Goedemiddag,
Na jaren geleden al eens een 159 1.8 MPI en later een 147 te hebben gereden zit ik er nu aan te denken om mijn huidige auto, een VW Polo 1.0 Bluemotion (2015, benzine) te verkopen en weer Alfa te gaan rijden. Zeker nu ik inmiddels ben veroordeeld tot het rijden van 'het 2e autootje' thuis. De familieauto is een 2017 Seat Ateca 1.4tsi DSG. Opzicht een prima auto, al had ik liever de Stelvio gehad. Maar die valt helaas nog buiten budget.
Maargoed, het 2e autootje dus verkopen en een Alfa weer kopen. Daarvoor heb ik een aantal eisen:
- Enigszins sportief/vermogen. Hoeft geen strepentrekker te zijn, maar een keer meer dan 200pk zou ik wel kunnen waarderen.
- Relatief modern uiterlijk, hierdoor valt bijvoorbeeld de 147/GT voor mij af. Die vind ik inmiddels te gedateerd ogen. Zeker het interieur.
- Maximaal 125k kilometers
- Leeftijd maakt niet zoveel uit.
Zelf neig ik naar een Brera of 159 sedan met 3.2JTS motor. Ik ben op de hoogte van de eventuele problemen met opgerekte kettingen die deze blokken kunnen hebben. Afhankelijk van het onderhoud zou ik daar dan ook preventief na aanschaf de ketting willen laten vervangen evt. direct met nokkenasversteller(?) etc. Qua kosten reken ik dan zo'n € 2.500,- inclusief een grote beurt. Gok dat ik daarmee een eind in de richting kom. Totaal budget voor de auto inclusief 1e onderhoud zal dan zo rond de 12,5k liggen, eventueel nog uitloop richting 15k. Dit is uiteindeljk ook afhankelijk van wat de polo nog oplevert.
De 1750TBI ligt helaas nog buiten budget zag ik, daarnaast valt voor mij de Giulietta af. Puur om de reden dat ik deze niet zo heel erg mooi vindt. Behalve roest op subframe, ketting, en draagarmen. Zijn er nog meer punten waar op te letten? Ik heb al 1 Brera even snel bekeken (inmiddels verkocht) daar zag ik ook dat de ramen niet heel goed dicht gingen.
Hoor graag van jullie.
Ik zou doorzoeken en sparen voor een Tbi en de 3.2JTS heel ver links laten liggen ;)
Misschien is een proefrit proberen in een Brera 3.2JTS een goed idee, dan weet je hoe deze voelt.
Of een (jongere) MiTo QV zoeken en die door H&S onderhanden laten nemen, kom je ook boven je gewenste 200Pk en heb je een echt bommetje.
Mijn eerste gedachte was: koop een leuke gekietelde Giulietta of een QV
Maar als je die niet mooi vindt houdt dat idee ook heel snel op. Nochtans fijne auto's hoor, misschien eens proefrijden? En anders inderdaad een Mito als 2 auto, ook niet verkeerd. Rest van de beschikbare modellen is allemaal redelijk verouderd natuurlijk. Maakt het ook lastiger nog een fijn en betrouwbaar exemplaar te vinden.
Bedankt voor jullie reacties, Mito valt voor mij ook af, ik weet dat de Brera ook niet heel ruim is. Maar heel af en toe zullen er mogelijk ook 2 kinderen in moeten kunnen zitten. Hoe zit het met de betrouwbaarheid van 1750 blokken en waar op te letten. Binnen budget vallen wel voertuigen met 150/160k op de teller en 1750 blok.
Giuletta kan ik eens proberen, echter vind ik daar de auto er nu al verouderd uitzien. Ook het interieur. Dat heb ik minder bij een 159/Brera.
Vandaar dat ik dacht om een redelijk goed exemplaar te vinden, maar wel preventief al eea qua onderhoud uit te voeren. Denk aan ketting en al het bijbehorende. Beurt, remmen kan ik eventueel zelf. Draagarmen? geen idee of dat klus is die zelf goed is uit te voeren (brug is beschikbaar om bij te klussen).
Brera 1750 tbi is een goede keus.
Betrouwbaarheid is goed en veilig te tunen tot 235 pk.
Roest op het subframe is na de facelift een weinig voorkomend iets.
Achterin kan echt niemand zitten , ook geen kinderen.
Dus als dat een eis is, dan is de 159 de betere keus.
En idd, Giulietta en Mito vind ik qua vormgeving ook niks aan.
