Bericht door: laurens94 op 27 november 2023, 09:59:45
Ik ben inmiddels 6 maanden in het bezit van een prachtige Giulia 2.0t met Squadra massimo tune.
De auto is gekocht met 82.000 km op de teller bij een officieel Alfa dealer met (gelukkig) een jaar Bovag garantie.
Helaas heb ik nog niet echt kunnen genieten van de auto. Hieronder zal ik de problemen opsommen en wat er is gebeurd aan reparatie.
De auto werd geadverteerd met een Squadra tune, alleen direct na aflevering vond ik de auto niet soepel rijden en had duidelijk niet zijn vermogen.
De dealer zei dat waarschijnlijk bij de afleveringsbeurt de software is overschreden en de tune er af was gehaald. Op kosten van de dealer is de Squadra tune er opnieuw opgezet.
Vervolgens enige tijd gereden met de auto, maar reed nog steeds niet soepel en had duidelijk nog steeds geen 300 pk. Ook bokte de motor behoorlijk stationair. Vooral met een koud blok.
De dealer heeft de auto uitgelezen en er bleek een foutcode te zijn opgeslagen van de intercooler relais. Deze is vervangen en vervolgens ging ik weer rijden met de auto.
Na 2 dagen rijden reed de auto weer niet soepel, mistte vermogen en blok bokt nog steeds.
Wederom bij de dealer langs gegaan en het bleek dat er een knik in de bekabeling van de relais zat waardoor die weer deze code opsloeg. Dit is opgelost en er zijn ook gelijk nieuwe bougies in gekomen zodat die hopelijk soepeler zou rijden en niet meer zou bokken.
Het leek erop dat de auto even beter reed, maar na een dag of 2 nog steeds dezelfde klachten.
De dealer heeft nu gekozen om een motorflush uit te voeren. Ik moest zelf 500 km rijden met een goedje erin en vervolgens langskomen na 500 km voor nieuwe motorolie.
Wederom leek het heel eventjes te helpen, maar helaas ging de auto al snel weer slechter rijden.
De dealer heeft nogmaals een motorflush uitgevoerd waarbij ze zelf ook tijdelijk in mijn auto gingen rijden zodat ze zeker wisten dat de auto daarna goed zou zijn. Ik ging een week later ook met de auto naar Zuid Frankrijk.
Gek genoeg heeft de auto een dag of 5 goed gereden maar richting Zuid Frankrijk begon de auto weer niet lekker te lopen. Wederom minder vermogen, rauwer lopen van het blok, inhouden/stotteren, lome reactie gaspedaal, bokken stationair. En als klap op de vuurpijl hield de airco er ook mee op na zo'n 6 uur hard blazen! Heerlijk met een hijgende golden retriever achterin! Gelukkig deed de airco het de volgende dag wel weer. Echter op de terugweg van Zuid Frankrijk naar Nederland hetzelfde probleem na zo'n 6 uur hard blazen stopte de airco met werken.
De dealer heeft nu de multiair unit vervangen en er was een software update beschikbaar waarin waarschijnlijk het probleem met de airco verlopen zou worden.
Na het vervangen van de multiair unit reed de auto EINDELIJK eens heerlijk! Nog steeds het idee dat er geen 300 pk beschikbaar was (wat de monteur ook beaamde) en het blok bokte stationair nog steeds. Zeker met een koude motor. Maar hij reed wel heel soepel.
Maar na ongeveer een week begon de auto weer slechter te lopen. En dit werd met de tijd steeds erger totdat je na 5 maanden aan dealer bezoekjes bijna nog geen steek verder bent gekomen.
De dealer kon geen foutcodes vinden, maar heeft de auto een beurt gegeven, de motorolie uiteraard vervangen en wederom nieuwe bougies erin gedaan.
En nu rijdt de auto eindelijk al een week of twee best goed. De dealer heeft hem ook op de rollerbank gezet bij Beek autoracing en het vermogen komt er nu wel uit. 294 PK en 460nm koppel.
Maar de auto bokt stationair nog steeds behoorlijk. Zeker bij een koud blok. Maar regelmatig ook wanneer het blok warm is. De ene keer is het heviger dan de ander keer. De dealer zegt dat dit normaal is bij de Giulia's. Zeker van de vroegere bouwjaren. Maar dit lijkt mij echt niet acceptabel.
Ook rijdt de auto niet elke dag even soepel. Ik heb het idee dat de auto slechter rijdt bij koud en regenachtig weer. Alsof het blok dan ook iets rauwer loopt.
Rijd je heel rustig dan valt het niet op, maar rijd je in D en je geeft wat vlotter gas dan merk je dat die soms echt wat inhoudt/schokt/stottert met accelereren.
Schakel je bijvoorbeeld zelf en je houdt hem in een wat lagere versnelling dan is het moeilijk om de auto heel vloeiend te laten accelereren. Ook al duw je de rechtervoet heel voorzichtig steeds dieper op het gaspedaal dan voel je dat het soms in hele lichte schokjes gaat.
Dus ik ben nu een beetje ten einde raad en hoop dat jullie nog tips voor mij hebben waar dit probleem vandaan kan komen. En of jullie de klachten ook herkennen.
De auto geeft geen foutcodes en de dealer vindt de Giulia nu rijden zoals het moet. Maar ik merk duidelijk dat het blok niet altijd even soepel loopt. Maar vreemd genoeg dus niet altijd. Wel hebben de nieuwe bougies en motorolie een groot verschil gemaakt bij het laatste garagebezoek.
Ik heb zelf al 23.000 km met de Giulia gereden en de kans is groot dat de multiair ook al enige tijd niet goed was bij de vorige eigenaar. Er zijn dus best wat kilometers gemaakt met een niet goed werkende multiair. Wellicht dat hier ergens het probleem vandaan kan komen?
(https://i.ibb.co/yQHDzv9/IMG-1781.jpg) (https://ibb.co/x7xyn9k)
Bericht door: Mr.Dr.Doc op 27 november 2023, 10:48:01
ik hoop voor jou dat het probleem opgelost kan worden en je met volle teugen kan genieten van deze prachtige wagen.
Bericht door: laurens94 op 27 november 2023, 11:14:45
Ik zie dat jij een Stelvio rijdt in dezelfde kleur. Ook een prachtbak. Ik vind grigio strombili dan ook één van de mooiste kleuren die beschikbaar is. Hoewel misschien wat veilig.
Maar een fel rode Giulia liet mijn vriendin niet toe. :rolleyes:
Bericht door: Mr.Dr.Doc op 27 november 2023, 11:25:02
Bericht door: HeMaN op 27 november 2023, 11:31:35
Je zou de performance logger van squadra kunnen overwegen. Die kan veel parameters vastleggen tijdens het rijden en zo helpen probleme te identificeren.
(Bijv intercooler temp, inspuitdruk, enz)
Bericht door: GT1986 op 27 november 2023, 11:53:27
Zodra de problemen met name bij kouder en vochtiger weer spelen moet je het in de hoek van de ontsteking zoeken. Aangezien je de bougies al hebt laten vervangen zou dit een logische vervolgstap zijn.
Bericht door: Giulietta QV op 27 november 2023, 12:11:48
Succes en hoop dat je problemen snel opgelost worden.
Bericht door: bekkie op 27 november 2023, 13:48:11
Als ik je verhaal zo lees denk ik gelijk aan de bobines. Heb soortgelijke klachten met mijn Giulietta gehad, ook met name bij kouder en vochtiger weer. Zodra de motor goed op temperatuur kwam waren de klachten verdwenen. Na vervanging van de bobines bleven de klachten gelukkig weg.
Zodra de problemen met name bij kouder en vochtiger weer spelen moet je het in de hoek van de ontsteking zoeken. Aangezien je de bougies al hebt laten vervangen zou dit een logische vervolgstap zijn.
En als aanvulling daarop de vraag welke benzine je tankt: 95 of 98? Zo loopt mijn Giulietta slecht op 95 benzine en juist heel goed op 98 of hoger.
Bericht door: Mr.Dr.Doc op 27 november 2023, 13:59:13
Bericht door: Giulietta QV op 27 november 2023, 14:05:46
Als ik je verhaal zo lees denk ik gelijk aan de bobines. Heb soortgelijke klachten met mijn Giulietta gehad, ook met name bij kouder en vochtiger weer. Zodra de motor goed op temperatuur kwam waren de klachten verdwenen. Na vervanging van de bobines bleven de klachten gelukkig weg.
Zodra de problemen met name bij kouder en vochtiger weer spelen moet je het in de hoek van de ontsteking zoeken. Aangezien je de bougies al hebt laten vervangen zou dit een logische vervolgstap zijn.
En als aanvulling daarop de vraag welke benzine je tankt: 95 of 98? Zo loopt mijn Giulietta slecht op 95 benzine en juist heel goed op 98 of hoger.
TS geeft aan dat hij Squadra massimo heeft, dus zal ongetwijfeld 98 tanken.
Bericht door: GTv6 op 27 november 2023, 17:54:06
maakt dat echt zoveel verschil? type brandstof de motor zou toch prima om moeten kunnen gaan met 95?
Persoonlijk vind ik van wel. Motor loopt soepeler en stiller op 98, duurt wel even voordat de ECU merkt dat er hoger octaan inzit en hier de verbranding op aanpast. Probeer het eens met een volle tank.
Bericht door: MysteryAngel op 27 november 2023, 18:01:31
en probleemloos op euro95 E10 moeten kunnen rijden.
De motoren worden er immers ook voor ontwikkeld.
Er is natuurlijk wel met de software gerommeld dus misschien dat je het,
toch in die hoek zou moeten zoeken.
Natuurlijk zal de auto met RON102 of euro98 op de rollerbank beter presteren.
Maar dan nog zou je zulke klachten op euro95 niet moeten ervaren.
Dan is er toch echt wel iets mis.
Misschien iets van een vacuum lekje oid?
Een bobine of injector zou natuurlijk kunnen maar ik neem aan dat je daar,
dan wel een gerelateerde foutcode van krijgt.
Net als bij de multiair bijvoorbeeld.
Bericht door: laurens94 op 27 november 2023, 18:35:22
Er wordt inderdaad altijd 98 getankt. Ook omdat Squadra dat specifiek aanraadt.
Bobine zat ik zelf ook aan te denken. Alleen de auto geeft inderdaad geen code hiervoor.
Hoewel die dit bij de multiair ook niet deed. Maar bij demontage bleek toch echt een klep niet goed open te gaan en was de multiair wel degelijk niet goed.
Ik heb nu (voorlopig ook het goedkoopste om te proberen) twee flesjes Lindemann service cleaner besteld om aan een volle tank brandstof toe te voegen. Per tankbeurt 1 flesje.
Op internet lees ik veel positieve ervaringen. Ervaringen als soepeler lopen, stationair rustiger en beter accelereren.
Wellicht dat er bijvoorbeeld vervuiling op de injectoren is ontstaan door veel kilometers te maken met een kapotte multiair.
Ik houd jullie op de hoogte!
https://shop.dutchperformanceproducts.nl/product/lindemann-service-cleaner-benzine/?utm_source=Google%20Shopping&utm_campaign=Shopping&utm_medium=cpc&utm_term=46&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAmZGrBhAnEiwAo9qHiUHj8vikpJcAgGOU1NeijIzJ1sguxC6J-JWJXVTBTy8-XSq9eR6gAxoCK1UQAvD_BwE
Bericht door: Busso op 27 november 2023, 19:25:24
Dit nokje is bij mijn bobines verdwenen:
(https://i.imgur.com/eJvDfOD.jpg)
Aircoprobleem heb ik ook. Oorzaak: de condensor bevriest er komt dan ook nog maar heel weinig lucht ujt de roosters. Even airco uit, blower aan en condensor laten ontdooien en daarna weer inschakelen en hij doet het weer. Heel erg irritant. Ik heb alle laatste software updates dus als iemand een oplossing heeft....
Bericht door: jwq op 27 november 2023, 20:04:41
vwb injectoren enz., mijn garage gebruikte af en toe " fuel system cleaner " van Forte
https://www.forte-benelux.com/product/injector-reinigen-benzine-fuel-system-cleaner-advanced/ (https://www.forte-benelux.com/product/injector-reinigen-benzine-fuel-system-cleaner-advanced/)
Bericht door: GT1986 op 27 november 2023, 21:36:16
Bericht door: laurens94 op 4 december 2023, 11:52:32
Ik heb nog een tweede flesje liggen, dus ga dit ook nog gebruiken.
Nu las ik op verschillende Engelse fora dat het schoonmaken van de luchtmassameter ook zou kunnen helpen. Dit heeft bij redelijk wat mensen de Giulia of Stelvio soepeler laten lopen.
Alleen wil de garage waar ik altijd voor onderhoud kom dit klusje niet uitvoeren (Lokale Alfa specialist). Hij zegt dat er dan een beschermlaag afgaat en de luchtmassameter binnen een maand dan sowieso kapot is. Wat zijn jullie ervaringen?
De bobines lijken mij ook een mogelijke optie. Alleen wel een hele ''dure'' om te proberen. Je kan ze bijna nergens vinden en ze zijn ontzettend duur.
Een setje zou dan uitkomen op zo'n 800 euro?
https://www.qverde.nl/qv21052
En hoe zijn jullie ervaringen met het stationair draaien van dit blok? Ik lees echt overal dat het bokken en rauw lopen kenmerkend is voor dit blok wanneer deze nog moet opwarmen. Maar nergens lees ik van mensen dat het blok wat rommelt, bokt en niet mooi loopt als deze helemaal goed warm is.
Zijn hier mensen met een Giulia of Stelvio met hetzelfde blok van bouwjaar 16/17/19? En hoe loopt hij bij jullie stationair met een warme motor?
Bericht door: Marcel1979 op 4 december 2023, 12:34:50
Bericht door: DITI op 4 december 2023, 12:57:57
en als je nog garantie hebt zou ik ook niet zelf gaan experimenteren en de verkoper het probleem op laten lossen.
Anders evt. maar inleveren en geld terug?
Bericht door: Tinus89 op 4 december 2023, 20:27:21
Citaat van: laurens94 op 4 december 2023, 11:52:32
Citaat van: laurens94 op 4 december 2023, 11:52:32
Citaat van: laurens94 op 4 december 2023, 11:52:32
En hoe zijn jullie ervaringen met het stationair draaien van dit blok? Ik lees echt overal dat het bokken en rauw lopen kenmerkend is voor dit blok wanneer deze nog moet opwarmen. Maar nergens lees ik van mensen dat het blok wat rommelt, bokt en niet mooi loopt als deze helemaal goed warm is.
Zijn hier mensen met een Giulia of Stelvio met hetzelfde blok van bouwjaar 16/17/19? En hoe loopt hij bij jullie stationair met een warme motor?
Mijn Giulia uit 2017 loopt ook warm af en toe met een hobbeltje. Ik heb wel gelezen dat dit meer zo is, vooral bij de eerste bouwjaren.
Sinds het buiten vriest loopt hij de eerste 3 minuten na het starten op 3 hele en 1 halve cilinder. Als ik er dan mee ga rijden is hij ook erg bokkig.
Ik heb garantie op de auto en hij gaat hiervoor dan ook terug richting verkopende partij.
Mijns inziens zijn 3 logische mogelijke oorzaken (in deze volgorde):
- Bougies (vervangen bij 60dkm, nu 92dkm, dus zouden nog goed moeten zijn)
- Bobines
- Multiair module (gaan af en toe stuk bij de eerste bouwjaren).
Ik vind overigens de MA module ook wel heel erg luidruchtig bij koude motor...
Bericht door: Robert69 op 4 december 2023, 20:42:13
Citaat van: Marcel1979 op 4 december 2023, 12:34:50
Citaat van: Marcel1979 op 4 december 2023, 12:34:50
Citaat van: Marcel1979 op 4 december 2023, 12:34:50
Je hebt nu 3 flesjes van die cleaner erin gegooid. Hoeveel wil je er nog meer ingooien??
Heb me eens laten vertellen dat de premium brandstoffen dezelfde additieven hebben. Dus die flesje zouden tamelijk weinig zin hebben als je gewoon premium benzines tankt. Heb ook wel eens zo'n flesje gebruikt maar merk echt geen verschil.
Bericht door: MysteryAngel op 5 december 2023, 17:51:07
Citaat van: Tinus89 op 4 december 2023, 20:27:21
Citaat van: Tinus89 op 4 december 2023, 20:27:21
Citaat van: Tinus89 op 4 december 2023, 20:27:21
Mijn Giulia uit 2017 loopt ook warm af en toe met een hobbeltje. Ik heb wel gelezen dat dit meer zo is, vooral bij de eerste bouwjaren.
Sinds het buiten vriest loopt hij de eerste 3 minuten na het starten op 3 hele en 1 halve cilinder. Als ik er dan mee ga rijden is hij ook erg bokkig.
Ik heb garantie op de auto en hij gaat hiervoor dan ook terug richting verkopende partij.
Mijns inziens zijn 3 logische mogelijke oorzaken (in deze volgorde):
- Bougies (vervangen bij 60dkm, nu 92dkm, dus zouden nog goed moeten zijn)
- Bobines
- Multiair module (gaan af en toe stuk bij de eerste bouwjaren).
Ik vind overigens de MA module ook wel heel erg luidruchtig bij koude motor...
Die hele multi air techniek is natuurlijk ook gewoon drama.
Maar daar zou je dan ook storingen bij moeten krijgen volgens mij.
De multi air problemen spelen inderdaad ook gewoon bij de Stevlio en Giulia.
Maar goed het kunnen natuurlijk 1001 dingen zijn,
dus laat de verkopende partij dat maar lekker uitzoeken inderdaad.
Bericht door: Tinus89 op 5 december 2023, 20:32:26
Citaat van: MysteryAngel op 5 december 2023, 17:51:07
Citaat van: MysteryAngel op 5 december 2023, 17:51:07
Citaat van: MysteryAngel op 5 december 2023, 17:51:07
Die hele multi air techniek is natuurlijk ook gewoon drama.
(...)
Mwah, ik denk dat dat wat kort door de bocht is. Ja, het is bij Alfa storingsgevoelig, maar ook PSA en BMW hebben problemen om variabele kleptiming (VANOS problemen) betrouwbaar te krijgen.
Alleen de Aziaten lijkt dat te lukken.
De enige Europese autobouwer die dat stukje net wel betrouwbaar lijkt te hebben gekregen is VAG, maar die kennen dan weer een andere lijst aan gevoeligheden...
Bericht door: driftend op 6 december 2023, 08:41:46
Daarnaast af en toe als de auto warm is ook flink in de toeren trekken. Die motor is gemaakt om te rijden, niet om laagtoerig en afgeknepen te rollen.
Voor wat betreft het VANOS systeem van BMW geldt in principe hetzelfde. Wat goed is voor het milieu, is niet altijd goed voor de auto. (meestal niet zelfs)
Bericht door: DanaBanana op 6 december 2023, 14:35:07
Citaat van: driftend op 6 december 2023, 08:41:46
Citaat van: driftend op 6 december 2023, 08:41:46
Citaat van: driftend op 6 december 2023, 08:41:46
Daarnaast af en toe als de auto warm is ook flink in de toeren trekken. Die motor is gemaakt om te rijden, niet om laagtoerig en afgeknepen te rollen.Precies dit. Helaas helpen regelgeving en overig verkeer hierbij niet. Maar regelmatig in D rijden i.p.v. N helpt al een beetje en handmatig schakelen is natuurlijk ook een optie om hoogtoerig te rijden zonder je direct als een dwaas door de avondspits te begeven. :-)
Bericht door: Busso op 6 december 2023, 14:44:00
Ik heb al meerdere keren gehad dat de motor even kort rauw loopt na het starten nadat ik de auto de vorige dag of uren ervoor even heb verplaatst op de oprit. Dus starten en kort erna weer uitzetten.
Na een normale rit heb ik dit nooit.
Bericht door: Bottas op 6 december 2023, 18:47:53
Bericht door: Marcel1979 op 6 december 2023, 19:01:35
Bericht door: Busso op 6 december 2023, 19:12:29
Citaat van: Marcel1979 op 6 december 2023, 19:01:35
Citaat van: Marcel1979 op 6 december 2023, 19:01:35
Citaat van: Marcel1979 op 6 december 2023, 19:01:35
Niet hoeveel kilometers maar tot het punt dat de olie op temperatuur is
3 streepjes hanteer ik en dat duurt in de winter iets langer.
Bericht door: Marcel1979 op 6 december 2023, 19:18:11
Citaat van: Busso op 6 december 2023, 19:12:29
Citaat van: Busso op 6 december 2023, 19:12:29
Citaat van: Busso op 6 december 2023, 19:12:29
Citaat van: Marcel1979 op 6 december 2023, 19:01:35
Citaat van: Marcel1979 op 6 december 2023, 19:01:35Niet hoeveel kilometers maar tot het punt dat de olie op temperatuur is
3 streepjes hanteer ik en dat duurt in de winter iets langer.
Ja klopt, doe ik ook. Maar ik reageerde op de vraag van Bottas
Bericht door: Bottas op 6 december 2023, 19:18:59
Bericht door: Tinus89 op 6 december 2023, 19:32:07
Citaat van: Bottas op 6 december 2023, 19:18:59
Citaat van: Bottas op 6 december 2023, 19:18:59
Citaat van: Bottas op 6 december 2023, 19:18:59
Ik heb geen olie temperatuur meter.
Je weet zeker dat je geen temperatuurindicatie middels streepjes hebt links in het instrumentencluster?
Bericht door: Marcel1979 op 6 december 2023, 19:34:15
Citaat van: Tinus89 op 6 december 2023, 19:32:07
Citaat van: Tinus89 op 6 december 2023, 19:32:07
Citaat van: Tinus89 op 6 december 2023, 19:32:07
Citaat van: Bottas op 6 december 2023, 19:18:59
Citaat van: Bottas op 6 december 2023, 19:18:59Ik heb geen olie temperatuur meter.
Je weet zeker dat je geen temperatuurindicatie middels streepjes hebt links in het instrumentencluster?
Volgens mij heeft de Brera dat niet nee. Wel koelwatermeter
Bericht door: Busso op 6 december 2023, 19:46:07
Bericht door: Tinus89 op 6 december 2023, 19:47:07
Bericht door: Bottas op 6 december 2023, 20:02:07
5 km?, 10 min?
Bericht door: DanaBanana op 6 december 2023, 20:46:01
Citaat van: Bottas op 6 december 2023, 20:02:07
Citaat van: Bottas op 6 december 2023, 20:02:07
Citaat van: Bottas op 6 december 2023, 20:02:07
Kortom, hoe kan ik nu weten wanneer een stukje kort is?
5 km?, 10 min?
Minstens 6,3 km en 12:45 minuten. Als je daar onder blijft moet je rondjes blijven rijden tot je beide doelstellingen hebt bereikt. Als je alleen RON98 of hoger tankt mag je er 432 meter óf 30 seconden vanaf trekken. Let op: OF, dus niet zowel de meters als de seconden aftrekken.
Als door omstandigheden bovenstaand een keertje niet lukt is dat niet erg, als je het binnen een week maar compenseert met een extra rit van minimaal 12.6 km en 25:30 minuten.
Maar goed, in principe is dit ook allemaal gewoon in het instructieboekje te vinden.
Bericht door: Bottas op 6 december 2023, 20:58:15
Dank je!
Ik heb sowieso 10 min nodig om de wijk uit te komen, dus ik zit altijd goed
In mijn instructie boekje staat niks over in.
Bericht door: Tinus89 op 6 december 2023, 21:08:07
Wanneer de olie op temperatuur is (en dat verdampingsproces dus pas begint!) is sterk afhankelijk van:
- Buitentemperatuur
- Efficientie van de motor
- Motorbelasting (60km weg of 130 op de snelweg maakt nogal uit)
Mijn Giulia laat het 3e streepje zien na gemiddeld een kwartier. Maar ik heb ook een Seat Leon 2.0tdi gehad die in de winter pas na 25minuten 150km/u rijden (toen mocht je nog 130, ik heb een zware voet O:-)) een stabiele olietemperatuur bereikt had.
Bericht door: Tinus89 op 8 december 2023, 20:31:41
Hij bleef echter op 3 cilinders lopen. Na 4 minuten de motor uitgezet en herstart, toen liep hij weer op 4 cilinders.
De auto uit laten lezen bij een specialist: CEL vanwege misfire cilinder 2 (zoals verwacht). Zij vermoeden de MA unit en adviseren een flush of vervanging.
Vanavond bij de koude start weer missend op 1 cilinder, maar na 1 min stationair draaien stopte dit.
Maandag maar even overleggen met de garantie-garage of ze de geplande afspraak willen afwachten of de auto eerder willen komen halen.
Bericht door: DanaBanana op 9 december 2023, 01:09:46
Aan de andere kant, als het onder garantie is, is het vervangen van de multiair natuurlijk zo gek nog niet.
Bericht door: Tinus89 op 9 december 2023, 01:37:59
Citaat van: DanaBanana op 9 december 2023, 01:09:46
Citaat van: DanaBanana op 9 december 2023, 01:09:46
Citaat van: DanaBanana op 9 december 2023, 01:09:46
Ik zou voordat de multiair wordt vervangen inderdaad een flush proberen en daarna goed op je rijstijl letten zoals hier al eerder is genoemd. Verder indien mogelijk ook alle software laten updaten. Er staat me bij dat er een software update is die aan misfires gerelateerd is, maar ik weet daar het fijne niet van.
Aan de andere kant, als het onder garantie is, is het vervangen van de multiair natuurlijk zo gek nog niet.
Ik weet niet precies wat je bedoeld met "op je rijstijl letten", maar over het algemeen rijd ik hem altijd netjes rustig warm maar maak daarna af en toe zeker gebruik van het vermogen. Ik rijd ook regelmatig in D in plaats van N.
Alle software is up to date.
Precies, ik heb garantie, dus als de MA vervangen moet worden heb ik dat eigenlijk liever dan een flush.
Bericht door: Robert69 op 9 december 2023, 08:34:45
Is het geen optie voor je om eens naar Squadra of H&S te gaan in plaats van de lokale specialist die het niet kan vinden?
Bericht door: Busso op 9 december 2023, 15:38:43
Mij valt op dat meldingen over slecht lopen en misfires voornamelijk bij koud weer worden gemeld. De olie is dan dikker. Zou er dan onvoldoende oliedruk aanwezig zijn in de MA module door vervuiling? Slijtage lijkt me sterk bij niet al te hoge kilometerstanden. Zou een grondige reiniging van de MA dan niet voldoende zijn voor degene die geen garantie meer hebben? Complete verbanging lijkt me zo rigoureus. Ik kan nog maar weinig technische info vinden over de MA 2.0 module op internet.
Zou interessant zijn om meer info te verzamelen in een topic hier op het forum.
(https://i.ibb.co/ySHPwYD/Screenshot-20231209-125514-Samsung-Internet.jpg) (https://ibb.co/jRnfcWd)
Bericht door: laurens94 op 9 december 2023, 17:02:45
Het gekke is dat mijn auto elke keer na de motorflush wel een stuk beter reed. Tot ik er weer een dag of drie mee reed voordat het probleem weer terugkwam. Uiteindelijk dus toch een nieuwe multiair gekregen.
Ik begin zelf steeds meer te denken dat het probleem wat ik nog af en toe heb echt bij de bobines vandaan komt. Afgelopen drie dagen was het wat warmer buiten als afgelopen week. Zo´n 6 tot 8 graden. En de auto heeft echt heerlijk gereden. Enkel bij koud blok stationair nog wat onrustig. Maar met een warm blok liep die nu mooi stationair.
En wat is het dan eigenlijk een fijne auto als die helemaal soepel rijdt.
Bericht door: MysteryAngel op 9 december 2023, 18:33:36
Citaat van: Tinus89 op 5 december 2023, 20:32:26
Citaat van: Tinus89 op 5 december 2023, 20:32:26
Citaat van: Tinus89 op 5 december 2023, 20:32:26
[
Mwah, ik denk dat dat wat kort door de bocht is. Ja, het is bij Alfa storingsgevoelig, maar ook PSA en BMW hebben problemen om variabele kleptiming (VANOS problemen) betrouwbaar te krijgen.
Alleen de Aziaten lijkt dat te lukken.
De enige Europese autobouwer die dat stukje net wel betrouwbaar lijkt te hebben gekregen is VAG, maar die kennen dan weer een andere lijst aan gevoeligheden...
Misschien dat mijn stelling mbt de multi air techniek inderdaad wat kort door de bocht is.
Maar we zijn nu ruim 13 jaar verder vanaf dat de eerste motoren met multiair gebruikt werden,
en zo te zien is er in al die jaren niet heel erg veel aan geïnnoveerd.
Dit concludeer ik uit het feit dat het ook bij de Giulia en Stelvio nog steeds,
erg storingsgevoelig blijkt te zijn.
Ik denk dat multi air op papier best een goed concept is alleen de uitvoering....tja.
En natuurlijk heeft het ook voor een groot gedeelte met onderhoud te maken,
daar zit ook zeker een kern van waarheid in.
Maar als ik om de haverklap lees over de zelfde storingen mbt tot de multi air module,
dan heb ik er toch echt wel zo mijn twijfels bij om zo´n auto te kopen.
Bericht door: harree op 9 december 2023, 23:06:41
Je moet echt de geschikte olie met de daarbij behorende dopes gebruiken.
Vaak is het geval dat de er olieverversingen plaatsvinden bij vakgarages, dus ik bedoel niet bij de dealer.
Daar gaat het vaak fout, want heb regelmatig meegemaakt dat er dan verkeerde olie (zonder de benodigde dopes) gebruikt wordt.
en daar kan multiair niet tegen!!!!!!
Motorolie heeft onder andere de taak om motoren inwendig schoon te houden en de smering van cruciale onderdelen te waarborgen. Echter, door de veroudering van de motorolie (óók van of juist bij volsynthetische motorolie), een gebrek aan reinigende capaciteit, een verminderde oliekwaliteit en een zeer geringe doorstroming, ontstaan lakafzettingen in de hydraulische systemen.
Tijdens de opwarmfase zullen de koude en harde lakafzettingen door de toenemende temperatuur zachter worden, waarbij deze eerst heel taai en stroperig worden. Hierbij treedt verkleving van delen op waardoor nokkenasverstellingen van tijd raken, bijgeluiden hoorbaar zijn en de klepbediening van MultiAir-systemen storing gaat vertonen. Als zo’n MultiAir-unit dan geopend wordt, wordt de sterk vervuilde motorolie zichtbaar. Dit veroorzaakt verkleving, of ‘stick-slip’, met afwijkende klepopeningen van de MultiAir-unit en een timingverschil van de nokkenasverstellingen tot gevolg. De elektronica detecteert de afwijking en meld uiteindelijk een storing door de MIL te laten branden.
Omdat er maar weinig doorstroming van motorolie in deze systemen plaatsvindt, zullen de opgebouwde vervuiling en lakafzettingen in deze systemen toenemen, waardoor uiteindelijk de juiste functie verstoord wordt, met klachten van bestuurders en storingen tot gevolg.
Bericht door: Bottas op 9 december 2023, 23:26:48
Brrr!
Bericht door: GT1986 op 10 december 2023, 08:24:34
Citaat van: Bottas op 9 december 2023, 23:26:48
Citaat van: Bottas op 9 december 2023, 23:26:48
Citaat van: Bottas op 9 december 2023, 23:26:48
Je zou er bijna bang van worden als je dit zo allemaal leest.
Brrr!
Dan toch maar voor de Quadrifoglio gaan hè! ;D
Bericht door: Bottas op 10 december 2023, 09:23:17
Bericht door: Busso op 10 december 2023, 15:48:56
Citaat van: Bottas op 9 december 2023, 23:26:48
Citaat van: Bottas op 9 december 2023, 23:26:48
Citaat van: Bottas op 9 december 2023, 23:26:48
Je zou er bijna bang van worden als je dit zo allemaal leest.
Brrr!
Nergens voor nodig. Ik heb mijn Giulia gekocht met 150 dkm op de teller. Hij was toen iets meer dan 3.5 jaar oud van eerste eigenaar en bij 1 dealer onderhouden. Dus lekker ingereden en veel oliewissels gehad. Hij staat nu op 172 dkm. Hij krijgt van mij alleen Selenia olie en tot nu toe fantastische auto en genot om in te rijden. Aan de 159 TBI heb ik in 2 jaar tijd veel meer geld moeten uitgeven aan dure onderdelen.
Uiteraard zou ik liever een Q voor de deur zien staan.
Bericht door: laurens94 op 13 februari 2024, 08:04:23
Nu leek het in eerste instantie het probleem volledig op te lossen. Heb een hoop kilometers gemaakt met de auto en de Giulia had nog nooit zo lekker en soepel gereden!
Veel vloeiendere en betere gasrespons, geen gestotter en ook merkbaar nog wat meer vermogen.
MAAR... sinds twee dagen geleden rijdt de auto merkbaar weer wat minder. Gasrespons wordt weer wat lomer. Aanslagpunt lijkt als het ware wat dieper te liggen.
De motor loopt weer ietsjes rauwer en af en toe wat haperingen/stotter bij snelle gasrespons. Wat ook opvalt is dat de auto nu vaak iets heen en weer wiebelt bij het gas loslaten en dit was vorige week ook niet. Er is heel goed met de auto te rijden en misschien dat sommige mensen het niet eens op zou vallen. Maar het is merkbaar veel minder soepel als een week geleden en nu heb ik geen idee wat ik verder nog zou kunnen doen.
Het gekke is dat dit een tijd geleden ook gebeurde na het vervangen van de bougies. De week erna reed de auto heerlijk soepel en even later begon die weer steeds iets minder lekker te lopen.
Hebben jullie misschien nog tips? Zit inmiddels behoorlijk met mijn handen in het haar.
Bedankt alvast!
Bericht door: __1337__ op 13 februari 2024, 08:52:49
Bericht door: Tinus89 op 13 februari 2024, 09:02:57
- Auto is geflushed & daarna elke dag koud gestart. Dat ging 3 dagen goed, op dag 4 liep hij weer op 3 cilinders.
- MA unit is vervangen
Hierdoor is de koude start weer goed, en het hobbelen bij warme motor & stationair veel minder geworden (maar dus niet volledig weg).
Qua rijden/op pakken was er niets aan de hand en dat is ook niet veranderd. Overigens goed om op te merken dat de enige storingcode die ik kreeg "misfires detected" was, geen storing op de MA unit.
Bericht door: __1337__ op 13 februari 2024, 09:11:38
Bericht door: Tinus89 op 13 februari 2024, 09:27:42
Dat snap ik, maar ik zou een goede specialist eens laten uitlezen en parameters vergelijken tijdens rijden zodat zij kunnen zien wat er gebeurd als jouw klachten zich voordoen. Wat er nu gedaan is klinkt niet als diagnose stellen.
Mijn reactie was meer als aanvulling omdat ik nog niet had in dit topic gedeeld had wat nou de oorzaak bij mij is geweest.
Ik ben het volledig met je eens dat de TS geen goede diagnose heeft (laten) stellen, en dat dat wel belangrijk is (maar ook moeilijk zonder storingscodes)
Bericht door: jt op 13 februari 2024, 12:34:06
De secundaire waterpomp, om het inlaatspruitstuk of intercooler(weet zo niet meer welke) te koelen kan ook een foutcode geven, waar de universele garage niks geks van denkt. Maar dit kan toch voor serieuze problemen zorgen.
Dus ik denk ook dat een Alfa specialist met de nodige Giulia ervaring zeker beter diagnose kan stellen, ookal heb je niet perse foutcodes
Bericht door: Robert69 op 13 februari 2024, 14:53:00
Wellicht kan dat dan een oorzaak zijn. Mijn getunede Giulietta MA liep ook niet soepel hoewel dat door een bekende Alfa tuner was gedaan
Bericht door: Ron op 13 februari 2024, 17:50:29
Gr Ron
Bericht door: DanaBanana op 13 februari 2024, 19:46:28
Maar tegelijkertijd is dat op geen enkele manier te rijmen met de constatering dat de problemen na het vervangen van componenten (bougies en bobines) enige tijd verholpen leken te zijn.
Bericht door: Robert69 op 14 februari 2024, 08:29:29
Bij mij was het probleem stotteren bij constante snelheid, zo rond 2000-2500 toeren. Keer mee terug geweest en toen leek het opgelost (geen idee wat ze hadden gedaan). Daarna dook het probleem weer op. Tuning eraf laten halen en toen was ook het stotteren weg. Of het weg is gebleven weet ik niet want paar maanden later is de auto verkocht. Auto had overigens een gloednieuwe MA-module
Ik vind het wel frappant dat het stotteren en inhouden verhaal met enige regelmaat opduikt en dan met name bij de multi-air uitvoeringen.
Bericht door: MysteryAngel op 15 februari 2024, 01:27:35
vraag me dan ook af of het specifiek bij een tuning van 1 partij voor komt.
Bericht door: Robert69 op 15 februari 2024, 07:12:53
Het is inderdaad best frapant.
Ben vraag me dan ook af of het specifiek bij een tuning van 1 partij voor komt.
Dat is het rare: het lijkt niet voorbehouden aan een specifieke tuner. En dat maakt het weer lastig om het probleem aan de tuning te koppelen
Bericht door: MysteryAngel op 16 februari 2024, 00:54:02
Dat is het rare: het lijkt niet voorbehouden aan een specifieke tuner. En dat maakt het weer lastig om het probleem aan de tuning te koppelen
Dat maakt het dan inderdaad wel lastig om het probleem aan de tuning te koppelen ja.
Maar het inderdaad wel typisch dat het na een tune lijkt te ontstaan.
Bericht door: laurens94 op 16 februari 2024, 07:44:27
Het vreemde is dat de auto het tijdelijk wel goed lijkt te doen elke keer nadat er een bepaalde reparatie is uitgevoerd.
De auto reed goed na de nieuwe multiair module en vervolgens na 2 weken niet meer. Vervolgens kwamen er nieuwe bougies in en reed de auto voor ongeveer 1 week ook goed waarna die weer minder begon te lopen. En recent hetzelfde met de nieuwe bobines.
Wat ook erg vreemd is, is dat de auto dus soms wel goed rijdt. Twee dagen geleden veel kilometers met de auto gereden en rijdt deze helemaal zoals het moet. Pakte ik gister de auto had die weer een slechte dag en reed de Giulia niet soepel. Overigens is de auto na alle reparaties wel steeds wat beter gaan rijden. (Ook als de Giulia z'n dag niet heeft is het minder erg dan voorheen).
Maandag heb ik weer een afspraak bij de dealer staan voor een kleine lekkage aan de turbo. Deze lekt een heel klein beetje koelvloeistof. Zou dit er nog iets mee te maken kunnen hebben?
En ik was ook erg benieuwd naar jullie olieverbruik. Deze lijkt bij mij ook behoorlijk hoog. Ik zit op een liter olie per 3000 km. Met een redelijk normale rijstijl. Af en toe wel eens volgas natuurlijk maar verder beschaafd.
Thanks!
Bericht door: Ron op 16 februari 2024, 10:02:05
https://www.giuliaforums.com/threads/engine-stumbles-on-acceleration.9818/ (https://www.giuliaforums.com/threads/engine-stumbles-on-acceleration.9818/)
Gr Ron
Bericht door: DanaBanana op 16 februari 2024, 10:08:39
En ik was ook erg benieuwd naar jullie olieverbruik. Deze lijkt bij mij ook behoorlijk hoog. Ik zit op een liter olie per 3000 km. Met een redelijk normale rijstijl. Af en toe wel eens volgas natuurlijk maar verder beschaafd.Dat is m.i. echt heel veel voor deze motor. Ik heb dezelfde motor in mijn Stelvio. Vanaf 2017 tot nu nog nooit tussendoor bij hoeven vullen. Doorgaans zakte het peil tussen de beurten door met 1 streepje, soms zelfs dat niet. Op dit moment - vlak voor 150.000 km beurt - geeft de meter 3/4 aan. Dat is echt een "laagterecord" in die 7 jaar.
Bericht door: Busso op 16 februari 2024, 12:11:02
Ik zou nagaan waardoor het hoge verbruik komt.
Bericht door: Robert69 op 16 februari 2024, 15:28:08
Ik ga me bijna afvragen of dat maandelijks voorkomt en of dat dan een weekje duurt...
Bericht door: MysteryAngel op 16 februari 2024, 17:45:20
Misschien is het een goed idee om daar eens een diagnose op te laten stellen.
Wellicht dat het ook wel verband zou kunnen hebben met het niet,
lekker lopen van de motor.
Bericht door: Tinus89 op 22 februari 2024, 15:04:22
Ik ben inmiddels even kwijt wat er allemaal gedaan is, maar ik kan wel even een update delen van mijn kant:
- Auto is geflushed & daarna elke dag koud gestart. Dat ging 3 dagen goed, op dag 4 liep hij weer op 3 cilinders.
- MA unit is vervangen
Hierdoor is de koude start weer goed, en het hobbelen bij warme motor & stationair veel minder geworden (maar dus niet volledig weg).
Qua rijden/op pakken was er niets aan de hand en dat is ook niet veranderd. Overigens goed om op te merken dat de enige storingcode die ik kreeg "misfires detected" was, geen storing op de MA unit.
Na een aantal weken weer in de auto gereden te hebben, zijn dit mijn bevindingen:
- Koude start is altijd prima, maar wel altijd een rommelige motorloop. Geen misfires.
- Warm "hobbelt" de motor nog steeds vrij regelmatig, eigenlijk net zoveel als voor de MA vervanging.
Ik heb nog 3 maanden garantie, maar twijfel een beetje of ik hier iets mee moet of het gewoon accepteer.
Overigens is mijn auto ook getuned (door de vorige eigenaar, bij Savali).
Bericht door: jt op 22 februari 2024, 15:18:06
Mijn 1.4 ma loopt altijd veeeel mooier na de vakantie en dan rijd ook aardig door op de autobahn. Natuurlijk is deze wel indirect ingespoten en de 2.0 ma volgens mij direct, dus ik weet niet hoeveel verschil dit maakt. Maar het zou volgens mij geen kwaad kunnen.... En het is natuurlijk geen straf met zo'n heerlijke auto(https://abs.twimg.com/emoji/v2/72x72/1f605.png)
Bericht door: MysteryAngel op 22 februari 2024, 18:03:01
Dan kunnen ze dus een heel stuk met de auto gaan rijden,
en dan bekijken op welk moment het optreed en in welke waardes een afwijking zou zitten.
Het lijkt mij zo'n beetje de enigste manier om vast te stellen waar het probleem zit.
Misschien is het wel zoiets als een injector of zo die niet helemaal lekker is.
Bericht door: HeMaN op 22 februari 2024, 19:23:11
Het lijkt me handig als je naar een specialist zou kunnen gaan die live kan data loggen.Of een datalogger van squadra gebruiken daarvoor, maar dan moet je wel iemand kennen die dat kan interpreteren
Dan kunnen ze dus een heel stuk met de auto gaan rijden,
en dan bekijken op welk moment het optreed en in welke waardes een afwijking zou zitten.
Het lijkt mij zo'n beetje de enigste manier om vast te stellen waar het probleem zit.
Misschien is het wel zoiets als een injector of zo die niet helemaal lekker is.
