Hallo allemaal,
Vanmorgen proefrit gemaakt met zo'n prachtige Alfa. Ik was meteen verliefd op de Guilietta en ik vond het tijd voor weer eens wat spannends. Afgelopen 3 jaar Prius gereden, dus nu weer eens van ratio naar emotie.
De bella is prachtig om te zien, wat een beauty! Wegligging is subliem, niets op aan te merken. Maar wat ik wel heel storend vond was het 'turbogat' of het ontbreken van vermogen als je het snel nodig hebt.
Op een rotonde dacht ik, ik kan er nog net voor en toen liet ie me behoorlijk in de steek :)
Daarna pakt ie snel op en is het een beest. In Dynamic is dat probleem er veel minder, maar nog wel aanwezig. Het is dus met name in de normale stand.
Op zich geen punt om m in Dynamic te rijden, maar voor het gewone woon-werk verkeer is ie dan net iets te zenuwachtig.
Hoe wordt dat hier ervaren? Ben benieuwd, want vind dit toch wel een domper op een verder heerlijk rijdende auto.
Niet veel aan te doen menm . Je zou het eventueel kunnen laten tunen dan is er minder gat in normaal
anders heel simpel op te lossen . Gwn in dynamic blijven.rijden of terugschakelen dan schiet de auto van zijn plaats . Maarjah ik een qv alhoewel die volgens mij een nog groter gat heeft vanwege een grotere turbo
Is geen turbo gat. De bak rekent er op dan moment niet op dat hij moet terug schakeleen. Te voorkomen door het even handmatig over te nemen met de flippers..
Citaat van: RiriassaQV;18487Maarjah ik een qv alhoewel die volgens mij een nog groter gat heeft vanwege een grotere turbo
Dat valt in Dynamic erg mee vind ik Dyllan.
En nu mijn QV gechipt is heb ik er helemaal geen last meer van.
Verbruikt een QV veel meer dan de 1.4? Ik zat nu al op een verbruik van nog geen 1:10 :) Maar ja een Alfa koop je ook niet voor een zuinig verbruik natuurlijk.
Citaat van: menm;18491Verbruikt een QV veel meer dan de 1.4? Ik zat nu al op een verbruik van nog geen 1:10 :) Maar ja een Alfa koop je ook niet voor een zuinig verbruik natuurlijk.
Een proefritje geeft niet zo'n representatief beeld van het werkelijke brandstofverbruik, lijkt me......
Citaat van: menm;18491Verbruikt een QV veel meer dan de 1.4? Ik zat nu al op een verbruik van nog geen 1:10 :) Maar ja een Alfa koop je ook niet voor een zuinig verbruik natuurlijk.
Ik zit met mijn QV na anderhalf jaar op 1 lit op 10,1 km.
Ik denk dat je eerder het verschil hebt ervaren tussen de kracht van de electromotoren in de Prius, die bij 0 km al hun volle Nm leveren dit in tegenstelling tot turbo-benzine/turbo-diesel motoren. Die moeten wat meer klimmen in de toeren voordat alle power eruit komt.
Wat ik zelf wel merk is dat de motor (1.4 MA) niet thuis geeft wanneer je vanuit net-niet stilstand in de 2e versnelling gas geeft, om bijvoorbeeld een weg over te steken (je komt aanrijden, je remt af, je ziet dat er geen verkeer aankomt, je besluit om niet helemaal stil te gaan staan en daarna wil je weer optrekken. Mijn vorige diesel kon dat net wel, maar dit blokje net niet.
Ik kan mij overigens goed voorstellen dat de TCT niet altijd even vlot kan reageren en anticiperen op wat je nou eigenlijk wilt. Dat lijkt me inherent aan een automaat.
Citaat van: EsDee;18500Wat ik zelf wel merk is dat de motor (1.4 MA) niet thuis geeft wanneer je vanuit net-niet stilstand in de 2e versnelling gas geeft, om bijvoorbeeld een weg over te steken (je komt aanrijden, je remt af, je ziet dat er geen verkeer aankomt, je besluit om niet helemaal stil te gaan staan en daarna wil je weer optrekken. Mijn vorige diesel kon dat net wel, maar dit blokje net niet.
.
