Van de zomer plan ik een vakantie naar Italia, meer bepaald naar Calabria. Een ritje van om en bij de 2000km. Ik maak een tussenstop in Arese bij Milaan om daar het Alfa Museo mee te kunnen pikken. Het zal voor mij de eerste autovakantie zijn sinds ik 4 was maar hier zullen wel wat leden zijn die vaker met de auto op reis zijn gegaan.
Zijn er mensen met goede tips ivm het reizen met de auto? Ik hoor het graag!
Naar alle waarschjinlijkheid vertrek ik begin augustus.
Nou, Calabrië is enkele reis zo'n 2100 km. Dan de terugreis erbij... Wat sightseeing daar, weg omlegging... Reken maar op 5000 km.
Ik heb op dit soort van trips altijd wat simpel gereedschap, ducttape, tierips, olie, koelvloeistof en flessen met water mee.
Een wielblok bij de krik, en de spanning in het reservewiel correct.
Een mooie trip daarnaar toe en dito omgeving!
Even goed de voorwaarden van eventuele pechdienst lezen, ANWB dan wel via verzekering of een andere dienst. Mocht er wel wat gebeuren dat je dan niet tegen ongewenste verrassingen aan loopt.
Zelf ben ik redelijk autistisch en neem ik ook een klein bandenspanning metertje mee ivm hoogte en tempratuur verschillen.
Owhja en de echte turbo nerd, lees mij, neemt ook een laptop met multiecu mee om evt storingen zelf uit te lezen;).
Citaat van: Taeke op 8 maart 2025, 11:48:56
Nou, Calabrië is enkele reis zo'n 2100 km. Dan de terugreis erbij... Wat sightseeing daar, weg omlegging... Reken maar op 5000 km.
Ik heb op dit soort van trips altijd wat simpel gereedschap, ducttape, tierips, olie, koelvloeistof en flessen met water mee.
Een wielblok bij de krik, en de spanning in het reservewiel correct.
Een mooie trip daarnaar toe en dito omgeving!
Ik mis de kauwgom, ouwe McGyverT! ;)
Mijn voorbereiding voor zo'n rit: auto even late checken, goede reisverzekering en internationale pechhulp, tolvignetten, genoeg benzine erin en gaan.
Citaat van: jt op 8 maart 2025, 14:57:54
Even goed de voorwaarden van eventuele pechdienst lezen, ANWB dan wel via verzekering of een andere dienst. Mocht er wel wat gebeuren dat je dan niet tegen ongewenste verrassingen aan loopt.
Zelf ben ik redelijk autistisch en neem ik ook een klein bandenspanning metertje mee ivm hoogte en tempratuur verschillen.
Owhja en de echte turbo nerd, lees mij, neemt ook een laptop met multiecu mee om evt storingen zelf uit te lezen;).
Als ik dat allemaal mee moet nemen, dan blijf ik thuis!
Gelukkig ben ik niet autistisch.[emoji16][emoji6]
Overweeg de radar blocker mocht je die nog niet hebben. Al is het in Calabria het minst erg, de zuid-Italiaanse regio's (vooral Campania en Puglia) zijn berucht om de autodiefstallen. Voor sommige Italianen zelfs een reden om daar niet met de eigen auto op vakantie te gaan.
Overweeg een andere periode als je die mogelijkheid hebt. Augustus is in het zuiden van Italië heel erg warm. Ligt er natuurlijk aan wat je wilt doen, maar voor veel dingen eigenlijk gewoon té warm. Daarnaast is augustus de maand waarin heel Italië zelf vakantie viert. Gevolg: alles wat typisch toeristisch is, is bere-druk; alles wat juist niet toeristisch is, is gesloten of verlaten.
Kortom, overweeg alles!
Zeeland ook mooi[emoji1787]
Wij gaan altijd per motor naar Italië. De laatste jaren met 2 personen op 1 motor. En dan kun je dus niet veel bagage meenemen maar dat heb je eigenlijk ook helemaal niet nodig.
Mijn voorbereiding is gelijk aan die van Robert69.
En neem de tip van Danabanana ook ter harte. Augustus is bloedheet en erg druk.
Citaat van: Bottas op 8 maart 2025, 17:20:16
Zeeland ook mooi[emoji1787]
Zeeland wel, maar breek me de bek niet open over Zeeuwen. ;-)
Ik heb niks met zeeuwen te maken.