Bericht door: DanaBanana op 22 februari 2024, 20:16:08
Precies. En grote kans dat die dan niks bijzonders ziet. Want het hele idee van het motormanagement systeem is nou juist dat dat een foutmelding geeft als er wél wat bijzonders is gemeten. M.a.w.: je moet dan dus iemand hebben die (denkt dat hij) het beter weet dan de ontwikkelaars van de motor en het motormanagement systeem.Het lijkt me handig als je naar een specialist zou kunnen gaan die live kan data loggen.Of een datalogger van squadra gebruiken daarvoor, maar dan moet je wel iemand kennen die dat kan interpreteren
Dan kunnen ze dus een heel stuk met de auto gaan rijden,
en dan bekijken op welk moment het optreed en in welke waardes een afwijking zou zitten.
Het lijkt mij zo'n beetje de enigste manier om vast te stellen waar het probleem zit.
Misschien is het wel zoiets als een injector of zo die niet helemaal lekker is.
Bericht door: Bottas op 22 februari 2024, 20:24:34
Bericht door: DanaBanana op 22 februari 2024, 20:46:03
Als ik het mag geloven, zijn er daar genoeg van.(https://abs.twimg.com/emoji/v2/72x72/1f600.png)
Bericht door: laurens94 op 22 februari 2024, 21:06:45
Bij het recent vervangen van de bobines bij de lokale specialist constateerde de monteur dat de turbo wat koelvloeistof lekte.
Hier een afspraak voor gemaakt bij de dealer om dit onder garantie te laten fixen.
Bleek dat de turbo bij meerdere o'ringen lekte en deze zijn vervangen.
Sindsdien rijdt de auto super goed! Waarschijnlijk dus wat druk dat verloren ging in het turbo systeem waardoor de auto niet soepel liep.
Mochten er dus meer mensen zijn met een Giulia die af en toe niet lekker loopt, dan is het zeker aan te raden om eens te boost leak test uit te voeren!
Bericht door: Alfa 147 Ti op 22 februari 2024, 21:43:59
Bericht door: Ron op 22 februari 2024, 22:22:24
Ik denk dat mijn probleem eindelijk getackeld is na een hele lange tijd!
Bij het recent vervangen van de bobines bij de lokale specialist constateerde de monteur dat de turbo wat koelvloeistof lekte.
Hier een afspraak voor gemaakt bij de dealer om dit onder garantie te laten fixen.
Bleek dat de turbo bij meerdere o'ringen lekte en deze zijn vervangen.
Sindsdien rijdt de auto super goed! Waarschijnlijk dus wat druk dat verloren ging in het turbo systeem waardoor de auto niet soepel liep.
Mochten er dus meer mensen zijn met een Giulia die af en toe niet lekker loopt, dan is het zeker aan te raden om eens te boost leak test uit te voeren!
Nu hopen dat het opgelost is ! Dan kan je eindelijk eens gaan genieten van deze mooie Giulia.
Gr Ron
Bericht door: MysteryAngel op 23 februari 2024, 18:01:42
Bericht door: laurens94 op 7 maart 2024, 07:46:11
Maar waar ik me laatste tijd wel aan stoor is dat de gaspedaal respons niet altijd hetzelfde is. Over het algemeen rijd ik in N, waar ik D vaak echt wat te nerveus vindt.
Vaak pakt de auto heel lekker op in N en is de respons ook gewoon prima met weinig delay. Maar af en toe als ik de auto pak is de response veel minder met duidelijk veel meer vertraging. De auto voelt dan behoorlijk ''sluggish'' aan.
Zo had ik gister bijvoorbeeld een ritje van 15 minuten naar de winkel en voelde de auto heerlijk soepel en responsief aan. En na het winkelen 10 minuutjes later weer in de auto was de ervaring helemaal anders. Duidelijk veel meer vertraging in het pedaal en voelde alles weer wat sluggish aan.
Is dit iets wat meerdere mensen wel eens ervaren met hun Giulia of Stelvio?
Bericht door: bluebird op 7 maart 2024, 11:06:32
Bericht door: bluebird op 7 maart 2024, 11:07:06
Bericht door: DanaBanana op 7 maart 2024, 17:16:14
Citaat van: laurens94 op 7 maart 2024, 07:46:11
Citaat van: laurens94 op 7 maart 2024, 07:46:11
Citaat van: laurens94 op 7 maart 2024, 07:46:11
na het winkelen 10 minuutjes later weer in de autoJe winkelwagentje was in ieder geval lekker vlot! Misschien ligt het daar aan. Na het karten vind ik mijn auto ook altijd veel slomer aanvoelen dan daarvoor.
Bericht door: Busso op 7 maart 2024, 20:04:02
Ik rij vrij veel in N en dan soms Un combi met M (flippers) en als ik snel wil in D. Stand A gebruik ik bijna nooit.
Bericht door: laurens94 op 10 maart 2024, 07:45:34
Trage respons op het gaspedaal, soms heel even inhouden, niet altijd snel willen terugschakelen, motor loopt gewoon veel minder smeuïg. Af en toe bokken bij het gaspedaal loslaten..
Onwijs irriterend dat de auto ELKE keer even heel goed rijdt na het uitvoeren van werkzaamheden en na twee weken weer denkt, nee heb er toch geen zin in.
Zo was het na het vervangen van de bougies, na vervangen van de multiair, na vervangen van bobines en na het fixen van de lekkage aan de turbo. Elke keer reed de auto voor een week of twee wel goed.
A.s. dinsdag gaat de auto voor een second opinion naar A-repair in 's-Gravenzande en voor 11 april heb ik een afspraak bij HS-Corse.
Wordt vervolgd.. maar sta op het punt de auto in te ruilen met onwijs veel verlies op iets anders.
Bericht door: bluebird op 10 maart 2024, 10:14:34
Bericht door: Romeer op 10 maart 2024, 11:24:03
Citaat van: laurens94 op 7 maart 2024, 07:46:11
Citaat van: laurens94 op 7 maart 2024, 07:46:11
Citaat van: laurens94 op 7 maart 2024, 07:46:11
Probleem met stotteren en niet soepel lopende motor lijkt nog steeds verholpen te zijn! Ook het olieverbruik is nu veel minder.
Maar waar ik me laatste tijd wel aan stoor is dat de gaspedaal respons niet altijd hetzelfde is. Over het algemeen rijd ik in N, waar ik D vaak echt wat te nerveus vindt.
Vaak pakt de auto heel lekker op in N en is de respons ook gewoon prima met weinig delay. Maar af en toe als ik de auto pak is de response veel minder met duidelijk veel meer vertraging. De auto voelt dan behoorlijk ''sluggish'' aan.
Zo had ik gister bijvoorbeeld een ritje van 15 minuten naar de winkel en voelde de auto heerlijk soepel en responsief aan. En na het winkelen 10 minuutjes later weer in de auto was de ervaring helemaal anders. Duidelijk veel meer vertraging in het pedaal en voelde alles weer wat sluggish aan.
Is dit iets wat meerdere mensen wel eens ervaren met hun Giulia of Stelvio?
ja, ik vind ook dat de mijne niet altijd even vlot op het gas reageert. ik zag op joeptjoep een stukje over het plaatsen van een madness go pedal-plug, is best interessant.
Bericht door: Busso op 10 maart 2024, 12:49:12
Bericht door: DanaBanana op 10 maart 2024, 13:12:11
Maar persoonlijk heb ik het idee dat veel van dit soort problemen in de basis voortkomen uit het feit dat de 2.0T gewoonweg erg gevoelig is voor de juiste (staat) van de olie. En dan zoals bekend vooral de multiair module. En het gaat dan niet alleen over de juiste olie, maar ook over de juiste dikte (= olietemperatuur) en vervuiling. Ook condens in de olie is daarbij een soort vervuiling die direct na een (koude) start een rol kan spelen.
Bericht door: driftend op 13 maart 2024, 08:23:11
Bericht door: GT1986 op 13 maart 2024, 09:33:13
Wordt vervolgd.. maar sta op het punt de auto in te ruilen met onwijs veel verlies op iets anders.
En het lullige is dat de volgende eigenaar dan weer met hetzelfde probleem zit... Tenzij je het netjes vertelt natuurlijk.
Bericht door: MysteryAngel op 13 maart 2024, 15:36:40
Wordt vervolgd.. maar sta op het punt de auto in te ruilen met onwijs veel verlies op iets anders.
En het lullige is dat de volgende eigenaar dan weer met hetzelfde probleem zit... Tenzij je het netjes vertelt natuurlijk.
Mja dat netjes vertellen dat er een verborgen gebrek is bij het inruilen van een auto,
doet over het algemeen bijna niemand.
Daarom is het ook altijd zo lastig.
Wel balen natuurlijk maar ergens snap ik ook wel dat Laurens,
er op een gegeven moment wel klaar mee is.
Een auto kan nog zo mooi zijn maar uiteindelijk is het belangrijker,
dat die het ook gewoon doet en blijft doen.
Maar ja dat hele multiair verhaal blijft gewoon een dingetje.
Ik weet niet wat de inruil van zo'n Giulia doet momenteel.
Maar wellicht valt het verlies nog wel redelijk mee maar ja wat koop je dan terug?
