Hoi! Ik heb sinds november 2021 een Giulietta 1.4 met voor 330mm Brembo remmen en achter 305mm remmen. De garage heeft er voor mij toen een nieuw setje Michelin Pilot Sport 4 banden (235/35 R19) omgezet i.c.m. nieuwe 19 inch Gulia aftermarket velgen. De remschijven en remblokjes zijn toen niet vervangen.
Rond september 2022 begon de auto helaas af en toe te trillen door de hele auto heen. Mijn monteur zag dat de achterschijven krom waren. We hebben er toen nieuwe Brembo remschijven voor (09.9365.21) en achter (08.9364.21) en nieuwe remblokjes voor (P 23 154) en achter (P 23 152) opgezet. Het trillen was toen weer weg.
Helaas is het trillen nu toch weer begonnen. We hebben de schijven weer nagekeken en er zitten op de voorste schijven aan de binnenkant groeven. Aan de buitenkant is niks te zien. Een vriend heeft ook even gereden en merkte op dat ik gecupte achterbanden had. Hier zit nog ongeveer 2.2mm op na 28.000km.
Euromaster heeft een remcheck uitgevoerd en zei dat deze banden eigenlijk niet geschikt zijn voor een Alfa.. te harde banden? En dat ze hierdoor eerder cuppen. Ook zeiden ze dat ik beter de volgende maat kon aanhouden: 225/35 R19 i.c.m. Vredestein Ultrac Vorti +. Terwijl ik juist hier veel positiefs lees over de Michelins. Deze hebben we ook onder de A4 van m'n ouders.
Mijn vraag aan jullie is wat voor schijven en blokjes raadden jullie aan? En wat zorgt ervoor dat de banden cuppen, moet ik de auto laten uitlijnen? H & S raadt geperforeerde Brembo velgen met Hawk HP PLUS aan, maar dat vind ik toch wel veel geld..
(https://www.linkpicture.com/q/IMG_20230218_131719-2.jpg) (https://www.linkpicture.com/view.php?img=LPic63f0cbcf1238d116160341)
(https://www.linkpicture.com/q/Screenshot_20230218_130955_com.facebook.orca_edit_1437778376986862.jpg) (https://www.linkpicture.com/view.php?img=LPic63f0ca96bc95b1401771097)
Hoe de schijven er nu uit ziet aan de binnenkant..
(https://www.linkpicture.com/q/Screenshot_20230218_131231_com.whatsapp_edit_1437938109039442.jpg) (https://www.linkpicture.com/view.php?img=LPic63f0ca96bc95b1401771097)
ik kijk ef heel snel en zie op de laatste foto een hele dunne spacer zitten zonder centreer rand, haal deze eraf en ga nog eens rijden, dit is echt rotzooi dat zonder cenrteer rand en krijg je zeker trillingen van
Merk banden die niet geschikt zijn voor alfa is kolder.
Maar nog 2.2 mm over na 28.000km is ook vrij vlotjes.
En dat icm de remproblemen, rijst mij de vraag hoe je rijstijl is?
Ja, H&S probeert er een slaatje uit te slaan.
Om te beginnen zou ik gewoon de remmerij monteren die er standaard op zitten wat dat ook is. Dan is je beginpunt goed.
Edit, ik zie nu ook de spacer. Weg ermee.
Citaat van: Bottas op 18 februari 2023, 18:22:29
Merk banden die niet geschikt zijn voor alfa is kolder.
Maar nog 2.2 mm over na 28.000km is ook vrij vlotjes.
En dat icm de remproblemen, rijst mij de vraag hoe je rijstijl is?
Edit, ik zie nu ook de spacer. Weg ermee.
bijna zeker dat die spacer trilling veroorzaakt idd
Idd.
Dat daar niks over gezegd is bij Euromaster.
en michelin is juist geen harde band, hij behoort tot de beste wat er nu zijn,
maar 2.2mm is zga op, dus word wel tijd voor nieuwe bandjes, en cuppen kan ook komen door teveel druk in de banden.
maar ook zou ik m uitlijnen als je nieuwe banden krijgt
Als eerst: remschijven vervangen zonder de blokken mee te nemen is nooit aan te raden.
Schijven en blokken moeten op elkaar inslijten. De groeven in jouw nieuwe schijven zijn waarschijnlijk veroorzaakt door de groeven die nog in de oude blokken zaten.
Heb je na het monteren van de nieuwe schijven wel het geheel goed ingeremd?
Dit wil zeggen: remmen van 100 km/u naar 10km/u, en dit een aantal keer herhalen.
Belangrijk om niet stil te staan na het remmen, omdat de schijven anders niet gelijkmatig kunnen afkoelen en krom kunnen trekken.
Tevens zou ik de spacers verwijderen die gemonteerd zit op de naaf, dit kan al veel problemen met trillen verhelpen.