Dat is waar, ik moet altijd naar eerste versnelling om mijn oprit op te rijden, in tweede vanuit quasi stilstand is met de ma vrijwel niet te doen.
Exact, dat is precies wat ik bedoel! Dat de TCT niet alitjd direct doet wat je wilt snap ik, iedere automaat moet ff denken, maar juist in die situatie die jullie ook schetsen verwacht je toch wat vermogen en dan is het e ven schrikken als het er niet is (bijvoorbeeld wanneer er wel een auto aankomt, maar je verwacht er nog wel voor te kunnen).
Het is en er blijft nog steeds een 1366cc ? 4cyl motor met een amosferisch gedeelte, aangezien je zonder TCT dit ook hebt, hopelijk trekt de QV met 1749 cc ? dit wel ? Men coupe kan dit probleemloos vanaf 1000rpm in 2dd, mja is 1996cc 5cyl het atmosferisch gedeelte op het zelfde gewicht als de giulietta, (dus geen eerlijke vergelijking) daarom met 1 testrit ik al direct metkte hoe normaal "lui" de 1.4 ma met tct was laag in de toeren, maar voor de rest wel super motor!
Dat haperen of het turbogat is voor mij de reden om de Giulietta binnen de bebouwde kom steeds meer in 'D' te zetten, dan ervaar ik dat probleem niet. Inderdaad is het in 'N' zo dat optrekken in 2 bij rotondes of verkeerslichten de auto bijna laat afslaan. Zo had ik vorige week al bijna een aanrijding op een rotonde omdat het wel een eeuwigheid leek te duren voor de motor op toeren kwam en ik op kon trekken. Is trouwens ook een kwestie van gewenning. Voor de goede orde: ik heb het hier over de handgeschakelde versie.
Wel intressant te weten dat de manuele bak in dynamic mode deze er geen last van heeft, ik reed toen steeds met de tct in dynamic mode, en vond dat al flauw:s
Als je het in D niet of minder hebt dan in N, dan is dat beslist géén turbogat maar heeft het simpelweg te maken met de gaspedaal reactie.
Idd, rijd om te laten chippen;)
Citaat van: menm;18506wanneer er wel een auto aankomt, maar je verwacht er nog wel voor te kunnen
OT: als er op een rotonde al een auto aankomt, moet je niet 'verwachten' er nog wel voor te kunnen, maar gewoon voorrang verlenen... ;-)
Staat volgens mij hoog in de ergernis-toptien.
@ Alfred, ik heb het ook alleen over de situatie waarin je er verkeerstechnisch er nog makkelijk voor kunt, rekening houdende met de gebruikelijke snelheid van je auto :)
Voor mij wel reden om niet voor de 1.4 te kiezen. Damn! Ik vind de Guilietta zo'n beauty. Misschien maar eens kijken of de 1.6 jtd dit probleem niet heeft of dat mooie klavertje 4 :) Kan dan alleen geen gebruik maken van de actie waarbij de TCT gratis wordt aangeboden en ik ben als ik zakelijk rij best een beetje lui ;)
Citaat van: menm;18506Exact, dat is precies wat ik bedoel! Dat de TCT niet alitjd direct doet wat je wilt snap ik, iedere automaat moet ff denken, maar juist in die situatie die jullie ook schetsen verwacht je toch wat vermogen en dan is het e ven schrikken als het er niet is (bijvoorbeeld wanneer er wel een auto aankomt, maar je verwacht er nog wel voor te kunnen).
De TCT is niet zomaar een automaat. Hij staat namelijk, in tegenstelling tot een gewone automaat, voorgeschakeld in de actieve én de toekomstige versnelling. Bij het schakelen wisselen de koppelingen en wordt de toekomstige versnellng geselecteerd, zonder dat de bak op dat moment hoeft te schakelen. Er zit een addertje onder het gras. De bak moet voorspellen of de toekomstige versnelling hoger of lager is dan de actieve versnelling. Is de voorspelling goed, dan is het schakelen stootloos. Zit de voorspelling er naast dan krijg je een hapering en lijkt de auto even een seconde niet te reageren. In mijn ervaring kiest de bak 1 op de 100 keer verkeerd.
Ik rijdt zelf veel in N en af en toe in D. Mij komt het probleem van een turbogat niet bekend voor.
Het enige probleem zijn de stijgingen in parkeergarages. