk je een fatale motorschade te hebben van 17.000 euro????
Wanneer is die dan ontstaan? Toen je de auto de eerste keer bij de garage bracht, constateerde ze dat alleen de slang gescheurd was. Dan moet de 'enorme fatale schade' dus daarna ontstaan zijn, als het hele verhaal klopt. En dan zou ik geen tegemoetkoming verwachten van Alfa Romeo, maar van die garage. Die hebben hun werk verre van behoorlijk gedaan dan de eerste keer. En bij een beetje garage heb je dan gewoon garantie op de uitgevoerde werkzaamheden.
Ik zou je in ieder geval willen aanraden om zelf direct contact te zoeken met Alfa Romeo. Om te,verifiëren of ze daadwerkelijk die uitspraak over die 1500 km hebben gedaan. Want zo'n dealer kan wel zoveel zeggen over wat een derde partij erover heeft gezegd, als hem dat om wat voor reden dan ook goed uitkomt.
Bericht door: MysteryAngel op 21 oktober 2022, 19:48:54
Ik neem aan dat je ook een allrisk verzekering hebt?
Misschien daar eens contact mee zoeken.
Het lijkt me toch dat Alfa NL of BE hier gewoon iets mee moet doen,
immers kan je gewoon aantonen dat alles netjes volgens schema onderhouden is.
Dat er één oh beurt bij zit die 1500km te laat zou zijn geweest,
lijkt mij verder geen heel sterk argument.
Maar ik vraag me alleen wel af of je in dit geval niet bij AR NL moet zijn.
Want je hebt de auto immers in NL gekocht waar die origineel geleverd was.
Ik denk dat je uiteindelijk het beste een diagnose kunt laten stellen,
bij een erkend en goede motor revisie specialist.
Lijkt me erg sterk dat je zoiets 17K zou gaan kosten hoor.
Een motor revisie lijkt me eerder de helft van dat bedrag te gaan kosten.
Bericht door: Bass op 22 oktober 2022, 09:02:00
ondertussen...
gisteren avond mijn alfa opgehaald bij gent motors. op een trailer naar een garage in de buurt gebracht die ik vertrouw. ik ben er klaar mee en wil gewoon een rijdende auto.
ik ben benieuwd wat die gaan vinden...
nog een verbazing er bij. toen ik de auto ophaalde bracht gent motors nog eens 300 euro in rekening voor de diagnose te stellen dat de motor stuk zou zijn.
auto aangetroffen zonder olie. en de uitlaat was ook gedemonteerd.
nogmaals ik kwam met een werkende auto. ...
ik heb alle facturen nu bij het forum bericht gezet. voor de geintreseerde..
ook heb ik contact opgenomen met alfa Italië die kwamen met de zelfde verklaring als de dealer gent motors:
Naar aanleiding van uw dossier 01417058 betreffende uw Alfa Romeo Stelvio met VIN ......., hebben wij reeds een en ander telefonisch met u besproken. Graag willen wij dit als volgt bevestigen.
Allereerst willen wij benadrukken het te betreuren dat u met de door u geschetste situatie bent geconfronteerd. Hoewel wij als organisatie uiteraard streven naar een technisch foutloos product zijn dit soort zaken helaas nooit geheel uit te sluiten.
Er bestaat vervelend genoeg altijd een risico dat er een reparatie moet plaatsvinden. Tijdens de aanschaf van een auto is het te allen tijde moeilijk in te schatten aan welke invloeden van buitenaf een auto komt bloot te staan. Het ligt voor de hand dat een reële levensduur van een onderdeel moeilijk is aan te geven.
Wij hebben in overleg met de dealerorganisatie als algemene regel dat er na de fabrieksgarantie nimmer structureel sprake is van een tegemoetkoming in reparatiekosten of een deel daarvan. Een beslissing met betrekking tot garantie en coulance wordt uiteindelijk genomen door de erkende Alfa Romeo dealer en is te allen tijde afhankelijk van de situatie met betrekking tot leeftijd, kilometerstand en onderhoudshistorie van de auto.
Uit onderzoek is gebleken dat uw Alfa Romeo Stelvio voor de eerste keer werd ingeschreven op 1-2-2018 . De contractuele fabrieksgarantie is bijgevolg reeds geruime tijd verstreken. Tevens werd het onderhoudsprogramma zoals weergegeven in het instructieboekje van uw voertuig niet gerespecteerd en bent u pas eigenaar van het voertuig geworden nadat de contractuele garantie was verlopen.
Los van de vraag waar de oorzaak aan ten grondslag ligt, wordt er niet voldaan aan de vooropgestelde coulance eisen. Wij kunnen u dan ook niet ondersteunen met een financiële tegemoetkoming.
Hoewel wij u niet in gewenste zin kunnen antwoorden hopen wij u hiermee van voldoende informatie te hebben voorzien en informeren u dat, natuurlijk de Afa Romeo dealer voor u beschikbaar blijft om u een kwalitatieve aftersales service te bieden, waar u als Alfa Romeo-rijder recht op heeft.
ik begrijp dat alfa mij geen volledige motor vergoed maar helemaal niks vind ik echt heel triest...
wat mij dwars zit:
-auto is 4 jaar oud
-60 000 km gelopen
-dealer onderhouden ( normaal doe ik het altijd zelf maar dacht omdat ik een bijna nieuwe auto heb gekocht laat ik het maar eens bij de dealer netjes onderhouden mocht er eens iets voorvallen....)
-oké garantie is verlopen van 2 jaar maar dit is wel een heel extreem geval en kan eigenlijk niet op zo'n jonge auto.
en wat ik nog het ergste vind.. de dealer...