Ik bedoel bij andere merken is het ook niet altijd allemaal even geweldig.
Dus ik raad je dan ook aan om je eerst even goed in te lezen.
Bericht door: Robert69 op 13 maart 2024, 17:25:30
Wordt vervolgd.. maar sta op het punt de auto in te ruilen met onwijs veel verlies op iets anders.
En het lullige is dat de volgende eigenaar dan weer met hetzelfde probleem zit... Tenzij je het netjes vertelt natuurlijk.
Misschien is hij al wel die 'volgende eigenaar'...
Kan me wel voorstellen dat hij op een bepaald moment wel klaar is met deze ellende. Ik was zelf overigens al veel sneller naar een van de bekende specialisten gegaan in plaats van aanklooien met de plaatselijke dealer.
Bericht door: laurens94 op 13 maart 2024, 20:10:00
Moet zeggen dat het verkeer ook veel te druk was en het rondje te kort om het echt op te kunnen merken. Ook had de auto een iets wat ''betere'' dag.
Er is momenteel ook prima met de auto te rijden na alles wat er al is aangepakt aan de auto. En het probleem is daardoor nu ook vrij mild. Een leek zou het misschien niet eens opmerken. Maar ik weet dat het niet zo hoort te rijden. Het verschil met vlak na een reparatie wanneer die goed rijdt is onwijs groot. De auto pakte toen véél beter en vlotter op. Reageerde veel fijner op het gaspedaal en reed veel soepeler zonder bokken bij gaslos e.d. Blok voelt dan echt veel smeuïger aan.
De monteur zei dat ik het beste echt even de afspraak bij HS-Corse kan afwachten. Aangezien zij ook rijdend kunnen uitlezen en ontstekingswaarden ed. kunnen inzien. Ook kunnen zij zelf ter plekke aanpassingen maken aan de software als er iets fout staat.
Wat mij overigens laatst te binnen schoot is dat er een foutmelding in het systeem zat op het moment dat Stephan van Squadra de tune erop zette bij de dealer.
Dit ging om een foutmelding met betrekking op de intercooler. En waarschijnlijk was toen op dat moment het multiair systeem ook al niet goed meer. Maar hier kwamen we pas wat later achter.
Zou dit er misschien iets mee te maken kunnen hebben?
Inruil gaat hem niet worden. Heb wel twee verzoeken aangevraagd maar deze kwamen heel laag uit. Zou betekenen dat ik zo'n €8500,- verlies moet nemen in 9 maanden bezit.
Hopelijk kan HS-Corse er iets mee!
Bericht door: DanaBanana op 13 maart 2024, 20:41:56
De monteur zei dat ik het beste echt even de afspraak bij HS-Corse kan afwachten. Aangezien zij ook rijdend kunnen uitlezen en ontstekingswaarden ed. kunnen inzien. Ook kunnen zij zelf ter plekke aanpassingen maken aan de software als er iets fout staat.Ik hoop voor je dat ze het probleem vinden en weten te fixen.
Maar als ik alles zo terug lees, lijkt 'software die fout staat' me het allerlaatste waar je het moet zoeken. Je schrijft meermaals dat de auto goede en slechte dagen lijkt te hebben, wanneer er net iets vervangen, lijken er even wat meer goede dagen te volgen. De software is iedere dag hetzelfde, dus daaruit is dit geenszins te verklaren.
Mijn analytische geest zegt dat het van belang is om te doorgronden wat de verschillende factoren zijn tussen de goede en slechte momenten. Weersomstandigheden (temperatuur/vocht)? Rij-omstandigheden? Accuspanning? Koude/warme start? Lange/korte ritten? Lang stil gestaan/kort stilgestaan? Vorige rit in D / N / A? Handgeschakeld of automatisch? Dikke/dunne olie? Etc.
Pas als je het verschil tussen "goede dag" en "slechte dag" concreet kan maken, kan je beredeneren waar het probleem dan evt. gezocht moet worden. Anders blijft het bij raden, gokken en maar wat proberen.
Bericht door: Tinus89 op 14 maart 2024, 08:31:17
Wat mij overigens laatst te binnen schoot is dat er een foutmelding in het systeem zat op het moment dat Stephan van Squadra de tune erop zette bij de dealer.
Dit ging om een foutmelding met betrekking op de intercooler. En waarschijnlijk was toen op dat moment het multiair systeem ook al niet goed meer. Maar hier kwamen we pas wat later achter.
Zou dit er misschien iets mee te maken kunnen hebben?
Weet je ook welke storingscode dat was? Wat is de kmstand van de auto en weet je ook of het relais van de secundaire koelpomp (dacht ik) al eens vervangen is? Een van de relais stuurt iets aan met de intercooler (ik dacht de secundaire koelpomp). Als die faalt op dezelfde manier als het startrelais wel eens faalt (de ene keer wel werken, andere keer niet), zou dat misschien je klachten over oppakken en motorloop/vemogensafgifte kunnen verklaren.
Toen mijn startrelais minder werd ging het starten soms dagen goed, en dan opeens meerdere keren per dag problemen.
Bericht door: laurens94 op 14 maart 2024, 17:42:43
En met betrekking tot wanneer het probleem zich voordoet is het echt heel wisselend. En lijkt er momenteel niet echt een patroon in te zitten.
Wel merkte ik vanmiddag op dat de auto na 40 minuten file rijden beduidend slechter begon te lopen. Begin van de rit deed de auto het ''redelijk''. En na het stuk file echt een stuk slechter. Dit is overigens merkbaar in alle standen. A,N en D. Echter is het in D wel het meest merkbaar. Blok liep na de file ook ietsjes rauwer. En met flink accelereren klonk het blok ook wat meer geknepen.
Helaas wordt HS-Corse door drukte pas eind april. Ze willen hem ook op de vermogensbank zetten waardoor de afspraak wat verder verplaatst moest worden.
Nog eventjes geduld hebben.
Bericht door: MysteryAngel op 14 maart 2024, 18:35:03
Want inruilen met zoveel verlies dat zou ik inderdaad ook niet doen.
Maar ja dat is helaas ook wel weer de realiteit van afschrijving.
Bericht door: Ron op 14 maart 2024, 19:52:52
Gr Ron
Bericht door: DanaBanana op 14 maart 2024, 21:00:36
Begin van de rit deed de auto het ''redelijk''. En na het stuk file echt een stuk slechter.Okay, als je hier zeker van bent, is dit dus iets wat je verder kan proberen te concretiseren. Wat verandert er tijdens een file aan omstandigheden en parameters die van invloed kunnen zijn op de werking van een verbrandingsmotor? Dat geeft dan eerste aanknopingspunten, en vervolgens kan je verder nadenken over in hoeverre een of meerdere van die zaken ook te mappen zijn op andere "goede en slechte momenten". En met een beetje geluk is er dan toch een zeker patroon te herkennen dat je dichterbij de oorzaak brengt.
Als AI dit kan, dan kunnen wij het met z'n allen op het forum ook. (https://abs.twimg.com/emoji/v2/72x72/1f600.png)
Bericht door: laurens94 op 19 maart 2024, 17:31:40
Auto staat nu toch iets eerder gepland bij HS-Corse. 11 april, dus dat kunnen we nog wel even wachten.
Vanmiddag kwam er na een lange rit ook een storing op het dashboard. Een rood uitroepteken met een tandwiel eromheen. Even opgezocht op Google en blijkt storing: motor in noodloop te zijn. Auto reed op dat moment ook niet soepel.
Na thuiskomst een uur later opnieuw opgestart en toen was de storing weer weg. Vanmiddag ook nog laten uitlezen bij een garage, maar helaas geen codes opgeslagen....
Wat me de laatste weken ook opvalt is dat de motor temperatuur tegenwoordig 5 streepjes aangeeft. Dan staan de balkjes precies op het midden. Als ik het me goed herinner kwam deze voorheen niet verder dan 4 streepjes. En dan doe ik echt geen hele gekke dingen met de auto, ook is het nog niet heel warm buiten.
Wat is jullie ervaring hiermee?
Bericht door: Alfa 147 Ti op 19 maart 2024, 17:38:25
Bericht door: laurens94 op 19 maart 2024, 17:42:29
Verder viel me op dat het niveau van de koelvloeistof echt heel erg hoog staat na een rit met de auto. Echt ver boven max. Zeker het linker reservoir een centimeter of 4 boven de maximum aanduiding. Laatste keer dat ik koud checkte stond die wel netjes tussen min en max.
Bericht door: bekkie op 19 maart 2024, 19:53:04
Bericht door: HeMaN op 19 maart 2024, 20:04:49
Bericht door: driftend op 20 maart 2024, 08:14:29
Kwam lang geleden eens dit artikel van Squadra tegen: https://www.facebook.com/share/p/k4KYDermSNYPFPdQ/Als ik alle problemen zo lees zou het inderdaad kunnen zijn wat in het artikel van squadra staat. En dan zou het dus prima en snel op te lossen zijn. Ik duim voor je.