Het cuppen van de banden is een kwaaltje bij de Giulietta, hebben ze vroeg of laat allemaal last van.
Ik zie dat je aftermarket velgen hebt, hoe zit het met de specificaties hiervan? (velgbreedte / ET waarde).
Trillingen worden 9 van de 10 keer veroorzaakt door niet perfect op de naaf zittende velgen (speling) en/of (slechte) spacers. Cuppende banden is ook niet echt fijn en kan ook trillingen veroorzaken, en die voel je vaak bij een bepaalde snelheid. En alle oorzaken samen kunnen ook weer een bepaalde trilling veroorzaken, dus dit wordt een kwestie van wegstrepen. Makkelijkste is hef verwijderen van de spacers en het intapen van de naven zodat de LM velgen beter passend worden. Zit de trilling er dan nóg, dan lijkt de cuppende band de veroorzaker. Maar nú onderdelen van het remsysteem vervangen zou ik zeker niet doen, is zonde van het geld.
Bedankt voor het meedenken!
@Milan.M (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=4098) Ik heb alles nieuw erop gezet, dus nieuwe blokjes en nieuwe remschijven.
Zonder spacers kan niet, aangezien de velg dan tegen de voorste Brembo remmen aankomt..
De velg heeft een inchmaat van 8J x 19 inch, een steekmaat van 5x110 en een ET-waarde van 33.
Dit is er door de garage waar ik de auto gekocht erop gezet..
Zou het plaatsen van een gecentreerde spacer een oplossing zijn?
Ik zit ook te kijken naar eventueel deze velg in een 18 inch, maar zit ik dan niet weer met te weinig ruimte om de remmen?
Je ziet toch wel meer Giulietta's met de G velgen rond rijden
(https://www.linkpicture.com/q/IMG-20211126-WA0001_1.jpg) (https://www.linkpicture.com/view.php?img=LPic63f3cf611c10e1980284367)
Dit is hoeveel ruimte er nu tussen zit..
(https://www.linkpicture.com/q/Screenshot_20230220_205429_com.snapchat.android_edit_1521602262705842.jpg) (https://www.linkpicture.com/view.php?img=LPic63f3d257944d71815446119)
ja zowieso een gecentreerd spacer maar met et33 gaat dat m niet worden.
dat zijn gmp drake velgen volgens mij
om effe duidelijk te zijn, volgens mij is de kleinste maat in mm spacer 10mm met centreerrand , et 33 min 10mm spacer zou et 23 worden en dus veel tever buiten de spatborden uitkomen.
Citaat van: sanne_jessy op 20 februari 2023, 20:56:44
Bedankt voor het meedenken!
@Milan.M (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=4098) Ik heb alles nieuw erop gezet, dus nieuwe blokjes en nieuwe remschijven.
Zonder spacers kan niet, aangezien de velg dan tegen de voorste Brembo remmen aankomt..
De velg heeft een inchmaat van 8J x 19 inch, een steekmaat van 5x110 en een ET-waarde van 33.
Dit is er door de garage waar ik de auto gekocht erop gezet..
Zou het plaatsen van een gecentreerde spacer een oplossing zijn?
Ik zit ook te kijken naar eventueel deze velg in een 18 inch, maar zit ik dan niet weer met te weinig ruimte om de remmen?
Je ziet toch wel meer Giulietta's met de G velgen rond rijden
(https://www.linkpicture.com/q/IMG-20211126-WA0001_1.jpg) (https://www.linkpicture.com/view.php?img=LPic63f3cf611c10e1980284367)
dat is dezelfde velg als je al hebt maar dan in 18 inch, je kunt beter een andere nemen
@sanne_jessy (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=9580) ah excuus, ik dacht uit je eerste bericht op te maken dat enkel de schijven vervangen waren zonder de blokken mee te nemen.
Dan kan ik de groeven niet helemaal verklaren 🤔
spacers met centreerring is altijd een goed idee, daarmee verklein je de kans op verkeerd plaatsen tot vrijwel nul.
Je ziet inderdaad wel meer Giulietta rijden met velgen van Giulia, echter lijkt de velg op jouw foto geen origineel (zover ik kan zien). Het ontwerp van de spaken lijkt iets anders en er staat geen kenmerk op de velg onder de vulnippel.
Als de velgen "namaak" zijn kunnen de maten hiervan afwijken t.o.v. het origineel.
@sanne_jessy (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=9580) en weet je al meer?
Cuppende achterbanden is volgens mij een vervelende eigenschap van de Giulietta.
Althans al regelmatig klachten over gehoord.
Citaat van: MysteryAngel op 24 februari 2023, 05:18:52
Cuppende achterbanden is volgens mij een vervelende eigenschap van de Giulietta.
Althans al regelmatig klachten over gehoord.
ja maar de achteras kan bijna nooit echt trillen in het stuur veroorzaken
cuppende banden geven een irritand bonken of gierend geluid rondom een bepaalde snelheid en is het cuppen eenmaal begonnnen wordt dit effect langzaam erger.
een remedie hiertegen kan zijn vanaf het moment dat je nieuwe banden erop hebt liggen de achterwielen ongeveer om de 10.000 gereden kilometers te verwisselen met de voorste wielen.
eenmaal gecupte achterwielen naar voren verplaatsen kan je wel vergeten, dan verneem je t nog erger
Citaat van: MysteryAngel op 24 februari 2023, 05:18:52
Cuppende achterbanden is volgens mij een vervelende eigenschap van de Giulietta.
Althans al regelmatig klachten over gehoord.
Dat lees je inderdaad vaker. Maar is dat wellicht ook omdat een flink deel de auto ook meteen verlaagt en/of spanners monteert? En dan bijvoorbeeld niet of niet goed laat uitlijnen? Het fatsoenlijk uitlijnen schijnt ook wel een dingetje te zijn.
Toen ik mijn QV kocht ben ik vrij snel naar de uitlijngoeroe Lammert van de Meulen gegaan. Die wist mij te vertellen dat de uitlijning bizar slecht was. Nadat hij bezig was geweest reed de auto al een stukje beter. Nadat er rechtsachter een wiellager is vervangen heeft Valk in Rijssen de wagen uitgelijnd en die wisten me te vertellen dat de auto achter flink uit het lood stond. Blijkbaar zit er een bout op de achteras of zoiets waarmee je het camber kunt stellen maar niet iedereen (waaronder Lammert) weet dat. Mijn achterbanden, die er al onder zaten toen ik de auto kocht, zijn na de door mij gereden 18K kilometer nog prima volgens mij.
Of standaard af-fabriek Giulietta's ook last hebben van cuppende banden weet ik eigenlijk niet.
Àfgelopen september wist Lammert de bouten op de achter as, 2 stuks, wel te vinden @Robert69 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=7552) (https://abs.twimg.com/emoji/v2/72x72/1f601.png)
Hij heeft mijn camber op de achteras flink aangepast om het cuppen tegen te gaan, dit terwijl de band niet te veel 'recht op' komt te staan en de wegligging verpest. Ook mijn vorige Pirelli banden waren fors gecupt en zorgden ook voor trillingen met optrkken. Een nieuwe set banden en t was opgelost.
Citaat van: jt op 25 februari 2023, 20:27:58
Àfgelopen september wist Lammert de bouten op de achter as, 2 stuks, wel te vinden @Robert69 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=7552) (https://abs.twimg.com/emoji/v2/72x72/1f601.png)
Hij heeft mijn camber op de achteras flink aangepast om het cuppen tegen te gaan, dit terwijl de band niet te veel 'recht op' komt te staan en de wegligging verpest. Ook mijn vorige Pirelli banden waren fors gecupt en zorgden ook voor trillingen met optrkken. Een nieuwe set banden en t was opgelost.
nu staat pirelli daar ook wel bekend om dat ze snel gaan cuppen en een michelin juist niet.
Citaat van: jt op 25 februari 2023, 20:27:58
Àfgelopen september wist Lammert de bouten op de achter as, 2 stuks, wel te vinden @Robert69 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=7552) (https://abs.twimg.com/emoji/v2/72x72/1f601.png)
Hij heeft mijn camber op de achteras flink aangepast om het cuppen tegen te gaan, dit terwijl de band niet te veel 'recht op' komt te staan en de wegligging verpest. Ook mijn vorige Pirelli banden waren fors gecupt en zorgden ook voor trillingen met optrkken. Een nieuwe set banden en t was opgelost.
Wie weet heeft hij bijgeleerd ;)
Een goede uitlijning door een specialist zal zeker wel kunnen helpen ja.
Maar zover ik weet hebben ze er af fabriek al wel een beetje last van.
Het zou natuurlijk kunnen dat dit bij latere modellen wel verbeterd is dat weet ik niet.
Maar bij de eerste generatie van de Giulietta was dit volgens mij echt een klacht.
Citaat van: LeonAlfa op 23 februari 2023, 16:40:06
@sanne_jessy (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=9580) en weet je al meer?
Volgens mij staan deze velgen nu op marktplaats te koop....
https://www.marktplaats.nl/v/auto-onderdelen/banden-en-velgen/m1947262532-5x110-19-inch-velgen-alfa-romeo-michelin-pilot-sport-4 (https://www.marktplaats.nl/v/auto-onderdelen/banden-en-velgen/m1947262532-5x110-19-inch-velgen-alfa-romeo-michelin-pilot-sport-4)
ja had t al gezien idd