Hey allemaal,
Het viel mij op dat mijn achterwielen een beetje negatief staan (bovenkant meer naar binnen)
bij de dealer zag ik een andere QV die het ook had.
Iemand anders dit wel eens opgevallen?
Komende week worden (onder garantie) mijn achterbanden vervangen omdat ze cuppen
als een dolle. Komt dit alleen maar door verkeerde uitlijning of kan dit ook door dat camber komen?
thanks alvast...
Cuppen ze de aan de binnenkant? Dan kan het komen doordat er veel negatief camber staat. En dat kan dan weer door verkeerde uitlijning komen ja, alleen achter kun ju normaliter niet zo heel veel stellen. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er heel veel negatief camber op staat op een standaard QV. Normale straatauto's zijn meestal vrij neutral afgesteld. Ik vind wat negatief camber ook op een straatauto overigens wel lekker, hij stuurt net wat scherper in, alleen je rechtuit stabiliteit wordt er wat minder van.
Op de BMW 328i circuitauto rijden we bijv. op -3 graden aan de voorkant en achter op wat er maximaal mogelijk is.
Heb ik ook, dat negatief camber (Giulietta 1750 Tbi). Geen last van 'cuppen'. Heeft in jouw geval waarschijnlijk te maken met te veel of te weinig toespoor.
Citaat van: chris62;13270Heb ik ook, dat negatief camber (Giulietta 1750 Tbi). Geen last van 'cuppen'. Heeft in jouw geval waarschijnlijk te maken met te veel of te weinig toespoor.
Schijnt ook nog wel per band te schelen he?
Weet niet of de ZERO NERO'S daarom bekend staan?
Dat negatief camper op de QV klopt. Sowieso de iets verlaagde onderstellen hebben dat.
Cuppen komt meestal van te zachte bandenspanning of verkeerde uitlijning (dus teveel toespoor of uitspoor, meestal dat eerste)
Of je hoekt gewoon te hard over rotondes en klaverbladen :)
Hoe zachter het compound, hoe eerder het voorkomt overigens. Dus vandaar dat het inderdaad per band kan verschillen.
Ik heb trouwens echt enorm gecupte voorbanden op de QV (ook zero nero's) waarvan ik de verklaring bij mezelf kan leggen (dus dat harde rijden, met name in bochten) Ik ga ze nu (na 14k km) wisselen voor Potenza's S001's
Man.. na 14 k km... ik heb nu 16 k km gereden en de banden zijn nog steeds zo goed als nieuw :)
Sja je hebt mensen die een Alfa rijden om de geweldige rij-eigenschappen en je hebt mensen die 'm als vervoermiddel van A naar B gebruiken he......... ;)
Hahahah, ik doe beide en mijn voorbanden zijn na 24k ook al erg dun geworden...gelukkig binnenkort winterbanden erop, dan merkt de leasert het niet...
Ik ben maniaak, met vrouw en kind zeker van achter rij ik op het gemak, comfortabel, het is de bedoeling om in 1 stuk op je bestemming te geraken :)...
Citaat van: Scudetto;13407Dat negatief camper op de QV klopt. Sowieso de iets verlaagde onderstellen hebben dat.
Cuppen komt meestal van te zachte bandenspanning of verkeerde uitlijning (dus teveel toespoor of uitspoor, meestal dat eerste)
Of je hoekt gewoon te hard over rotondes en klaverbladen :)
Hoe zachter het compound, hoe eerder het voorkomt overigens. Dus vandaar dat het inderdaad per band kan verschillen.
Ik heb trouwens echt enorm gecupte voorbanden op de QV (ook zero nero's) waarvan ik de verklaring bij mezelf kan leggen (dus dat harde rijden, met name in bochten) Ik ga ze nu (na 14k km) wisselen voor Potenza's S001's
Cuppen komt bij een voorwielaangedreven auto volgens mij vrijwel alleen voor op de níet aangedreven wielen. De reden is eenvoudig, bij het optrekken veert de achterzijde van de auto in, waardoor de wielstand veranderd en cuppen kan ontstaan. Dus het hoeft niet per definitie aan verkeerde uitlijning te liggen, sommige auto's zijn hier simpelweg meer vatbaar voor.
Citaat van: frankie;13451Cuppen komt bij een voorwielaangedreven auto volgens mij vrijwel alleen voor op de níet aangedreven wielen. De reden is eenvoudig, bij het optrekken veert de achterzijde van de auto in, waardoor de wielstand veranderd en cuppen kan ontstaan. Dus het hoeft niet per definitie aan verkeerde uitlijning te liggen, sommige auto's zijn hier simpelweg meer vatbaar voor.