- geen begrip/ excuses
- geen echt duidelijk verhaal wat of waarom deze nu stuk is verklaard
- 1200 euro en de auto is er alleen maar slechter van geworden
- 10 weken auto kwijt
bedankt voor jullie tijd.
ik hou jullie op de hoogte!
gr bas
Bericht door: Robert69 op 22 oktober 2022, 09:54:26
Wat een vreemd verhaal weer dit. Ik zeg niet dat het niet waar is, maar het klinkt wel te gek om waar te zijn. Het kost me daarom best enige moeite om me aan de indruk onttrekken te onttrekken dat er wellicht een schakeltje ontbreekt in het totale verhaal.
Als het allemaal klopt, lijkt het me eerst zaak om eens helder te krijgen wat die schade van 17.000 euro dan precies is. Het enige schadelijke wat zich volgens het verhaal met de auto heeft voorgedaan is een gescheurde slang van koelvloeistofslang op 18-8-2022. Toen is de auto direct stop gezet. Dit is door de garage gerepareerd op 1-9-2022, waarbij ze geen andere schade hebben geconstateerd.
Bij thuiskomst diezelfde 1-9-2022 zie je rook uit van de motor komen en als je de auto direct dan weer bij de garage brengt blijk je een fatale motorschade te hebben van 17.000 euro????
Wanneer is die dan ontstaan? Toen je de auto de eerste keer bij de garage bracht, constateerde ze dat alleen de slang gescheurd was. Dan moet de 'enorme fatale schade' dus daarna ontstaan zijn, als het hele verhaal klopt. En dan zou ik geen tegemoetkoming verwachten van Alfa Romeo, maar van die garage. Die hebben hun werk verre van behoorlijk gedaan dan de eerste keer. En bij een beetje garage heb je dan gewoon garantie op de uitgevoerde werkzaamheden.
Ik zou je in ieder geval willen aanraden om zelf direct contact te zoeken met Alfa Romeo. Om te,verifiëren of ze daadwerkelijk die uitspraak over die 1500 km hebben gedaan. Want zo'n dealer kan wel zoveel zeggen over wat een derde partij erover heeft gezegd, als hem dat om wat voor reden dan ook goed uitkomt.
Sowieso een vreemd verhaal! Wat voor rook kwam er onder de motorkap vandaag op 1-9? Tussen terugbrengen naar de garage op 1-9-2022 (zonder storingsmeldingen, waarschuwingen of andere problemen) en de melding dat er fatale motorschade is ontstaan zitten 26(!!) dagen als ik het goed begrijp. Los van de bizar lange periode voordat die diagnose is gesteld, vind ik dit moeilijk te geloven. Volgens mij kun je geen 50 km rijden met fatale motorschade, daar moet je iets van merken, lijkt me.
Ik zou hier echt een jurist naar laten kijken, want dat hier iets niet in de haak is lijkt me evident.
Bericht door: DanaBanana op 22 oktober 2022, 14:58:57
ik heb alle facturen nu bij het forum bericht gezet. voor de geintreseerde..
Ik heb de facturen bekeken en zie ik het volgende:
Op 16-01-2019 bij 15.068 km:
15.000 km beurt + olieverversing. Niks mis mee.
Op 12-02-2021 bij 33.799 km:
Uitsluitend olieverversing. Ik haal uit deze factuur geen onderhoudsbeurt. Bij de olieverversing staat ook expliciet aangegeven "niet gelijk met onderhoud".
Daarnaast is de interval sinds de vorige beurt erg lang. Ruim 25 maanden en bijna 19.000 km na het vorige onderhoud. Dat is aanzienlijk meer dan de voorgeschreven 15.000 km of minimaal 1x per jaar.
Op 23-02-2022 bij 51,827 km:
"klein onderhoud" (ik kan niet bepalen of dit overeenkomt met de voorgeschreven beurt bij 45.000 km, maar ga er voor het gemak vanuit dat dit wel zo is) + olieverversing.
Ruim 18.000 km na de vorige oliewissel en zelfs bijna 37.000 km na de vorige (en feitelijk eerste en enige) onderhoudsbeurt.
In alle eerlijkheid, Op basis van de aanwezige gegevens heb ik zo mijn twijfels over de stiptheid van het onderhoud.
Tussen de 15.068 km en 51.827 km lijkt er helemaal geen (aantoonbaar) onderhoud te hebben plaatsgevonden en dus lijkt de auto ruim 3 jaar en 37.000 km zonder onderhoud te hebben rondgereden. Met tussendoor slechts een tamelijk late olieverversing. Dat is toch wat anders dan "de 2e onderhoudsbeurt was 1.500 km te laat" waarover in de eerste post gesproken werd.
ook heb ik contact opgenomen met alfa Italië die kwamen met de zelfde verklaring als de dealer gent motors:
...
Wij hebben in overleg met de dealerorganisatie als algemene regel dat er na de fabrieksgarantie nimmer structureel sprake is van een tegemoetkoming in reparatiekosten of een deel daarvan. Een beslissing met betrekking tot garantie en coulance wordt uiteindelijk genomen door de erkende Alfa Romeo dealer en is te allen tijde afhankelijk van de situatie met betrekking tot leeftijd, kilometerstand en onderhoudshistorie van de auto.
...
Tevens werd het onderhoudsprogramma zoals weergegeven in het instructieboekje van uw voertuig niet gerespecteerd
...
Los van de vraag waar de oorzaak aan ten grondslag ligt, wordt er niet voldaan aan de vooropgestelde coulance eisen. Wij kunnen u dan ook niet ondersteunen met een financiële tegemoetkoming.
...
ik begrijp dat alfa mij geen volledige motor vergoed maar helemaal niks vind ik echt heel triest...
Zoals ik hierboven beschrijf heb ik op basis van de facturen mijn twijfels over de onderhoudsgeschiedenis. Misschien onterecht, maar ik moet het doen met de beschikbare gegevens. Ik kan dan ook begrijpen dat men bij Alfa Romeo dezelfde twijfels heeft. En ik vind hun terughoudendheid m.b.t. coulance en tegemoetkomingen daarom eigenlijk wel gerechtvaardigd..
Desalniettemin is het een enorm vervelende situatie voor je. Ik hoop dat er uiteindelijk een bevredigende oplossing gevonden wordt. Maar het verwijt richting Alfa Romeo over het uitblijven van een tegemoetkoming, vind ik iets te kort door de bocht.
Bericht door: Alfa 147 Ti op 22 oktober 2022, 15:58:13
Bericht door: Robert69 op 22 oktober 2022, 17:40:10
Dit is dan wel een lastig verhaal. Denk niet dat je iets hoeft te verwachten van AR en dat lijkt me opzich wel terecht. Als de auto niet op tijd onderhoud krijgt ligt dat niet aan AR.
Weet verder niet onder welke omstandigheden je de auto gekocht hebt? Is er gezegd dat de auto altijd netjes onderhouden is en vrij van technische mankementen? Kortom: is jou voorgespiegeld dat je een hele goede auto kocht terwijl je zelf de technische kennis niet hebt? Dan zou ik toch eens met de verkoper gaan praten.
Bericht door: Bass op 22 oktober 2022, 18:00:24
Opzich kan ik me nog vinden in het AR verhaal. Maar wat mij vooral dwars zit, is het dealer verhaal. Ik heb mijn auto tenslotte laten repareren. Niet lang daarna kwamen ze met de conclusie dat hij fatale schade had. Terwijl dat de auto nog wel reed.
Groetjes en bedankt voor jullie reacties
Bericht door: DanaBanana op 22 oktober 2022, 18:36:52
De auto is aangekocht inclusief grote beurt. Dus is zuur dat het zo niet op de rekening staat. Ik ga even verder kijken in mijn autopapieren.Ja, dat is dan inderdaad enorm zuur. Staat dit misschien op de verkoop-factuur van de auto destijds? Of de offerte? Desnoods een mail? Of zou je dit nog op een andere manier zwart op wit kunnen krijgen van de verkoper? Dat zou je verhaal richting AR m.b.t. coulance wellicht iets sterker maken.
Opzich kan ik me nog vinden in het AR verhaal. Maar wat mij vooral dwars zit, is het dealer verhaal. Ik heb mijn auto tenslotte laten repareren. Niet lang daarna kwamen ze met de conclusie dat hij fatale schade had. Terwijl dat de auto nog wel reed.Ja, dit ben ik helemaal met je eens. De plotwending van "alleen een scheur in een slang, verder niks aan de hand" naar vlak daarna "fatale schade van 17.000 euro" doet ook mijn wenkbrauwen fronzen, ongeacht de kwestie rond het onderhoud.
Bericht door: MysteryAngel op 22 oktober 2022, 18:41:28
In alle eerlijkheid, Op basis van de aanwezige gegevens heb ik zo mijn twijfels over de stiptheid van het onderhoud.
Tussen de 15.068 km en 51.827 km lijkt er helemaal geen (aantoonbaar) onderhoud te hebben plaatsgevonden en dus lijkt de auto ruim 3 jaar en 37.000 km zonder onderhoud te hebben rondgereden. Met tussendoor slechts een tamelijk late olieverversing. Dat is toch wat anders dan "de 2e onderhoudsbeurt was 1.500 km te laat" waarover in de eerste post gesproken werd.
Dat veranderd de zaak inderdaad wel een beetje.
Ik kan me dan ook wel voorstellen dat AR hier wat terughoudend in is.
Wellicht zou die met dit verhaal nog naar de verkopende partij kunnen gaan,
als dit een AR dealer betreft dan zouden die misschien nog iets kunnen doen.
Van AR Gendt zou ik verder niet heel veel verwachten.
Wel erg zuur en vervelend allemaal.
En anders zit er denk ik niet heel veel anders op dan een motor revisie hoe zuur ook.
Maar het lijkt me niet dat een revisie je 17K zou gaan kosten.
Of een ruil motor maar dat zal lastiger worden met zo'n lage km stand.
Bericht door: DanaBanana op 22 oktober 2022, 21:53:41
Of een ruil motor maar dat zal lastiger worden met zo'n lage km stand.Dat is dus wat de garage in Gent van plan was, voor die 17k.
Bericht door: bluebird op 23 oktober 2022, 09:04:28
Bericht door: Bass op 23 oktober 2022, 10:14:37
Zeer vervelend dit, hoop dat het een beetje okay wordt opgelost. Wat ik mij afvraag is waar het contact met de verkopende partij is? Die Driessen in Eindhoven is toch een bekende AR-dealer? Als een product niet voldoet, dan spreek je de verkopende partij aan volgens mij. Het is dan aan de verkoper om dat op te pakken met Alfa Romeo NL etc, keten-aansprakelijkheid noemen ze dat. Ik neem aan dat je de auto gekocht met 'compleet dealer onderhouden' argument? Daar valt in mijn ogen wel wat op af te dingen hier, en die onderhoudshistorie is hier bovendien de reden dat Alfa Romeo geen tegemoetkoming biedt. En stel dat Driessen kan aantonen dat het euvel bij Gent ligt, dan weet je ook wie je juridisch aan moet spreken. Mijn advies is dus (ook) om hier een jurist op te zetten. En dan nog kan het een kastje-muur verhaal worden. Sterkte in ieder geval!
Ik vrees er wel voor dat dit een kastje-muur verhaal wordt. Eigenlijk heel jammer want ik heb in mijn ogen niks verkeerd gedaan:
-Een auto gekocht met toen met een onderhouds beurt wat nog niet was gedaan bij 30000 km. Mag in mijn ogen wel in orde zijn als je 45000 euro's uitgeeft aan een auto.
-na dat de auto aangaf dat de temperatuur opliep gelijk de auto aan de kant gezet en versleept naar de garage gebracht zonder verder te rijden of wat dan ook.
Stel ik krijg een goederekening/onderhoudpapier van van Driessen
Dan lukt het denk ik nog niet om van alfa uit iets terug te krijgen. Want als je beurt met meer dan 1500 km overschreden is dan is er al sprake van een niet goed onderhouden auto.
Ik heb in de tussentijd nog een berichtje gehad met iemand die een soort gelijk iets heeft gehad
Als ik zou de klacht omschrijving zie denk ik dat de motorschade eerder is ontstaan dan dat ze hebben gezegd. Een koelslang die kapot gaat en daarna natuurlijk hersteld wordt is prima maar het belangrijkste is het ontluchten van deze motor.
Ik heb een interventie op een Stelvio gedaan en dat was de eerste van Nederland.
De Stelvio die naar mij was gebracht had een lichte schade (dit was al hersteld) waardoor ook het koelsysteem een lekkage heeft gehad (dit kunnen zien aan de vervangende onderdelen) en op de verkeerde wijze was ontlucht. Dit was door een grote bekende dealer in Nederland gedaan.
Ik heb hier de motor samen met versnellingsbak eruit gehaald ook om deze interventie beter te kunnen doen. En de conclusie was dat de cilinderkop krom was. Het punt is dat bij deze cilinderkop niet gevlakt kan worden omdat het een directe inspuitsysteem is.
Dus bij dit motorblok is toen alleen een nieuwe cilinderkop erop gekomen en een nieuwe multiairmodule. De auto rijd nogsteeds zonder problemen.
Ik ben zelf van mening dat Gent het gewoon verprutst heeft...
Nu de auto bij een andere garage staat ben ik heel benieuwd wat hun gaan vinden aan schade. Kan misschien nog wel eens meevallen. Aangezien dat ik niks merkte aan het rijden van de auto.
Bericht door: Bass op 23 oktober 2022, 10:35:41
Even om misverstand te voorkomen:
In die 26 dagen heeft de auto de hele tijd bij de dealer gestaan. Na de reparatie van de slang. vrijdag avond opgehaald. En terug gebracht gelijk maandag. Alleen heen en weer naar de garage gebracht.
Bericht door: DanaBanana op 23 oktober 2022, 12:50:52
Zeer vervelend dit, hoop dat het een beetje okay wordt opgelost. Wat ik mij afvraag is waar het contact met de verkopende partij is? Die Driessen in Eindhoven is toch een bekende AR-dealer? Als een product niet voldoet, dan spreek je de verkopende partij aan volgens mij. Het is dan aan de verkoper om dat op te pakken met Alfa Romeo NL etc, keten-aansprakelijkheid noemen ze dat. Ik neem aan dat je de auto gekocht met 'compleet dealer onderhouden' argument? Daar valt in mijn ogen wel wat op af te dingen hier, en die onderhoudshistorie is hier bovendien de reden dat Alfa Romeo geen tegemoetkoming biedt. En stel dat Driessen kan aantonen dat het euvel bij Gent ligt, dan weet je ook wie je juridisch aan moet spreken. Mijn advies is dus (ook) om hier een jurist op te zetten. En dan nog kan het een kastje-muur verhaal worden. Sterkte in ieder geval!
Ik denk dat het vriendelijk benaderen van de verkopende partij nuttig kan zijn als er behoefte is om alsnog zwart op wit te krijgen dat de auto voor aflevering een beurt heeft gehad.
Een 'harde' benadering waarbij wordt gesteld dat het verkochte product niet voldoet, geef ik erg weinig kans. Wees realistisch: Er zijn sinds de koop 2,5 jaar en 30.000 km verstreken. En een auto(motor) is en blijft iets dat aan slijtage onderhevig is. Daarnaast is de auto niet nieuw gekocht, maar als occasion die al uit de fabrieksgarantie was. Dus ook over het aspect van keten-aansprakelijkheid richting importeur en fabrikant valt in dat geval wel wat af te dingen.
Bericht door: martin10500 op 23 oktober 2022, 12:53:34
vroeger moest de distributieriem met 60 k al vervangen worden, het lijkt erop dat tegenwoordig de koelwaterslang dan al vernieuwd moet worden.
Is er niet iets van wettelijke garantie van een jaar waar je recht op hebt als het aannemelijk is dat het product langer mee moet gaan.
Dit geld ook volgens mij voor tweede hands auto's.
Bericht door: Bass op 23 oktober 2022, 14:12:31
Heb al wel meer gelezen op ook andere forums van geknapte koelwaterslangen bij jonge alfa's.
vroeger moest de distributieriem met 60 k al vervangen worden, het lijkt erop dat tegenwoordig de koelwaterslang dan al vernieuwd moet worden.
Is er niet iets van wettelijke garantie van een jaar waar je recht op hebt als het aannemelijk is dat het product langer mee moet gaan.
Dit geld ook volgens mij voor tweede hands auto's.
Even los van dit. En off topic...
Maar door frustratie moet ik het toch even kwijt.
Eigenlijk is die garantie toch ook waardeloos.
2 jaar op een nieuwprijs van rond de 80000.
Verwacht je toch eigenlijk zeker 100000 km zorgeloos te rijden.
Ik zag vandaag zo'n Kia rijden met 7jaar sticker toch wel indrukwekkend service.
mijn zoon heeft bijna een soort gelijk iets gehad met zijn Subaru brz van 8 jaar oud.
Dat wel na een terugroepactie van de klep veertjes...
Auto gemaakt bij een dealer. Rijd 80 km loopt heel het blok vast. Dealer doet moeilijk. Mijn zoon belt met de Subaru importeur Nederland en 2 dagen later heeft hij een volledig nieuw motor blok gekregen. Zonder onderhoud of km stand te vragen. Dat is nog eens echt service te noemen..
Bericht door: Robert69 op 23 oktober 2022, 14:22:38
@Robert69 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=7552)
Even om misverstand te voorkomen:
In die 26 dagen heeft de auto de hele tijd bij de dealer gestaan. Na de reparatie van de slang. vrijdag avond opgehaald. En terug gebracht gelijk maandag. Alleen heen en weer naar de garage gebracht.
Dat begreep ik al, @Bass (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=10311). Vind ik een erg lange tijd, bijna een maand!
Bericht door: MysteryAngel op 23 oktober 2022, 18:49:18
Ik vind 2 jaar garantie op zo'n dure auto als een stelvio wel echt belachelijk.
Kia geeft inderdaad 7 jaar garantie en zijn nog een stuk goedkoper ook.
Dit geeft wel aan hoeveel vertrouwen Kia in hun producten heeft.
Helaas zie ik wel bij meerdere europese merken dat de garantie termijnen,
belachelijk zijn voor het geld wat ze voor hun producten vragen.
Des al niet te min is het gewoon ontzettend balen.
Wellicht zou je even contact op kunnen nemen met de verkopende partij.
Als je daar wat meer informatie kunt krijgen.
En misschien kunnen ze ook nog wel iets voor je betekenen.
Ik vind het ook erg vreemd dat de auto zo lang bij Gendt heeft gestaan.
Maar het zal gewoon erg moeilijk worden om in hun richting te wijzen.
Maar ik denk dat een motor revisie uiteindelijk de best oplossing is.
En of je daarna nog steeds genoeg liefde en vertrouwen in de Stelvio hebt,
dat is dan uiteraard een andere vraag.
Bericht door: Bottas op 23 oktober 2022, 19:04:42
Tis intussen niet veel veranderd.
Op een elektrisch prul uit Verweggistan van pakweg 100 euro krijg je 2 jaar garantie
Tja, alfa romeo, het zal altijd op een bepaalde manier problematisch blijven.
Bericht door: Bass op 23 oktober 2022, 19:30:10
Auto staat nu bij de lokale garage en het plan is om de motor te demonteren en weg te brengen voor revisie.
Ik wil het liefste maar gelijk goed doen. Om te voorkomen dat ik straks niet weer met pech moet staan. Dan wordt iemand helemaal gek thuis...
Iemand nog een tip voor een goed revisie bedrijf? Liefst in het zuiden van het land of in België.
Bericht door: Bass op 24 oktober 2022, 07:13:01
Wat is er dan stuk??
Vind het erg algemeen.
"motor kapot" " fatale motorschade"
Die kan ik je wel laten zien. Toen kwamen de drijfstangen door het carter naar buiten...
Als ik het zo lees zal je eerst eens een fatsoenlijke diagnose bij een Alfa specialist moeten halen.
Mijn Giulia 2.0T 150.000 KM probleemloos, tot de dag van vandaag!
En ik ben niet de enige.
Je hebt denk ik erg pech, en wellicht valt de reparatie mee als je bij een goede Alfa specialist komt.
Daar heb ik 1200 euro's voor betaald bij Gent motors.en wat er nu precies kapot is wilde me ze ook niet vertellen. Veel vijzel in de olie meer niet.
Daarom snap ik alfa niet. Niet dat ze me moeten betalen.. maar ondersteunen met bijvoorbeeld iemand te laten kijken ofzo zou je toch wel verwachten toch? Als je zo zeker van bent dat je een goed product heb gemaakt? Dan lijkt mij dat alfa toch wel willen weten waarom die zo snel stuk is gelopen.....
Blok wordt binnenkort gewoon gerenoveerd. Heb geen zin om het half te doen en straks weer een kostenpost te hebben.
Ik ben wel heel benieuwd wat die gaan vinden.
Bericht door: DanielH92 op 24 oktober 2022, 10:38:35
Ik zou niet eerder aan revisie beginnen voordat de garage een fatsoenlijk antwoord heeft over de exacte schade, en vooral de oorzaak onderzocht heeft.
Met deze geheimzinnige houding van de garage lijkt het onderhand wel of ze per ongeluk het blok zonder olie hebben laten lopen, vreemd dat ze niet gewoon een duidelijk verhaal delen toch..
Bericht door: leonm op 24 oktober 2022, 11:30:19
Welke vestiging van Gent Motors ben je geweest?
De vestiging in Drongen was voor de overname door Gent Motors een heel goeie Alfa dealer, garage van Steenkiste die in 2011 na 50 jaar Alfa dealerschap gestopt is
https://forum.alfaclub.nl/viewtopic.php?t=52635
Gent Motors heeft volgens mij nooit echt een goeie reputatie gehad. Ben na de overname een keer in Drongen geweest bij de introductie van de nieuwe Giulia, maar was niet echt onder de indruk van de professionaliteit van de verkopers destijds
Bericht door: Robert69 op 24 oktober 2022, 11:32:19
Maar dan nog wil je toch weten wat er stuk is? Je kunt wel bijv nieuwe lagerschalen gaan gebruiken bij de nokkenas en krukas, maar als de oorzaak bijvoorbeeld een verstopt oliekanaal is kun je 100km later weer van vooraf aan opnieuw beginnen.
Ik zou niet eerder aan revisie beginnen voordat de garage een fatsoenlijk antwoord heeft over de exacte schade, en vooral de oorzaak onderzocht heeft.
Met deze geheimzinnige houding van de garage lijkt het onderhand wel of ze per ongeluk het blok zonder olie hebben laten lopen, vreemd dat ze niet gewoon een duidelijk verhaal delen toch..
Klinkt gek maar daar heb ik dus ook aan gedacht. Dat het blok bij/door de garage overleden is. Ik vind die 26 dagen dat hij daar gestaan heeft zo raar. En dat er verder geen diagnose is behalve 'motor is stuk'. Beetje garage weet toch te melden wat er precies aan stuk is?
Bericht door: DanaBanana op 24 oktober 2022, 18:18:26
Daarom snap ik alfa niet. Niet dat ze me moeten betalen.. maar ondersteunen met bijvoorbeeld iemand te laten kijken ofzo zou je toch wel verwachten toch? Als je zo zeker van bent dat je een goed product heb gemaakt? Dan lijkt mij dat alfa toch wel willen weten waarom die zo snel stuk is gelopen.....
Ik begrijp je gevoel. En Alfa zal dat in principe ook best wel willen weten. Maar het is niet zo dat ze dan direct een onderzoeksteam op pad sturen. Die 'iemand' die ze dan laten kijken is... de dealer.
Bij de verdere beoordeling gaan ze dan primair uit van de deskundigheid en informatie van de dealer. Dat is nou eenmaal de rolverdeling qua supportlijnen. Dat is bij andere merken niet anders. Pas als een dealer zegt "Help, hier kom ik niet uit, ik weet het ook niet meer", dan bestaat de mogelijkheid dat er een technisch specialist vanuit de importeur of fabrikant wordt ingeschakeld.
Dat kan heel frustrerend zijn als je als consument op een gegeven moment wat minder vertrouwen hebt in die dealer. Dan zou je graag willen dat er iemand 'van een niveau hoger' voor je naar zou kijken.
Bericht door: bekkie op 24 oktober 2022, 19:16:00
Maar dan nog wil je toch weten wat er stuk is? Je kunt wel bijv nieuwe lagerschalen gaan gebruiken bij de nokkenas en krukas, maar als de oorzaak bijvoorbeeld een verstopt oliekanaal is kun je 100km later weer van vooraf aan opnieuw beginnen.
Ik zou niet eerder aan revisie beginnen voordat de garage een fatsoenlijk antwoord heeft over de exacte schade, en vooral de oorzaak onderzocht heeft.
Met deze geheimzinnige houding van de garage lijkt het onderhand wel of ze per ongeluk het blok zonder olie hebben laten lopen, vreemd dat ze niet gewoon een duidelijk verhaal delen toch..
Klinkt gek maar daar heb ik dus ook aan gedacht. Dat het blok bij/door de garage overleden is. Ik vind die 26 dagen dat hij daar gestaan heeft zo raar. En dat er verder geen diagnose is behalve 'motor is stuk'. Beetje garage weet toch te melden wat er precies aan stuk is?
Klinkt helemaal niet gek, want dat is ook het eerste wat ik dacht toen ik dit hele verhaal zal te lezen.
Lijkt erop dat die Alfa garage het zelf helemaal verprutst heeft en iets niet helemaal goed heeft gedaan.
Bericht door: Bass op 24 oktober 2022, 19:21:28
Maar dan nog wil je toch weten wat er stuk is? Je kunt wel bijv nieuwe lagerschalen gaan gebruiken bij de nokkenas en krukas, maar als de oorzaak bijvoorbeeld een verstopt oliekanaal is kun je 100km later weer van vooraf aan opnieuw beginnen.
Ik zou niet eerder aan revisie beginnen voordat de garage een fatsoenlijk antwoord heeft over de exacte schade, en vooral de oorzaak onderzocht heeft.
Met deze geheimzinnige houding van de garage lijkt het onderhand wel of ze per ongeluk het blok zonder olie hebben laten lopen, vreemd dat ze niet gewoon een duidelijk verhaal delen toch..
Klinkt gek maar daar heb ik dus ook aan gedacht. Dat het blok bij/door de garage overleden is. Ik vind die 26 dagen dat hij daar gestaan heeft zo raar. En dat er verder geen diagnose is behalve 'motor is stuk'. Beetje garage weet toch te melden wat er precies aan stuk is?
Klinkt helemaal niet gek, want dat is ook het eerste wat ik dacht toen ik dit hele verhaal zal te lezen.
Lijkt erop dat die Alfa garage het zelf helemaal verprutst heeft en iets niet helemaal goed heeft gedaan.
Dat denk ik ook dat Gent het flink verprutst heeft maar nu nog zien te bewijzen...
Olie zat er nog in dat ik hem ophaalde alleen uitlaat was gedemonteerd. Vind het ook allemaal heel raar... Wat mij irriteer is dat ze mij wel een flinke rekening laten betalen zonder dat er iets gemaakt is....
Ik wil nu de auto zo goed mogelijk de weg weer op. de locale garage is nu alles aan het nalopen.
Juridische heb ik ook iemand om advies gevraagd.