Gewoon Zeeland is prima vertoeven.
Vwb Italië, niet in augustus gaan dus volgens de ervaringsdeskundigen.
Mij lijkt juni of september ook prima.
Qua weer maakt dat niet veel uit.
Maar er zullen ongetwijfeld mensen zijn die in die periode een hoop beren op de weg zien.
Mijn tip is ook om niet in augustus naar Italië te gaan. Te warm en veel teveel toeristen. Afgelopen jaar ben ik half oktober naar de Stelvio en Verona geweest. Op de Stelvio stonden denk 30 toeristen en op de weg naar boven zag ik 3 auto's in de verte voor me rijden. Dat is hartje zomer wel anders daar. En voor de rest had ik een reserve wiel en krik mee.
2 jaar terug in September naar regio Toscane geweest.
Let op dat je zelf tankt, anders betaal je een flinke toeslag (+30 cent/L ofzo). Ik zocht gewoon met een app een tankstation.
Neem een Bip&Go, let op welke versie.
Werkt goed voor tol en regelmatig voor parkeergarages. Factuur komt pas na een half jaar ofzo ...
Italianen negeren veelal snelheidsbeperkingen bij wegwerkzaamheden ... dan komen ze erg snel dichterbij in de spiegel.
Zo'n roadtrip is zo spannend als je het zelf maakt. Geef de auto verse vloeistoffen (mocht dat nodig zijn) en laat hem ff checken, en verder gewoon gaan met die banaan. Google staat vol met checklists voor zomertrips. Ik weet niet of je hier gerust gesteld gaat worden met liefhebbers ;D
En een beetje Russische roulette is ook wel leuk toch? Het blijft tenslotte een Alfa.... ;) ;) ;) (zou mijn familie dan zeggen)
Citaat van: PascalV op 8 maart 2025, 20:03:14
Let op dat je zelf tankt, anders betaal je een flinke toeslag (+30 cent/L ofzo). Ik zocht gewoon met een app een tankstation.
Ja, dit is inderdaad iets om goed op te letten als je voor het eerst naar Italië rijdt. De meeste pompen zijn opgedeeld in een 'servito' deel een een 'self' (of 'fai di te') deel. Bij het servito deel wordt je auto netjes afgetankt door een pompbediende, maar daar betaal je wel een fiks hogere literprijs voor dan als je zelf tankt bij het self deel.
Bij de grote pompen langs de autostrada hebben de boefjes er een handje van om het aantal 'self' pompen tot het minimum te beperken, zeker als het erg druk is met vakantieverkeer. In de hoop dat mensen dan uit ongeduld of onwetendheid toch maar aansluiten bij een duurdere servito rij waar het sneller doorstroomt. Maar dat kost je dan dus wel een flinke dut extra. Wat absoluut niet gewaardeerd wordt is bij een servito pomp toch zelf gaan tanken ipv op de bediende wachten. Dus dat niet doen, de hogere prijs moet je toch sowieso betalen.
Bij de 'servito' is het ook altijd erg stil is mijn ervaring. Mensen die haast hebben kunnen zich daar dan goed in vergissen en dan betaal je al gauw 30 cent meer voor een liter.
Ook wel handig om te weten dat je bij de lokale benzinestations in Italië alleen maar met cash geld kunt betalen. Betaalkaarten worden vaak niet geaccepteerd.
"No no, no cards! Only cash."
Ik heb nog een girobetaalkaart!
Die wel?[emoji28]
Citaat van: bekkie op 9 maart 2025, 16:23:41
Ook wel handig om te weten dat je bij de lokale benzinestations in Italië alleen maar met cash geld kunt betalen. Betaalkaarten worden vaak niet geaccepteerd.
"No no, no cards! Only cash."
Mmmm... dat heb ik nog nooit meegemaakt. Maar in het algemeen is men in Italië inderdaad minder gecharmeerd van pinnen dan hier in Nederland, dus in die zin niet vreemd.
Btw: 'vol' tanken zoals wij dat in Nederland doorgaans doen, vindt de gemiddelde Italiaan maar raar. De gewoonte is meer om voor een rond bedrag te tanken, dat je zo in een keer kan afrekenen zonder gedoe met wisselgeld.