Bericht door: GT1986 op 20 maart 2024, 09:14:27
Bericht door: Ron op 20 maart 2024, 18:16:14
Ff langs de garage die je halve Giulia al heeft vervangen en hem erin laten zetten, of je doet het zelf en eens kijken hoe het verder gaat. Als ik het zo lees passen jou klachten behoorlijk in het draadje van Squadra. Die 16 euro is ook niet onoverkomelijk!
Gr Ron
Bericht door: peetmultiair op 20 maart 2024, 19:08:56
En je weet zeker dat je vóór de wasbeurt deze problemen totaal niet had?
Wel vreemd nadat je nu alles hebt vervangen wat gerelateerd kan worden aan vocht.
Bericht door: Ron op 20 maart 2024, 19:40:00
https://www.giuliaforums.com/threads/loss-of-power-performance.57497/?post_id=980249&nested_view=1&sortby=oldest#post-980249 (https://www.giuliaforums.com/threads/loss-of-power-performance.57497/?post_id=980249&nested_view=1&sortby=oldest#post-980249)
De Mopar 6106094AA zou een nieuwer geupdate versie zijn, dat maak ik er uit op. Wel wat duurder. Als je op Mopar 6106094AA googeld heb je avond leeswerk op het Amerikaanse Giulia forum.
Gr Ron
Bericht door: koepeetje op 20 maart 2024, 20:51:15
https://www.digikey.nl/nl/products/detail/panasonic-electric-works/CM1A-R-12V/647140
Bericht door: Ron op 15 april 2024, 17:54:53
Gr Ron
Bericht door: laurens94 op 18 april 2024, 13:51:19
Zo'n maand geleden nogmaals bij de dealer aangekaart dat de Giulia echt niet goed rijdt. Toen hebben we afgesproken dat de vestigingsmanager twee weken met mijn auto ging rijden om het te ervaren. Ik heb vervolgens twee weken een fiat 500 als leenauto meegekregen.
Twee weken later kwam dan zijn telefoontje.... met de mededeling dat hij niks opmerkt. Dit is absoluut onzin en onmogelijk dat hij vindt dat de Giulia helemaal rijdt zoals hij hoort te rijden. Ik kwam vervolgens met de vraag of we een andere Giulia die zij daar hebben staan direct konden rijden na samen met mijn Giulia gereden te hebben. Hier werd lastig over gedaan en was niet mogelijk. Te weinig personeel, niet de juiste mensen beschikbaar, niet voldoende tijd.
Wel gaf hij aan dat de Giulia nodig toe was aan een oliebeurt en dat rijden met oude olie ook het resultaat aan het bezoek bij HS Corse kon beïnvloeden een aantal dagen later.
Hier gaf ik hem gelijk in en ze hebben een beurt uitgevoerd aan mijn auto.
En jahoor! Na deze beurt met nieuwe olie en nieuwe filters reed de Giulia weer helemaal goed. Uiteraard had ik er geen vertrouwen in dat dit zo blijven, want jawel, nu twee weken later zijn we wederom weer terug bij af. Zo ontzettend frustrerend dat dit keer op keer gebeurt.
Vlak na de beurt bij de dealer ben ik naar HS corse geweest. Met dus een Giulia die (tijdelijk) weer goed reed. Hier hebben ze de auto goed geïnspecteerd en hebben ze een log gemaakt tijdens het rijden.
Hier kwam naar verwachting niet heel veel uit aangezien de Giulia goed reed vlak na de beurt bij de dealer. Wel vonden ze de Giulia stationair niet lekker lopen en ook tijdens het rijden af en toe een beetje schokkerig. Op de log van het rijden kwam naar voren dat één van de cilinders soms niet helemaal lekker liep, maar dit was minimaal.
Maar nu twee weken na de oliebeurt rijdt de Giulia wederom niet goed meer... Uit voorzorg tijdens het bezoek aan HS Corse daar ter plekke gelijk een nieuwe afspraak gemaakt omdat ik al verwachtte dat de auto na een tijdje weer niet goed ging rijden. 20 mei staat de auto weer geboekt bij HS Corse. Helaas hebben ze niet eerder plek.
Ik weet wel bijna zeker dat er dan op de log tijdens het rijden wel iets naar voren gaat komen. Ik ben heel benieuwd.
Tot die tijd maar weer met flinke frustratie rond blijven rijden.
Overigens hebben ze ook de relais gecheckt en dit was in orde.
Bericht door: Romeer op 18 april 2024, 14:17:04
Omdat ik er weinig voor voelde om een vermogen uit te geven voor originele Mopar-relais bij de dealer heb ik bij autodoc meteen 3 stuks FAST FT83305 relais besteld, en jawel daar staat gewoon Mopar op....
Succes met de auto!
Bericht door: Robert69 op 18 april 2024, 14:26:32
Ik ga nog maar eens 2 dingen roepen: kan de motor wellicht zo vervuild zijn dat dit soort problemen optreden? En: als ik jou was zou ik vanaf vandaag tot 20 mei elke dag nauwkeurig bijhouden wat de omstandigheden en verschijnselen zijn. Zoals Danabanana al zei: meten is weten. Hopelijk wordt er dan een duidelijk patroon zichtbaar waardoor het probleem opgelost kan worden.
Bericht door: Busso op 18 april 2024, 16:33:52
Bericht door: Ron op 18 april 2024, 18:51:57
Mss een idee om het relais preventief te vervangen omdat een relais weleens kan haperen en net even geen storing geeft als je 'm uitleest. Ik heb 'm vorige week vervangen omdat ik de bekende LIN U1008-00-storing zag bij het uitlezen. Dit is het relais dat de waterpomp van de intercooler aanstuurt. 20 minuutjes werk (ik doe erg voorzichtig en drink graag koffie tussendoor) en de auto rijdt merkbaar beter.
Omdat ik er weinig voor voelde om een vermogen uit te geven voor originele Mopar-relais bij de dealer heb ik bij autodoc meteen 3 stuks FAST FT83305 relais besteld, en jawel daar staat gewoon Mopar op....
Succes met de auto!
Waardeloos dat het niet is opgelost. Zou bovenstaande toch eens proberen, kost niet de wereld en kan je zelf doen.
Gr Ron
Bericht door: Romeer op 21 april 2024, 11:26:22
Mss een idee om het relais preventief te vervangen omdat een relais weleens kan haperen en net even geen storing geeft als je 'm uitleest. Ik heb 'm vorige week vervangen omdat ik de bekende LIN U1008-00-storing zag bij het uitlezen. Dit is het relais dat de waterpomp van de intercooler aanstuurt. 20 minuutjes werk (ik doe erg voorzichtig en drink graag koffie tussendoor) en de auto rijdt merkbaar beter.
Omdat ik er weinig voor voelde om een vermogen uit te geven voor originele Mopar-relais bij de dealer heb ik bij autodoc meteen 3 stuks FAST FT83305 relais besteld, en jawel daar staat gewoon Mopar op....
Succes met de auto!
Waardeloos dat het niet is opgelost. Zou bovenstaande toch eens proberen, kost niet de wereld en kan je zelf doen.
Gr Ron
Ik heb er nog eentje liggen, kan 'm er voor je inzetten, regio Rotterdam
Bericht door: laurens94 op 22 april 2024, 16:30:37
Is continue als volgt gegaan en ook in deze volgorde:
-Motorflush bij dealer, auto rijdt twee weken goed en vervolgens niet meer.
-Tweede motorflush bij dealer, zelfde verhaal. Twee weken soepel rijden en daarna niet meer.
-Relais vervangen bij dealer, wederom zelfde verhaal.
-Tweede keer relais vervangen ivm breuk in kabel waardoor spanning niet goed was. Weer twee weken goed rijden en vervolgens niet meer.
-Multiair vervangen bij de dealer, zelfde verhaal.
-Bougies vervangen bij de dealer inclusief nieuwe motorolie, zelfde verhaal.
-Nieuwe bobines erin gezet bij lokale garage, zelfde verhaal.
-Koppakking turbo ivm lekkage vervangen bij de dealer, zelfde verhaal.
-En beurt laten uitvoeren bij de dealer met nieuwe filters en olie en WEER hetzelfde verhaal. Voor twee weken heel soepel rijden om vervolgens WEER slechter te lopen.
Hoop echt dat HS-Corse met de nieuwe log kan aantonen dat er iets niet in orde is, want de irritaties lopen flink op en ben de auto na één jaar echt helemaal zat.
Morgen ga ik wederom bellen naar de dealer en afdwingen om een rit te maken in een vergelijkbare Giulia die ze hebben staan om aan te tonen dat deze merkbaar veel beter rijdt.
Bericht door: GT1986 op 22 april 2024, 16:44:50
Bericht door: jockersmoker op 22 april 2024, 17:10:46