Hopelijk snel een update
Bericht door: Bass op 25 oktober 2022, 12:27:09
de 30 000 km gevonden.
nu de auto in de buurt staat mijn documenten gevonden tussen de papieren .
onderhoud is dus gelukkig wel volledig in orde
Bericht door: Robert69 op 25 oktober 2022, 15:46:13
@Robert69 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=7552) @DanaBanana (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=87) @MysteryAngel (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=1425) @Alfa 147 Ti (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=948)
de 30 000 km gevonden.
nu de auto in de buurt staat mijn documenten gevonden tussen de papieren .
onderhoud is dus gelukkig wel volledig in orde
Nou, hopelijk kom je daar iets verder mee, Bass! Succes en hou ons op de hoogte.
Bericht door: MysteryAngel op 25 oktober 2022, 20:21:13
Juridisch advies lijkt me in deze ook geen slecht idee.
Ik vraag me nu nog steeds af waarvoor je die 1200 dan hebt moeten betalen bij Gendt?
Dat is in mijn ogen wel een erg dure diagnose.
Bericht door: Bass op 25 oktober 2022, 20:37:00
Veel succes en hopelijk kom je er verder mee.
Juridisch advies lijkt me in deze ook geen slecht idee.
Ik vraag me nu nog steeds af waarvoor je die 1200 dan hebt moeten betalen bij Gendt?
Dat is in mijn ogen wel een erg dure diagnose.
Bedankt!
Die 1200 is voor de reparatie eerste geval+koelvloeistof slang+grote beurt+300 euro voor diagnose 2.
En nog geen duidelijk antwoord ook.
Olie is er inmiddels uit die was helemaal zwart.vraag mij af of ze wel een grote beurt hebben gegeven... Heel frustrerend...
En echt het gevoel dat ik gewoon opgelicht ben
Bericht door: ArjanB op 25 oktober 2022, 22:53:50
Heel veel succes, zou ook een advocaat contacten, gaat om een beste hoeveelheid geld.
En off-topic (of voor een ander topic): zie in je 'handtekening' dat je ook een Venturi hebt, gaaf! Heel unieke auto, heb ik altijd mooi en heel goede poging gevonden om in Frankrijk een serieuze sport auto te maken. Dus als je daar nog wat meer over wilt delen een keer, graag en mag best op dit forum (speciale hoek offtopic (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/offtopic/) )
Bericht door: MysteryAngel op 26 oktober 2022, 19:09:50
Bedankt!
Die 1200 is voor de reparatie eerste geval+koelvloeistof slang+grote beurt+300 euro voor diagnose 2.
En nog geen duidelijk antwoord ook.
Olie is er inmiddels uit die was helemaal zwart.vraag mij af of ze wel een grote beurt hebben gegeven... Heel frustrerend...
En echt het gevoel dat ik gewoon opgelicht ben
Als de olie die er nu uit is gekomen heel donker van kleur is,
dan lijkt me niet dat die oh beurt is uitgevoerd nee.
Want dat lijkt dan toch verdacht veel op verouderde en vervuilde olie.
Dus daar heb ik ook wel zo mijn twijfels bij.
Daarnaast vind ik persoonlijk 300 nog steeds erg veel voor een diagnose.
Dus een helder antwoord op wat er dan precies aan de hand is,
mag je dan toch wel verwachten.
Bericht door: JS JTD op 5 november 2022, 13:49:41
Bericht door: Bass op 5 november 2022, 20:56:42
Case was heropend na dat ik de de documenten
van de 30000 km beurt (die gewoon in het onderhoud boekje stond geschreven)
Gent heeft mij hier woensdag voor terug gebeld(weer 1.5 week verder) dat ik 60% vergoed krijg van alfa. Dus komt het neer op 7000 euro exclusief olie. Dit is dan voor compleet nieuwe motor waar ook de turbo op zit. Die is dan ook nieuw.
Motor was net uit de auto gehaald bij de locale garage.
Gent wil de auto terug volledig in elkaar. Anders wordt het niet uitgevoerd.
Plan...
Toch maar terug naar Gent. Ik denk dat de revisie op het zelfde bedrag gaat uitkomen. Dan maar iets verlies nemen voor de extra uren die nu bij mijn locale garage zijn uitgevoerd.
Die gaan hem ook weer in elkaar zetten.
Hopelijk doet Gent niet moeilijk over dat hij al uitelkaar en weer in elkaar is gezet.... Ben eigenlijk wel klaar met Gent maar kan alleen bij Gent worden uitgevoerd met deze korting. Ben heel benieuwd en hoop geen verassing tegen te komen of spook rekeningen.
Motor...
Motor gaf veel foutmeldingen. Ook zag je dat de kleppen heel erg vies waren echt heel veel troep op. Zag er dus toch al niet zo best uit...
Juridische...
Met een auto advocaat gesproken die deze vergelijkbare dingen heeft meegemaakt. Hij gaf het advies om toch maar gewoon verlies te nemen. Veel van deze gevallen worden verloren. Hoewel je goed in je recht staat... Worden deze gevallen zo goed ingedekt en verdedigd door de fabrikant en de dealer dat je eigenlijk al kansloos ben...
Nog even heel spannend hoe alles nu gaat verlopen.... En kan niet wachten om er straks weer mee te rijden
Bericht door: martin10500 op 5 november 2022, 21:22:07
maar van de andere kant auto straks weer als nieuw.
Bericht door: Robert69 op 6 november 2022, 09:39:01
Citaat van: Bass op 5 november 2022, 20:56:42
Citaat van: Bass op 5 november 2022, 20:56:42
Citaat van: Bass op 5 november 2022, 20:56:42
Update
Juridische...
Met een auto advocaat gesproken die deze vergelijkbare dingen heeft meegemaakt. Hij gaf het advies om toch maar gewoon verlies te nemen. Veel van deze gevallen worden verloren. Hoewel je goed in je recht staat... Worden deze gevallen zo goed ingedekt en verdedigd door de fabrikant en de dealer dat je eigenlijk al kansloos ben...