Het meeste wat je kunt doen is zorgen dat je alles een beetje goed voor elkaar hebt. Dus zorgen dat de auto in goede conditie is, een Europese pechverzekring afsluiten en een dashcam is ook altijd wel een fijn idee. Veel meer kun je denk ik niet doen, wij zijn ook ooit eens gestrand met een half jaar oude Giulietta in Oost Europa, je kunt altijd gewoon pech hebben. Enige waar ik nog wel eens aan zit te denken om een thuisbrengertje en krik in de kofferbak te leggen voor dergelijke ritten.
En die 2000km kun je ook vergeten. Wij zijn in 2017 naar de hak van de laars geweest en dat was in drie week tijd 7000km vanuit het noorden van het land. Ik neem aan dat je daar in de buurt ook nog wel wat gaat rondkijken en rondrijden. Een half jaar geleden zijn we met de Giulia naar Sardinië (ook een aanrader trouwens) geweest, dat was in twee week ook alweer een kleine 5000km. Je moet het dus echt wel leuk vinden om dit soort lange afstanden af te leggen en lang achter het stuur te zitten. Ik houd ervan en de Giulia is natuurlijk een fijne auto om dit soort ritten te maken. Wat tanken betreft is me niet raars bijgebleven, kon volgens mij gewoon met de pin. Hoe dat toen in 2017 ging, weet ik niet meer.
Citaat van: bekkie op 9 maart 2025, 16:23:41
Ook wel handig om te weten dat je bij de lokale benzinestations in Italië alleen maar met cash geld kunt betalen. Betaalkaarten worden vaak niet geaccepteerd.
"No no, no cards! Only cash."
Onzin. Dit is echt al heel lang niet meer zo. Sterker nog, vrijwel overal kun je tegenwoordig pinnen. Je moet er soms wel expliciet naar vragen "con carta".
Citaat van: DanaBanana op 8 maart 2025, 17:02:54
Overweeg de radar blocker mocht je die nog niet hebben. Al is het in Calabria het minst erg, de zuid-Italiaanse regio's (vooral Campania en Puglia) zijn berucht om de autodiefstallen. Voor sommige Italianen zelfs een reden om daar niet met de eigen auto op vakantie te gaan.
Overweeg een andere periode als je die mogelijkheid hebt. Augustus is in het zuiden van Italië heel erg warm. Ligt er natuurlijk aan wat je wilt doen, maar voor veel dingen eigenlijk gewoon té warm. Daarnaast is augustus de maand waarin heel Italië zelf vakantie viert. Gevolg: alles wat typisch toeristisch is, is bere-druk; alles wat juist niet toeristisch is, is gesloten of verlaten.
Radar blocker zit erin, helaas kan ik niet zelf mijn vakantieperiode kiezen. Ik ga naar familie, komt wel goed. Tnx.
Citaat van: PascalV op 8 maart 2025, 20:03:14
Let op dat je zelf tankt, anders betaal je een flinke toeslag (+30 cent/L ofzo). Ik zocht gewoon met een app een tankstation.
Tnx, zeer welkome tip!
Citaat van: alfata op 10 maart 2025, 08:30:20
Citaat van: bekkie op 9 maart 2025, 16:23:41
Ook wel handig om te weten dat je bij de lokale benzinestations in Italië alleen maar met cash geld kunt betalen. Betaalkaarten worden vaak niet geaccepteerd.
"No no, no cards! Only cash."
Onzin. Dit is echt al heel lang niet meer zo. Sterker nog, vrijwel overal kun je tegenwoordig pinnen. Je moet er soms wel expliciet naar vragen "con carta".
Hoezo onzin? Denk je dat ik dit uit mijn duim zit te zuigen?
Waren eigen ervaringen de afgelopen jaren, o.a. in 2023 in de Marken.
Citaat van: Quadrifoglio Verde op 9 maart 2025, 23:11:28
Het meeste wat je kunt doen is zorgen dat je alles een beetje goed voor elkaar hebt. Dus zorgen dat de auto in goede conditie is, een Europese pechverzekring afsluiten en een dashcam is ook altijd wel een fijn idee. Veel meer kun je denk ik niet doen, wij zijn ook ooit eens gestrand met een half jaar oude Giulietta in Oost Europa, je kunt altijd gewoon pech hebben. Enige waar ik nog wel eens aan zit te denken om een thuisbrengertje en krik in de kofferbak te leggen voor dergelijke ritten.