Mwah, lijkt me sterk dit, ik heb het bij mijn voorwiel aangedreven auto's nog nooit meegemaakt. Cuppen wordt mi. in de meeste gevallen veroorzaakt door verkeerde uitlijning, of (in minder gevallen) door teveel negatief camber, eigenlijk precies wat Scudetto zegt dus.
Ik weet niet of we dan dezelfde definitie van cuppen voor ogen hebben.....Volgens mij hebben we het bij cuppen niet simpelweg het schuin afslijten van de band, maar over een zaagtand slijtage die zorgt voor een onprettig afrol geluid wat lijkt op een defect wiellager. Of niet?
Van een bandensite:
CiteerHet 'cuppen' - ook wel zaagtandslijtage genoemd - ontstaat soms aan de randen van het loopvlak van de banden op de niet aangedreven as, vooral als die wielen op te veel toespoor en/of een te grote negatieve wielvlucht zijn afgesteld. U kunt het voelen als u met de hand over de rand van de band strijkt, tegen de normale draairichting in. De rubber blokjes van het gegroefde loopvlak zijn onregelmatig afgesleten. Door het gewicht van de wagen worden ze samengedrukt en zetten naar één kant uit zodra ze daar het contact met de weg weer verliezen. Ze veren als het ware terug in hun oorspronkelijke vorm, maar schuiven daarbij ook net iets over het wegdek. Op den duur zorgt zaagtandslijtage voor een zoemend bijgeluid. Verwissel dus de niet aangedreven wielen met de andere twee en wel kruislings. Door de draairichting om te keren wordt ook het slijtagepatroon omgekeerd.
Nog wat aanvullende info hierbij. Hoe minder lammellen hoe makkelijker de genoemde blokjes in bovengenoemde verhaal kunnen samendrukken en uitzetten. Sportieve banden hebben over het algemeen minder lammellen, dus zijn vatbaarder voor cuppen. Daarbij moet ook nog aangetekend worden dat autofabrikanten auto's op de achteras bewust meer toespoor geven om de rechtuitstabiliteit te verbeteren. Dus zoals ik al zei, niet per definitie verkeerd uitgelijnd. Sommige auto's zijn er nu eenmaal meer vatbaar voor dan andere. Vraag de Alfa 156 rijders maar, of mensen met bijvoorbeeld een Seat Altea (XL).
En trouwens, Robin heeft het volgens mij ook over zijn achterbanden :rolleyes:
Citaat van: frankie;13454Van een bandensite:
Nog wat aanvullende info hierbij. Hoe minder lammellen hoe makkelijker de genoemde blokjes in bovengenoemde verhaal kunnen samendrukken en uitzetten. Sportieve banden hebben over het algemeen minder lammellen, dus zijn vatbaarder voor cuppen. Daarbij moet ook nog aangetekend worden dat autofabrikanten auto's op de achteras bewust meer toespoor geven om de rechtuitstabiliteit te verbeteren. Dus zoals ik al zei, niet per definitie verkeerd uitgelijnd. Sommige auto's zijn er nu eenmaal meer vatbaar voor dan andere. Vraag de Alfa 156 rijders maar, of mensen met bijvoorbeeld een Seat Altea (XL).
En trouwens, Robin heeft het volgens mij ook over zijn achterbanden :rolleyes:
Stimmt, bij mij idem wat zorgt voor een onaangename trilling rond de 135 kmh. Trouwens ik vraag me wel even af hoe het ooit mogelijk is de draairichting te veranderen, want de meeste banden hebben één vaste draairichting en mogen NOOIT omgedraaid worden (zie bijvoorbeeld het pijltje of de bolletjes op de buitenwang van de band). Maar mogelijk mis ik iets.
Er zijn best nog aardig wat banden te vinden zónder vaste draairichting, alleen zijn dat over het algemeen geen sportieve banden.....:rolleyes:
Ik zag bij een MA ook dat de bovenkant van de achterwielen iets naar binnen stond.
Precies Wat Frankie zei: het zaagtand gedoe met als gevolg de herrie die waanzinnig irritant is maar goed ik ben gisteren bij dealer geweest,
en een betere oplossing is er denk ik niet. Geen enkele discussie ik kreeg onmidellijk 4(!!) nieuwe banden, auto heeft 9000km gereden nu.