Nog even heel spannend hoe alles nu gaat verlopen.... En kan niet wachten om er straks weer mee te rijden
Blijkbaar is de wet- en regelgeving bedoeld om de autobranche te beschermen en niet de consument. Ik blijf het ontzettend bizar vinden. Garantie en non-conformiteit zijn dus gewoon geen cent waard als het op auto's aankomt.
Nou ja, hopelijk be je straks voorlopig van het gezeur af en kun je eindelijk van je auto genieten zoals het hoort!
Bericht door: bekkie op 6 november 2022, 10:55:52
Citaat van: Robert69 op 6 november 2022, 09:39:01
Citaat van: Robert69 op 6 november 2022, 09:39:01
Citaat van: Robert69 op 6 november 2022, 09:39:01
Blijkbaar is de wet- en regelgeving bedoeld om de autobranche te beschermen en niet de consument. Ik blijf het ontzettend bizar vinden. Garantie en non-conformiteit zijn dus gewoon geen cent waard als het op auto's aankomt.
Ik vrees dat je daar wel een punt hebt, ja.
Je kunt jouw uitspraak voor NL nog breder trekken:
Blijkbaar is de wet- en regelgeving bedoeld om de grote, machtige bedrijven en de overheid te beschermen, en niet de consument.
Voorbeelden hiervan zien we bijna iedere dag.
Sorry, wel een beetje off topic.
Bericht door: Robert69 op 6 november 2022, 11:13:52
Citaat van: bekkie op 6 november 2022, 10:55:52
Citaat van: bekkie op 6 november 2022, 10:55:52
Citaat van: bekkie op 6 november 2022, 10:55:52
Citaat van: Robert69 op 6 november 2022, 09:39:01
Citaat van: Robert69 op 6 november 2022, 09:39:01Blijkbaar is de wet- en regelgeving bedoeld om de autobranche te beschermen en niet de consument. Ik blijf het ontzettend bizar vinden. Garantie en non-conformiteit zijn dus gewoon geen cent waard als het op auto's aankomt.
Ik vrees dat je daar wel een punt hebt, ja.
Je kunt jouw uitspraak voor NL nog breder trekken:
Blijkbaar is de wet- en regelgeving bedoeld om de grote, machtige bedrijven en de overheid te beschermen, en niet de consument.
Voorbeelden hiervan zien we bijna iedere dag.
Sorry, wel een beetje off topic.
Begrijp me niet verkeerd hoor: wet- en regelgeving is nodig om zowel de consument als bedrijven en overheden te beschermen. Je wilt als bedrijf of overheid ook niet dat je om de haverklap voor elk akkefietje door een consument of burger aangeklaagd wordt. Omgekeerd verdient een consument ook bescherming. Die balans lijkt nog helaas wel eens zoek te zijn tegenwoordig. Maar dat is inderdaad een beetje off-topic.
Bericht door: captain op 6 november 2022, 13:40:19
Maar goed, even on-topic: zorg dat je zoveel mogelijk zwart op wit krijgt - ook tijdens het vervolg van de reparaties etc.. Geen telefoongesprekken, maar op schrift (al dan niet digitaal, via mail) en anders vragen om schriftelijke bevestiging. Gent wil de auto volledig in elkaar zien; dat zeg je alleen als je aanneemt of weet dat de auto uit elkaar is geweest. Als ze daar een punt van zouden maken, zou dat krom zijn. Spookrekeningen zijn een risico. Daarom: zwart op wit hebben dat die €7000 inclusief is (en dus gelijk staat aan een rijdende en probleemloze Stelvio). En wat is exclusief olie? De prijs van een aantal liter olie of ook alles wat daarbij (in hun ogen) komt kijken? Kritisch blijven is essentieel. Ik hoop met je mee dat je straks weer in een lekker rijdende Stelvio zit.
Bericht door: Bass op 16 december 2022, 18:34:23
Vandaag de Stelvio opgehaald.
Gelukkig geen extra spook rekeningen gekregen van Gent motors..
Nieuwe motor met nieuwe turbo en al. En een jaar garantie.
Heeft lang geduurd en veel geld gekost maar ik ben blij dat ik er weer in kan rijden. Ik was het bijna vergeten hoe fijne auto het eigenlijk is!
Over een paar weken eens tijd maken om de auto te polijsten en te coaten en dan hoop ik er nog lang van te kunnen genieten.
Iedereen bedankt voor al de reacties 👍
Gr!
Bericht door: Taeke op 16 december 2022, 18:37:58
Bericht door: Forevereverlasting op 17 december 2022, 10:35:17
Bericht door: ArjanB op 18 december 2022, 14:09:36
Bericht door: Bass op 20 december 2022, 18:18:48
Koelvloeistof slang en beurt 850 euro
350 voor de diagnose
1000 euro bij lokale garage. Blok was net los van het chassis. en weer terug in elkaar
7000 euro voor nieuwe motor met montage dit werd voor de helft vergoed door alfa.
normaal kost het ongeveer het dubbele.
Totaal iets van rond de 9000 euro
En 3 maanden zonder auto.
Ik heb besloten geen juridische stappen te nemen... Het Advies van een advocaat was dat dit heel moeilijke te winnen is omdat het toch moeilijk te bewijzen is en de garages/alfa hier heel goed voor zijn ingedekt.
Mijn geluk was dat alfa toch nog iets vergoede.
Bericht door: MysteryAngel op 25 december 2022, 18:58:00
Natuurlijk wil je zoiets niet mee maken als je een relatief jonge auto koopt.
Maar nu kan je er in ieder geval van genieten.
En als je inderdaad alles nieuw hebt gekregen kan je mooi weer een hele poos vooruit.