En die 2000km kun je ook vergeten. Wij zijn in 2017 naar de hak van de laars geweest en dat was in drie week tijd 7000km vanuit het noorden van het land. Ik neem aan dat je daar in de buurt ook nog wel wat gaat rondkijken en rondrijden. Een half jaar geleden zijn we met de Giulia naar Sardinië (ook een aanrader trouwens) geweest, dat was in twee week ook alweer een kleine 5000km. Je moet het dus echt wel leuk vinden om dit soort lange afstanden af te leggen en lang achter het stuur te zitten. Ik houd ervan en de Giulia is natuurlijk een fijne auto om dit soort ritten te maken. Wat tanken betreft is me niet raars bijgebleven, kon volgens mij gewoon met de pin. Hoe dat toen in 2017 ging, weet ik niet meer.
Wat betreft de dashcam, let op dat deze verboden is in doorreis land Oostenrijk..... Geen idee hoe streng ze zijn, maar ik koppel em daar altijd af.
Citaat van: bekkie op 10 maart 2025, 17:25:46
Citaat van: alfata op 10 maart 2025, 08:30:20
Citaat van: bekkie op 9 maart 2025, 16:23:41
Ook wel handig om te weten dat je bij de lokale benzinestations in Italië alleen maar met cash geld kunt betalen. Betaalkaarten worden vaak niet geaccepteerd.
"No no, no cards! Only cash."
Onzin. Dit is echt al heel lang niet meer zo. Sterker nog, vrijwel overal kun je tegenwoordig pinnen. Je moet er soms wel expliciet naar vragen "con carta".
Hoezo onzin? Denk je dat ik dit uit mijn duim zit te zuigen?
Waren eigen ervaringen de afgelopen jaren, o.a. in 2023 in de Marken.
Ik denk dat jullie allebei een beetje gelijk hebben. Er is natuurlijk een verschil tussen "niet kunnen" en "liever niet willen".
Aangezien er - zoals hiervoor al uitgelegd - bij Italiaanse pompen verschillende prijzen worden gehanteerd, is de omzet aan het eind van de dag niet 1-op-1 af te leiden van het aantal verkochte liters. Door ' duur verkochte liters' te administreren als 'goedkoop verkochte liters' kan een pomphouder een deel van de omzet zwart in z'n zak steken. Maar dat kan natuurlijk alleen als er voldoende contant en zonder bonnetje wordt afgerekend.
Vorig weekend naar Luxemburg gereden, nachtje gedaan. Van hier uit ongeveer 3 uurtjes, eerste langere rit met de Giulia. We hebben alles gehad, zon, warm, vochtig, nat, regen (bij Bastogne nog maar 90km/h, geen 30 meter zicht) naar een dal toe es effe naar 200 gevlamd, met de auto in A stand.... Enfin, ik wil eigenlijk maar zeggen, wat een f*cking fantastisch apparaat is dat! Zeker voor langere afstanden. Cruise control doet alles wat ik vraag, De auto is niet hypernerveus op veiligheid, navigatie was zalig in Centrum Luik. Gewoon heerlijk!
Citaat van: Dalondo op 31 mei 2025, 10:02:53
naar een dal toe es effe naar 200 gevlamd, met de auto in A stand...
Leuk! Dan heb je de ervaring in N en D nog tegoed voor je volgende reizen. Wie wat bewaart die heeft wat. ;-)
Ik heb alleen in de A stand gereden met een pak sneeuw, hier valt toch niet in te rijden, overschakelen en dan weer 1500 toeren, nee laat maar ik zet de auto altijd in de D lekker pittig het is een Alfa hè.
Citaat van: Alfa 147 Ti op 31 mei 2025, 16:05:33
Ik heb alleen in de A stand gereden met een pak sneeuw, hier valt toch niet in te rijden, overschakelen en dan weer 1500 toeren, nee laat maar ik zet de auto altijd in de D lekker pittig het is een Alfa hè.
In augustus naar Italie denk ik dat ik em toch in A zet, rijdt lekker dan op de cruise control vind ik. Eens in Zwitserland vermoed ik dat ik overschakel.
Citaat van: Dalondo op 1 juni 2025, 09:42:53
Citaat van: Alfa 147 Ti op 31 mei 2025, 16:05:33
Ik heb alleen in de A stand gereden met een pak sneeuw, hier valt toch niet in te rijden, overschakelen en dan weer 1500 toeren, nee laat maar ik zet de auto altijd in de D lekker pittig het is een Alfa hè.
In augustus naar Italie denk ik dat ik em toch in A zet, rijdt lekker dan op de cruise control vind ik. Eens in Zwitserland vermoed ik dat ik overschakel.
A-stand gebruik ik echt alleen maar in heel slecht weer. En zelfs dan nog niet altijd. Cruise control doe ik helemaal niet aan, vind ik een nutteloze toevoeging aan een auto. Als ik niks wil doen dan pak ik wel de trein of bus.
Mijn advies: probeer de N- of D-stand eens uit. Dan merk je pas wat een f*cking fantastisch apparaat je onder je kont hebt ;D
Het structureel rijden in de A-stand lijkt me niet verstandig met het oog op bijv. de levensduur van de multi-air module. De karakteristieken van de A-stand zijn precies het tegenovergestelde van de rijstijl die vaak wordt geadviseerd om de multi-air module 'gezond' te houden.
Daarbij komt dat het rijden in A of N vrijwel niks uitmaakt qua verbruikt. Zeker niet als je lange afstanden op cruise control rijd maar je behoud wel de mogelijkheid het gas in te trappen met wat vermogen :)
Verder eens dat in D zonder cruise control het leuk rijden is, maar met een 300km+ rit is het een relaxte wagen in N met cruise controle.
Citaat van: DanaBanana op 1 juni 2025, 14:07:15
Het structureel rijden in de A-stand lijkt me niet verstandig met het oog op bijv. de levensduur van de multi-air module. De karakteristieken van de A-stand zijn precies het tegenovergestelde van de rijstijl die vaak wordt geadviseerd om de multi-air module 'gezond' te houden.
Met alle respect niet helemaal mee eens. Weet je wat de MA motoren nodig hebben: kortere olie wissels. Net als elke moderne auto sinds dat automerken die krankzinnige lange intervallen hebben geïntroduceerd. Gewoon tussen de 7 en 10k aanhouden voor olie wissel dan blijft alles een heel, heel stuk langer gezond en dus ook de multi-air, daar hebben die rij-modi niet zoveel invloed op.
Citaat van: Brams77 op 1 juni 2025, 19:49:22
Citaat van: DanaBanana op 1 juni 2025, 14:07:15
Het structureel rijden in de A-stand lijkt me niet verstandig met het oog op bijv. de levensduur van de multi-air module. De karakteristieken van de A-stand zijn precies het tegenovergestelde van de rijstijl die vaak wordt geadviseerd om de multi-air module 'gezond' te houden.
Met alle respect niet helemaal mee eens. Weet je wat de MA motoren nodig hebben: kortere olie wissels. Net als elke moderne auto sinds dat automerken die krankzinnige lange intervallen hebben geïntroduceerd. Gewoon tussen de 7 en 10k aanhouden voor olie wissel dan blijft alles een heel, heel stuk langer gezond en dus ook de multi-air, daar hebben die rij-modi niet zoveel invloed op.
Met alle respect niet helemaal mee eens. Standaard olie-interval voor de Giulia / Stelvio 2.0 is 15.000 km. Dat is niet 'krankzinnig lang'.
7000km aan moeten houden om de boel heel te houden kan natuurlijk niet waar zijn. Dan zouden velen elke 4 maanden naar de garage kunnen. De interval van 15k of 1/jaar die wordt geadviseerd lijkt me prima, en vooral realistisch.
De oliekanaaltjes van de MA modules zijn heel gevoelig voor vervuiling en die vervuiling komt met name door afzetting uit oude olie. En mede omdat moderne motoren door millieu eisen zoveel aan recirculatie doen, denk aan karter en EGR vervuilt en degenereert die olie gewoon sneller.
Als je een specialist over dit onderwerp zou spreken dan zeggen ze allemaal houd intervallen aan van 10.000 km en als je echt heel sportief rijd korter.