Ruimte achterin een MiTo valt best mee hoor, kofferbak is misschien wat klein... Ik heb 200 pk en dat rijdt echt best, gister nog een Mini Cooper s laten zien dat een MiTo echt snel is >:D
Of hard doorsparen voor een Giulia!
Af en toe zullen er kinderen meerijden, maar dat is incidenteel. Zijn overigens 2 en nog geen jaar. Dus voorlopig nog wel in kinderstoeltjes. 159 lijkt dan beste keus misschien. Helaas liggen die nog wel wat boven budget, maar wellicht als ik iets meer concessies doe en kijk naar voertuigen met wat meer kilometers dat ik al wat aanbod vindt.
Ik zag bijvoorbeeld deze staan: Alfa Romeo 159 1.7 TBI Ti Sedan (https://www.autoscout24.nl/aanbod/alfa-romeo-159-1-7-t-ti-benzine-rood-b2b6f21c-e6bf-43ae-8c4d-7c4ec56c93d1?utm_source=web-share&utm_medium=copy&utm_campaign=share)
Auto is uit maart 2011, dus 12 jaar oud. Gemiddeld genomen 13,5/14k per jaar gereden dus. Dat valt wel mee.
Zijn er bepaalde punten waar ik op moet letten bij de TBI motoren?
De Mito valt voor mij wel af, spreekt mij gewoon niet aan. Eigenlijk zelfde als Giulietta, ik ga daar spijt van krijgen als ik die aanschaf. Giulia zou mooi zijn, maar vooralsnog te duur. Bijna een verdubbeling van mijn budget. Mocht ik in de prijsklasse rond 20k zoeken dan zou ik inderdaad nog wel even doorsparen. Maar is nu nog niet realistisch.
Ik heb mijn Giulietta gekocht met 150k op de teller, auto is van januari 2015. De 1750 TBi loopt als een malle. Ik zou niet zo erg naar de km stand kijken, onderhoudshistorie vind ik zelf belangrijker.
De 159 blijft een mooie auto, maar wel zwaar, zeker voor een 2e auto. Maar dat is een keuze. :) Vind zelf de Sportwagon mooier dan de sedan, maar die van je link is wel erg fraai.
En de Giulietta, smaken verschillen inderdaad, maar 240pk met 1300 kilo is wel echt een andere beleving dan 200pk met 1450Kg. Ik moet nog altijd wennen aan de koplampen, maar van binnen vind ik m echt niet verouderd.
Er staat een Sportwagon op de facebook groep Alfa Romeo Marktplaats: Alfa Romeo 159 1750 TBI Sportwagon Bj 2012. € 11.250. 172k km.
(https://i.ibb.co/s2w4GNN/330110090-1614343182414705-8775858775150917997-n.jpg) (https://ibb.co/PNhynPP)
Alfa Zagato in Alphen ad Rijn heeft twee 159 1750 TBI staan, erg fraai.
Ik denk dat als je een Mito QV of Giulietta niet echt iets vindt,
dat je beter gewoon in de Polo kunt blijven door rijden.
En dan door sparen voor een echte Alfa een Giulia.
Dan heb je tenminste een Alfa zoals die hoort te zijn.
De 159 en Brera zijn hele mooie auto's maar wel behoorlijk op leeftijd en gedateerd.
Een 1750Tbi is wel iets lichter in de neus maar nog steeds vrij log.
Hoe kan je nou een tijdloos ontwerp van Bertone zoals de GT en de 147 (vooral de facelift) gedateerd noemen ? Het is en blijft een Alfa Romeo.
(https://i.ibb.co/cD4Hfy4/20220304-171421.jpg) (https://ibb.co/0hHS4nH)
Citaat van: MysteryAngel op 17 februari 2023, 18:26:43
Ik denk dat als je een Mito QV of Giulietta niet echt iets vindt,
dat je beter gewoon in de Polo kunt blijven door rijden.
En dan door sparen voor een echte Alfa een Giulia.
Dan heb je tenminste een Alfa zoals die hoort te zijn.
De 159 en Brera zijn hele mooie auto's maar wel behoorlijk op leeftijd en gedateerd.
Een 1750Tbi is wel iets lichter in de neus maar nog steeds vrij log.
Elke auto is op een gegeven moment gedateerd. Dan kun je niks meer rijden. Tenzij het een brera is, tijdlozer gaat het niet worden[emoji1]
Tov een polo , zou ik dan nog liever een 159 rijden. Jij blijkbaar dus niet.
Een polo uit die tijd is ook gedateerd.
En die logheid, dat valt ook wel mee.
Dat is ook een eigen leven gaan leiden.
Citaat van: MysteryAngel op 17 februari 2023, 18:26:43
Ik denk dat als je een Mito QV of Giulietta niet echt iets vindt,
dat je beter gewoon in de Polo kunt blijven door rijden.
En dan door sparen voor een echte Alfa een Giulia.
Dan heb je tenminste een Alfa zoals die hoort te zijn.
Helemaal mee eens.
Citaat van: Bottas op 17 februari 2023, 19:23:48
Elke auto is op een gegeven moment gedateerd. Dan kun je niks meer rijden. Tenzij het een brera is, tijdlozer gaat het niet worden.
Tov een polo , zou ik dan nog liever een 159 rijden. Jij blijkbaar dus niet.
Een polo uit die tijd is ook gedateerd.
En die logheid, dat valt ook wel mee.
Dat is ook een eigen leven gaan leiden.
Uiteraard mag iedereen een eigen mening hebben.
Als jij de Brera helemaal tijdloos vindt nou prima toch?
Ze zijn ook zeker erg mooi en relatief zeldzaam.
Dat ik liever in een Polo uit 2015 zou willen rijden dan een 159,
is natuurlijk enkel maar een aanname van jouw kant.
En is verder ook totaal niet relevant.
Echter ik heb persoonlijk nog nooit in een Polo uit 2015 gereden dus geen idee.
Wel heb ik een aantal keren in een 159 kunnen sturen,
en ook al zijn het nog steeds best wel mooie auto's om te zien.
Het blijven Alfa's uit het GM tijdperk die ik persoonlijk vrij zwaarlijvig en log vind.
Bouw kwaliteit is ook wel wat matig vind ik na 2008 een stuk beter trouwens.
Maar goed een ieder z'n ding natuurlijk.
De 1750tbi zal ongetwijfeld een fijnere motor zijn om de neus te hebben.
Met gedateerd doel ik overigens met name op de leeftijd en bij behorende technische zaken.
En niet zo zeer op het design.
Want ik ben het er wel mee eens dat een 159 nog steeds een mooie auto is om te zien.
Oké, dat is jouw verhaal, en dat is ook prima.
Maar over matige bouwkwaliteit gesproken, dan kan ik nog wel tig meer modellen opnoemen van AR. Dan is zo'n 159 nog heilig.
Maar terugkomend op TS , die gaf aan NU een budget te hebben voor een Brera/159.
Doorsparen voor iets wat duurder is , kan hij zelf ook bedenken maar die optie noemde hij niet in zijn openingspost.
Citaat van: Bottas op 18 februari 2023, 19:04:04
Oké, dat is jouw verhaal, en dat is ook prima.
Maar over matige bouwkwaliteit gesproken, dan kan ik nog wel tig meer modellen opnoemen van AR. Dan is zo'n 159 nog heilig.
Maar terugkomend op TS , die gaf aan NU een budget te hebben voor een Brera/159.
Doorsparen voor iets wat duurder is , kan hij zelf ook bedenken maar die optie noemde hij niet in zijn openingspost.
Ow dat zeker daar heeft Topic starter het ook niet over gehad.
Ik zeg ook niet dat een 159 een slecht auto is hoor.
Zeker na 2008 is de bouw kwaliteit stukken echt wel stukken beter.
En zijn ze zelfs ook iets wat lichter dacht ik?
Als Topic starter een Brera of 159 wil en het budget heeft om een echt net exemplaar te zoeken.
Dan is daar ook zeker helemaal niks mis mee hoor.
Want mooi dat zijn ze zeker.
Maar je zal wel heel goed moeten zoeken naar een net en goed exemplaar.
En dat is ook een beetje waar ik op doelde met gedateerd.
Het zal nog niet mee vallen om een echt net exemplaar te vinden.
Dat heeft ook deels met de leeftijd te maken natuurlijk.
Met een Giulietta zal dit bijvoorbeeld een stuk makkelijker zijn.
Overigens rijd ik zelf in een Volvo S60 met een dwars geplaatste 5 cilinder in de neus.
Dus ja ik mag denk ik wel zeggen dat ik wel een klein beetje weet wat log is haha. ;D
Ik denk dat er vanaf 2008 - 2011 nog wel goede exemplaren zijn van een 159/brera.
Dat zal wel even zoeken zijn, maar niet onmogelijk.
Maar wel na de facelift omdat er toen verbeteringen zijn door gevoerd.
De eerste 159's waren zwaar. Een 159 TBI berlina niet. Die weegt net zoveel als een Giulia 2.0T RWD In een TI uitvoering stuurt een 159 goed. Hij is alleen een stuk minder fijngevoelig dan vele andere alfa's door het GM platform. IK kon er flink hard een bocht mee door. Veel beter dan mijn vroegere Volvo V70R die had een geweldige rechtuit stabiliteit ook in bochten :)
Een TBI alleen kopen met een aantoonbare onderhoudshistorie. Er zijn best wel wat punten te noemen bij een TBI die bij voorkeur al vervangen zijn.
Die rode in de link ziet er mooi uit. Ik blijf de 159 een hele mooie auto vinden.
Bij de TBI motoren zijn sowieso de turbo's een zwak punt dacht ik.
Maar die zal bij de meeste exemplaren waarschijnlijk al eens vervangen zijn.
Verder komt volgens mij een probleem voor met iets van een membraan in het kleppen deksel,
of zoiets die kan gaan scheuren waardoor ze veel olie gaan verbruiken.
Ook komt een lekke koppakking wel eens voor.
Een goede OH historie is zeker belangrijk liefst ook met facturen aantoonbaar.
De JTS motoren zou ik verder lekker laten voor wat ze zijn.
Want die staan gewoon niet echt bekend als lang lopers.
Bij de tbi is een bekend zwak punt de olie toevoer naar de turbo.
Die leiding moet al een keer vervangen zijn geweest. Dan is het goed.
Klopt. Turbo was bij mij vervangen moet voor dat ik hem kocht. Membraam hem ik ook gehad maar ook injectoren. Versleten variabele nokkenasverstelling komt regelmatig voor. Dus aantoonbare historie met facturen is een must als je mij vraagt.
Ik ben van mening dat regelmatig olie verversen je een hoop ellende kan besparen.
Citaat van: Bottas op 19 februari 2023, 18:33:33
Bij de tbi is een bekend zwak punt de olie toevoer naar de turbo.
Die leiding moet al een keer vervangen zijn geweest. Dan is het goed.
Dan nog steeds regelmatig banjobout met filtertje erin reinigen of vervangen.
Bedankt voor jullie reacties.
Doorsparen voor een Giulia zou heel mooi zijn, maar op dit moment niet realistisch. De goedkoopste Giulia op Autoscout moet op dit moment nog 22k kosten. Een fraaie Giulia zit al snel rond de 25k of meer. Dat is een verdubbeling van mijn budget.
Ik ben dit weekend even uit interesse bij een Giulietta geweest, puur om even van dichterbij de auto te bekijken. Hoewel het uiterlijk me nog steeds niet aanspreekt is het interieur me niet tegengevallen. Echter mis ik echt het cockpit gevoel dat ik bijvoorbeeld in een Brera/159 wel heb. Daarbij zou ik het liefst ook wel een geïntegreerd scherm in mijn dashboard willen hebben. Dit omdat ik graag een upgrade zou willen doen naar een aftermarket oplossing om Apple CarPlay te kunnen gebruiken. Ik heb echter geen idee of ook een dubbelden oplossing mogelijk is in de pre-facelift versie van de Giulietta? MiTO valt overigens sowieso af bij mij, die is geen optie.
Als ik verder even kijk, ik ben inmiddels wel overtuigd dat de beste optie een 1750TBI is, daarvoor is ook nog wel even door te sparen. Voor wat betreft oude auto's/veroudering van de 159/Brera. Als ik daarvan de goede weet te vinden, met aantoonbaar onderhoud dan ben ik daar niet zo bang voor. Ik zie wel enkele voertuigen online staan van bijvoorbeeld 2011. De Giulietta QV die binnen budget vallen zijn ook van hoogstens 2012, met vergelijkbare kilometerstanden. Tuurlijk de techniek van de 159/Brera is iets ouder. Echter dacht ik altijd dat de 159 op een compleet nieuw onderstel staat. De Giuletta is afgeleid van de in 2008 gelanceerde Lancia Delta, welke weer is afgeleid van de Fiat Bravo uit 2007. Dus zoveel verschil qua leeftijd zal daar ook niet in zitten. Maar wellicht zit ik er hier ook wel helemaal naast, correct me if i'm wrong in dat geval :p.