Dit zijn weliswaar Rosso's en geen Nero's, want deze zijn volgens hub minder gevoelig voor cuppen, en meteen de auto ook weer uitgelijnd.
Kan niet anders zeggen dan super service....
@Scudetto, let even op met die Bridgestone S001, is natuurlijk een superband (opvolger RE050) maar ik heb ze net nieuw onder de 159sw zitten en daar
zijn ze al niet stil, en ik heb gehoord dat ze na wat slijtage ook aardig hoorbaar zijn.
Ik zag deze discussie over het negatieve camber. Het viel me namelijk de afgelopen wintersportvakantie op dat de achterwielen van onze Giulietta MA met 16" velgen met de bovenkant wel erg veel naar binnen staan. Bij zware belasting valt dat nog meer op. Ik heb gekeken naar andere Giulietta's, maar daar zie ik dan niet of veel minder. Daar komt nog eens bij dat het camber rechtsachter nog negatiever is (dus aan de bovenkant nog meer naar binnen staat) dan linksachter. Toespoor kan ik zo op het oog niet waarnemen. Hebben anderen op dit forum hiermee al ervaring opgedaan of het camber laten nameten of bijstellen? Ben wel benieuwd naar de standaard fabriekafstelling. Misschien een monteur op deze site die dit weet? Overigens geen wanklank over de wegligging en sporing want die is super. Maar nogmaals, ik vind de beide wielen en banden er wel erg 'scheef' onderstaan.
Camber is tot daar aan toe, maar als rechts zichtbaar verschilt van links zou ik zeker even teruggaan.
Citaat van: bekkie op 2 maart 2012, 21:48:05
Ik zag deze discussie over het negatieve camber. Het viel me namelijk de afgelopen wintersportvakantie op dat de achterwielen van onze Giulietta MA met 16" velgen met de bovenkant wel erg veel naar binnen staan. Bij zware belasting valt dat nog meer op. Ik heb gekeken naar andere Giulietta's, maar daar zie ik dan niet of veel minder. Daar komt nog eens bij dat het camber rechtsachter nog negatiever is (dus aan de bovenkant nog meer naar binnen staat) dan linksachter. Toespoor kan ik zo op het oog niet waarnemen. Hebben anderen op dit forum hiermee al ervaring opgedaan of het camber laten nameten of bijstellen? Ben wel benieuwd naar de standaard fabriekafstelling. Misschien een monteur op deze site die dit weet? Overigens geen wanklank over de wegligging en sporing want die is super. Maar nogmaals, ik vind de beide wielen en banden er wel erg 'scheef' onderstaan.
Ik heb al een topic aangemaakt omdat ik bij wissel naar winterbanden ook vindt dat ze zeer schuin staan van achteren.
Begreep dus dat het over een negatief camber ging.
Is het bij jou opgelost? Of hoort het zo schuin te zijn.
Ik vindt dat de achterwielen bij mij behoorlijk scheef staan!
Ik heb het laten controleren door de dealer, alles bleek goed te staan. Heb het daarom maar zo gelaten.
Hallo, er is hier al een topic over gecupte banden. Heeft alles te maken met voorwiel aangedreven auto,'s en de giulietta is daar door zijn sportieve (lees lichte ophanging) gevoelig voor. Er is een simpele en zeer doeltreffende oplossing voor. Trimmen van de banden. Ze worden dan met velg over het hele loopplank precies rond gemaakt. Velgen zijn ook nooit precies rond en hierdoor wordt het verschil helemaal opgelost. Daarna balanceren en het is perfect. Geen bijgeluiden meer en een perfecte wegligging. Kosten een paar tiende profiel maar is wel de oplossing. Bij een goede bandenzak kunnen ze dit ( dus meestal niet bij een kwikfit enz.)
Citaat van: bekkie op 27 november 2015, 21:00:40
Ik heb het laten controleren door de dealer, alles bleek goed te staan. Heb het daarom maar zo gelaten.
En geen abnormale slijtage van achterbanden? Scheve loopvlak of iets dergelijks.
Citaat van: klaverblad op 27 november 2015, 23:19:40
Citaat van: bekkie op 27 november 2015, 21:00:40
Ik heb het laten controleren door de dealer, alles bleek goed te staan. Heb het daarom maar zo gelaten.
En geen abnormale slijtage van achterbanden? Scheve loopvlak of iets dergelijks.
Nee, en ook nauwelijks last van cupping.