Citaat van: Brams77 op 3 juni 2025, 13:10:05
Moet iedereen voor zich weten, maar de kanaaltjes van de MA modules zijn heel gevoelig voor vervuiling en die vervuiling komt met name door afzetting uit oude olie. En mede omdat moderne motoren door millieu eisen zoveel aan recirculatie doen, denk aan karter en EGR vervult degenereert die olie gewoon sneller.
Als je een specialist over dit onderwerp zou spreken dan zeggen ze allemaal houd intervallen aan van 10.000 km en als je echt heel sportief rijd korter.
Ik zou zeggen: gewoon doen waar jij een goed gevoel bij hebt en nodig vindt. Als dat intervallen zijn van <10.000km moet je dat vooral doen.
Zelf heb ik behoorlijk wat problemen gehad met de MA-module, maar pas de intervallen hier zeker niet op aan omdat ik zelf, op basis van inmiddels vele gesprekken met monteurs, ervan overtuigd ben dat de vervuiling puur komt door het op (te) lagere toeren rondrijden met de MA-motoren. Bij mij zat het probleem (inhouden) altijd rond de 1.800 tot 2.200 rpm. Na een stevige rit Hamburg en veel decelereren, in combinatie met flush, lijkt dat probleem te zijn verholpen. En mij raden ze allemaal vervanging van de olie om de 15k of 1 keer per jaar aan...
Dus tsja, zeg het maar :rolleyes:
Vat het niet te persoonlijk op. Ik zeg alleen maar dat het "beter" is voor je MA unit om je oliewissels te verkorten dan je rijstijl aan te passen, of je dat doet moet je natuurlijk zelf weten.
Ik vind dat automerken over het algemeen te lange intervallen hanteren en dat wordt door zoveel bronnen onderstreept. Ik vind dat we als consument daar behoorlijk in zijn voorgelogen en het effect is dat sinds die trent zo'n beetje op gang kwam de motoren het gewoon een stuk minder lang volhouden.
Er zit allebei een kern van waarheid in, te lange intervallen voor de oliewissels, het zogenaamde nieuwe rijden met 50km/u in z'n zes icm de directe inspuiting in de cilinders en bijbehorende carbon verstoppingen zorgen ervoor dat de auto enigszins "goedkoop" de garantie periode doorkomt, maar dan ben je wel de sjaak als je zo'n auto hebt die uit de garantie is. Bij mijn Giulia om de 10k verse olie, met de goede specs en mij werd aangeraden vooral af te remmen op de motor, daar spoel je, volgens de specialist, de inderdaad fijne oliekanaaltjes van MA mee door. Dat doe ik dan maar braaf veelvuldig in de D stand met de flippers.
Gr Ron
Citaat van: Brams77 op 3 juni 2025, 19:03:43
Ik vind dat automerken over het algemeen te lange intervallen hanteren en dat wordt door zoveel bronnen onderstreept. Ik vind dat we als consument daar behoorlijk in zijn voorgelogen en het effect is dat sinds die trent zo'n beetje op gang kwam de motoren het gewoon een stuk minder lang volhouden.
Daar heb je zeker een punt.
Sinds gisteren terug, 5000km op de klok gezet. Wat een heerlijke wagen om mee te reizen. Zelfs na 4u aan een stuk te rijden geen zitproblemen voor mij of mijn vrouw. We zijn tot Milaan gegaan, 2 nachtjes daar, door naar Calabria. Op de terugweg hetzelfde, telkens een rit van 10 tot 12u, de laatste stint naar huis vanuit Milaan hebben we in 8u kunnen doen, weinig verkeer gisteren. Maar ik benadruk; wat een fijne auto, hij doet alles wat moet, wanneer het moet. Alfa museum meegepikt, door de kleinste wegjes in de oude dorpjes gereden (veel bekijks) bochtige wegjes, rechte stukken, temperaturen tot 40 graden. Op de heenweg hebben we de Gotthardpass genomen, PRACHTIG! En hoe mooi is Europa toch, we hebben onze ogen uitgekeken vanaf een paar 100km tot helemaal in het zuiden.
1 hickup was er overigens wel, in Milaan viel ineens Easy Entry uit. Leek me niet echt een probleem want wilde deze toch uitzetten. Alleen bleek er meer aan de hand, cruise control deed het ook niet meer! Paar 100km gereden, gestopt om te tanken en alles deed het weer. Ik heb ergens eens iets gelezen hierover maar weet niet meer waar, wie weet waar ik naar moet kijken?