Dat de 159/Brera zwaarder en logger zijn dat geloof ik wel. Maar vraag me af of ik dat verschil echt ga merken. De polo heeft een vermogen van 95pk bij 1100 kilo. Ik denk dat als je regelmatig tussen een Giuletta QV en 159 wisselt dat je het inderdaad merkt. Het hoeft ook geen strepentrekker/circuitmonster te zijn. Ik rij dagelijks mijn woon-werk verkeer over een N weg waar inhalen praktisch niet kan. De wens om vermogen te hebben is dan eigenlijk ook puur omdat ik het gewoon graag een keer wil en het wel leuk klinkt als je dit verteld aan wie het dan ook maar horen wil ;). Af en toe hard optrekken of een bocht leuk nemen is leuk. Maar praktisch gezien zou een 1.4 in een Giulietta ook ruim voldoende zijn voor de kilometers en het traject die ik dagelijks zal rijden.
Ergo, ik denk dat ik er wel uit ben ;)
Het zal voor mij een 159 sedan of Brera worden. Met 1750TBI motor, liefst niet te veel kilometers. Maar met het juiste onderhoud durf ik hogere kilometerstanden wel aan. Eerst de polo zien te verkopen en verder geen haast. In tussentijd is er nog wel een andere auto ter beschikking om op en neer mee naar het werk te rijden.
De 159 is een hele fijne auto. Succes met de zoektocht!
Citaat van: Busso op 20 februari 2023, 20:05:31
De 159 is een hele fijne auto. Succes met de zoektocht!
Ik heb jaren met twee 159s gereden en het zijn echt heerlijke auto's met een prima stuur gedrag en kwa gewicht valt het best mee, succes met zoeken.
De 159 staat volgens mij op het zelfde platform als de Opel Vectra C en Signum.
Ze delen immers ook de motoren.
Bij de Alfa zijn alleen de onderblokken van de 1.9 2.2 en 3.2 het zelfde en voor de rest is het volgens mij gewoon compleet anders.
Platform van de 159 was nieuw, en niet alleen geschikt voor een D segment auto maar ook een E.
GM zou er toen ook een D segment op zetten, alleen hebben die later gekozen om de Opel op een ander platform te zetten, ging om diverse redenen, maar massa was er 1.
Dus de kruisbestuiving tussen de modellen, zal op component nivo aanwezig zijn, maar met het platform is dat in ieder geval niet zo.
Citaat van: leinad op 20 februari 2023, 19:46:05
Het zal voor mij een 159 sedan of Brera worden. Met 1750TBI motor, liefst niet te veel kilometers. Maar met het juiste onderhoud durf ik hogere kilometerstanden wel aan.
Leuke keuze, succes met een mooie vinden.
Mijn huidige 159 Tbi heb ik gekocht met ~220k km op de teller. Vaak ben je te bang... Ben nu een jaar of drie en 50k km verder en het ding gaat nog prima. Motor is volgens mij ooit gechipt, voelt nog erg potent aan (zou nu 230 pk moeten hebben). Heb ook wel enig olieverbruik, membraan al vervangen, maar dat heeft het niet opgelost. Geen idee waar het blijft (niet op de oprit in ieder geval).
Het hiervoor een 159 Jtdm gehad (ook gechipt, 185 pk), en zo'n Tbi is een heel stuk lichtvoetiger en komt veel sneller over. Vooral tussensprintjes gaan lekker vlot.
Moraal van mijn verhaal: ook de TBI's kunnen best hoge km-standen halen. Ik merk wel dat mijn onderstel z'n beste tijd gehad heeft, dus dat is iets waar je nog wel op zou kunnen letten.
Nogmaals succes met de zoektocht!
Koop mijn 159 V6! Net APK, ketting was al vervangen:
https://www.autoscout24.nl/aanbod/alfa-romeo-159-3-2-v6-q4-q-tronic-berlina-benzine-zwart-aa62581a-9f32-486c-a92b-86f6bd7fcdd0?utm_source=web-share&utm_medium=copy&utm_campaign=share
Ben er erg blij mee, maar heb eigenlijk ook iets anders op het oog.
staat ook hier in de Te Koop sectie:
https://www.clubalfaromeo.nl/forum/te-koop/te-koop-159-berlina-3-2-v6-q4-q-tronic-(2009-facelift)/
Ik zou zeggen, ga lekker proefrijden en volg je gevoel. Ik vind de brera qua uiterlijk nog steeds bloedmooi. Maar qua sportiviteit én gebruiksgemak was zijn opvolger, Gullietta QV, echt stukken beter. Maar goed, die vind je niet mooi.