Ju,
vraag me eigenlijk af waarom ze dat er niet hebben opgezet...
Wie weet de speculaties ?
Ik vind het zelf een haat/liefde systeem.
Het zelfde kan je nu ook zeggen van de TCT bak in vergelijking met de 2.0jtdm vna 170pk die het wel heeft, dan moeten ze met dat max koppel ook niet afkomen :p
Just wondering...
Djbase
Ik denk dat gebruikers van een start-stop systeem een beetje zuinige gebruikers zijn. Niet direct de doelgroep voor QV's.
Alles voor een lage uitstoot Leo :D. Met start/stop kunnen er bij de NEDC best wat grammetjes gewonnen worden, niet onbelangrijk in deze tijden.
Mijn wagentje is toch ook bovengemiddeld sportief, maar wel mooi start stop erop :).
Maar over het waarom het er bij de QV niet opzit kan ik alleen maar gissen. Misschien nog niet ontwikkeld voor die motor en komt het in de toekomst wel.
De QV met TCT zal wel verschijnen binnen afzienbare tijd vermoed ik. Dat moet je meer zoeken in strategie/beleid denk ik.
Ik heb 1200km in een Mito Eco gereden waar het wel op zat. Voornamelijk snelweg, dan merk je het sowieso niet. Maar bij verkeerslichten deed ie niks (de motor bleef gewoon draaien). Alleen als ik na een lange rit op de snelweg bij een verkeerslicht onderaan de afrit kwam te staan zei de boordcomputer: Start&Stop niet beschikbaar. Voor de rest heeft het systeem zijn aanwezigheid goed verborgen weten te houden (en daar was ik persoonlijk niet rouwig om).
Ik heb ook nog 2 dagen in een Mercedes gereden waar het ook op zat. Ik moet zeggen dat het daarop perfect werkte (je merkt het heel goed als ie afslaat en weer start) maar het is en blijft niet mijn ding.
Aha maw ze schaamden zich ervoor om dit gewoon op de topversie te zetten;)
Maar de vraag is, hoe goed of slecht is dit voor de motor en wat is de slijtage op termijn...
Citaat van: djbase;19387Aha maw ze schaamden zich ervoor om dit gewoon op de topversie te zetten;)
Maar de vraag is, hoe goed of slecht is dit voor de motor en wat is de slijtage op termijn...
Geen idee wat start&stop op de lange termijn met de slijtage doet.
Ik heb het zelf niet zo op die ECO lapmiddeltjes. EGR is ook zo'n uitvinding: Auto's worden schoner door ze hun eigen uitlaatgassen te laten consumeren. Dat bleek op langere termijn toch tot problemen (dichtgeroete en verstopte EGR kleppen) te leiden.
Op zich niet zo vreemd; als jij 's morgens je uitwerpselen als ontbijt neemt blijft het riool ook schoner; alleen denk ik dat je lichamelijk welzijn op den duur daaronder gaat lijden.
:D :D :D
hhmm never tried that one Leo :p
Alle jong scat sex that's very hot business ;)
Start-stop systeem is natuurlijk een flauwekul-uitvinding om de bezopen NEDC testcyclus te foppen en op die manier op papier een paar grammetjes CO2 te besparen en daarmee de misdadige Europese boetes te ontlopen, cq (stupide) belastingen te ontlopen.
Niet voor niets haalt niet één van de tegenwoordige "groene" auto's in de praktijk op geen mijlen na het "officiële" verbruikscijfer, dat in de NEDC bij elkaar is geknutseld.
De Giullieta QV is gelukkig een eerlijke auto (dus zonder Start-Stop, of andere flauwekul) en de eigenaren zijn zeer sociale mensen, door (al pret hebbend) de Nederlandse schatkist overmatig te spekken.
Overigens heeft het wel degelijk ook een technische achtergrond. Wanneer je bij een hoogbelaste turbo -zoals in de QV- abrupt afschakelt en daarmee de essentiële oliestroom door de turbo stilzet, wordt het beetje olie, dat in de turbolagertjes achterblijft bij ~700 °C opgebakken, met ernstige koolvorming als gevolg. ==> einde turbo!
Dus hartgrondig advies aan de QV rijders: laat na een stevige rit (b.v. tanken aan de Autobahn...) de motor altijd minstens een minuut stationair draaien, voordat je de motor afzet!!
Mja ik heb ook schrik dat zulk systeem schade brengt aan de andere versies, ook steeds met turbo... En meer kost op termijn dan de fuel die je ermee uitspaart...
Citaat van: corsa54;19419Overigens heeft het wel degelijk ook een technische achtergrond. Wanneer je bij een hoogbelaste turbo -zoals in de QV- abrupt afschakelt en daarmee de essentiële oliestroom door de turbo stilzet, wordt het beetje olie, dat in de turbolagertjes achterblijft bij ~700 °C opgebakken, met ernstige koolvorming als gevolg. ==> einde turbo!
Dus hartgrondig advies aan de QV rijders: laat na een stevige rit (b.v. tanken aan de Autobahn...) de motor altijd minstens een minuut stationair draaien, voordat je de motor afzet!!
Vroeger speelde dat veel meer als bij de huidige turbomotoren. Tegenwoordig hebben veel turbo's een eigen pomp om koelwater/danwel olie rond te pompen voor de koeling en afhankelijk van de temperatuur blijft deze na afzetten van de motor automatisch nog nadraaien. Eigenlijk is dat enigzins vergelijkbaar met de zogenaamde turbotimers die je "vroeger" had.
Idd, turbo timers ;)
vandaar je nog wat gezoom hoort als je de wagen afzet dus ;)
Ahja anders zou het start en stop systeem elke turbo omzeep helpen...
Citaat van: frankie;19428Vroeger speelde dat veel meer als bij de huidige turbomotoren. Tegenwoordig hebben veel turbo's een eigen pomp om koelwater/danwel olie rond te pompen voor de koeling en afhankelijk van de temperatuur blijft deze na afzetten van de motor automatisch nog nadraaien. Eigenlijk is dat enigzins vergelijkbaar met de zogenaamde turbotimers die je "vroeger" had.
Voor zover ik heb kunnen ontdekken heeft de QV noch waterkoeling op de turbo, noch een elektrische oliepomp. Ik laat haar
kermisfluitje dus altijd ruim nareutelen/afkoelen voordat ik de sleutel omdraai...:)
O o klinkt toch nietmeer zo turbo timer achtig:s
Ja, ik weet niet precies hoe het zit met de Giulietta's. Maar zeker bij auto's met start/stop lijkt het me toch vrij essentieel.
Op de tekeningen in EPER is trouwens wel een electronische klep/ventiel te zien bij de turbo van de QV.
ik meende ergens in de giulietta folder te lezen dat ze geen start/stop in de QV hebben gedouwd ,omdat die Italianen het zonde vonden dat de sterkste motor stil/uit was bij het stoplicht (die "lekkere" :p [wij denken er iets anders over] Brom uit het TBI-blok).
Cool dat weten we ook weeral ! Tnx voor de info!
Djbase
Ik denk dat de QV, door die 177g/km CO2 uitstoot, ook met start en stop geen enkel BPM voordeeltje gaat krijgen... stelletje rijdende milieu-delinquenten :p
Zoals gezegd, helpen wij QV rijders ome Mark nog een beetje metbeperken van het schatkisttekort via de belachelijke accijns plus BTW.
Trouwens, dat hele CO2 verhaal blijkt meer en meer vooral een manier om nog meer geld uit onze zakken te kloppen....:mad:
Klopt, ik heb ook het idee, dat het voor de overheid wel allemaal weer extra geld kan ( gaat) opleveren, ook die vernieuwde wetgeving per 01 juli 2012. Daar hebben ze echt wel aan gerekend. Volgens mij hoorde je vijf jaar geleden toch nog niemand over hoeveel CO2 je auto uitstoot ? Had men het alleen over verbruik. En dat is wat volgens mij ook echt telt. Heb je een dikke V8 met een verbruik van 1 op 4 of een Peugeotje 107 die 1 op 15 rijd, dat maakt het verschil.
BTW: ik betaal gewoon 25 % en heb niet het idee dat Start en Stop mij enig voordeel kan opleveren, schakel het dus ook standaard uit.
Zit ook op 25%.......Dus nog meer hulp voor ome Mark.....:)
Citaat van: WalterW;19576Ik denk dat de QV, door die 177g/km CO2 uitstoot, ook met start en stop geen enkel BPM voordeeltje gaat krijgen... stelletje rijdende milieu-delinquenten :p
En toch stoppen ze z'on systeem in een ferrari met v12 en een uitstoot van 200+ gr/km ........
Toen ik van fabrieks uit ellende had met de ontvanger van mijn sleutelknopjes had men na een aantal pogingen besloten de software opnieuw op te laten sturen vanuit Italie en deze toegepast. Dit leek goed te gaan in het begin, maar al snel kwam er foutmelding na foutmelding toen ze hem bij de dealer nog aan het testen waren. Tsja, een duurzaam start-stop systeem en een QV waar je gewoonweg mee wil knallen, gaan gewoon niet samen ;) Vind ik dan :)
Onzin, als je wilt knallen, heb je voor het stoplicht de pook al en 1, je linkervoet op de koppeling en je rechter aaiend over het gaspedaal. Dan werkt S-S toch niet :p
Ik ben wel benieuwd naar de echte reden van het ontbreken van start & stop op een QV.
Omdat het niet bij het sportieve imago zou passen is onzin, want zoals hierboven gezegd draait het tegenwoordig alleen nog maar om de CO2uitstoot en wordt S&S tegenwoordig ook op, bijvoorbeeld, ferrari's geschroefd. Afgelopen weekend proefgereden met een nieuwe porsche 911, en daar zat het ook op. Ergerlijk.
Ik ben blij dat het niet op de QV zit, maar ben wel benieuwd naar het waarom.
Ik zat ook even te kijken bij de Golf GTi en Golf R, maar daar zit het ook niet op.
Idd, mja mogelijk om kosten te besparen en dat ze weten dat de mensen het toch kopen de QV met of zonder S&S
Citaat van: Scudetto;19617Ik ben blij dat het niet op de QV zit, maar ben wel benieuwd naar het waarom.
Ik zat ook even te kijken bij de Golf GTi en Golf R, maar daar zit het ook niet op.
Golf GTI krijgt als het goed is in de nieuwe VII versie een motor met cilinderuitschakeling (milieu.....en brandstof) ,een andere manier om zuiniger te zijn zonder sportiviteit in te leveren.
anyhow , wil je voor het milieu gaan > KOOP EEN LEAF :p !!!
Of een Prius......brrrr, krijg het niet uit mijn mond....
Wat ? Ik wist niet dat er een prius QV bestond... Snel de specs is googelen ;)
Citaat van: RiriassaQV;19693anyhow , wil je voor het milieu gaan > KOOP EEN LEAF :p !!!
Als je dat echt wilt, dan koop je een fiets!!
Een Leaf is in Europa nog altijd goed voor zo'n 70 gram CO2 per kilometer. (en dat wordt nog erger, als Duitsland inderdaad de kerncentrales sluit en meer stroom met bruinkool gaat maken....). en ik zou nog wel eens een eerlijke milieurapportage willen zien voor de productie en afvoer van de batterijen.
Het ZEV (Zero Emission Vehicle) is gewoon een klinkklare leugen. Het moet zijn EEV (Elswhere Emission Vehicle...:))
Renault heeft inmiddels hun TV-spotjes aangepast door onder het "nul emissies" met hele kleine lettertjes "tijdens het rijden" te zetten.
In het advokaten-walhalla Engeland gaan ze nog een stapje verder, door "tailpipe emissions while driving" te vermelden. Want elke auto stoot altijd nog ongeveer 0,1 gram per km fijnstof uit via banden en remmen.
Op dit moment is m'n giulietta distinctive 1.4MA zonder opties en voor belasting al duurder dan een QV. Alleen bij die laatste betaal je veel meer BPM omdat hij onzuiniger op papier. Dus de eindprijs is dan hoger. Dus boomknuffelaar of niet. Het heeft wel degelijk zin om een auto als de QV van Ss te voorzien.
Ik weet zeker, dat je met Start-stop de QV niet in de NEDC onder de belastingterreurgrens geknutseld krijgt. Dus laat maar.
Als je BPM wilt ontlopen.....Een Fiat Panda TwinAir misschien?? :D
Citaat van: corsa54;19808Ik weet zeker, dat je met Start-stop de QV niet in de NEDC onder de belastingterreurgrens geknutseld krijgt. Dus laat maar.
Als je BPM wilt ontlopen.....Een Fiat Panda TwinAir misschien?? :D
Elke gram minder uitstoot betekent minder BPM betalen. Zo simpel is het.
Citaat van: frankie;19812Elke gram minder uitstoot betekent minder BPM betalen. Zo simpel is het.
Ook elke gram theoretisch minder uitstoot? Bijv door een S&S dat je uit kunt zetten?
Ja hoor, juist theoretische uitstoot, want bij de NEDC test staat S&S gewoon aan :rolleyes:. Dus dat scheelt weer iets bij stop en go verkeer, al weet ik niet hoe vaak de auto bij die test volledig tot stilstand komt waardoor S&S in werking zou kunnen treden.
Idd nu in vlaanderen ook, minder co2 is minder inschrijvingstax
Citaat van: frankie;19812Elke gram minder uitstoot betekent minder BPM betalen. Zo simpel is het.
Maar ja, vanaf de 177 gram van de QV kom je met Start-stop op geen stukken na in de buurt van de linkse subsidiecategorieën en met een BPM korting van € 34 per gram CO2 schiet het helemaal niet op. Dus nogmaals...Laat maar.
Citaat van: corsa54;19830Maar ja, vanaf de 177 gram van de QV kom je met Start-stop op geen stukken na in de buurt van de linkse subsidiecategorieën en met een BPM korting van € 34 per gram CO2 schiet het helemaal niet op. Dus nogmaals...Laat maar.
En CO2 is zo goed voor de plantjes. Over 10 jaar hebben ze weer wat anders en hoor je hier niks meer van. Net als het millennium probleem, de zure regen, en oh ja.... speelt het gat in de ozonlaag nog een rol?
Idd allemaal flauwe kul, gewoon ons geld leegzuigen!
Er zijn grotere milieu vervuilers in deze wereld zelf, al beginnende met de politiekers zelf...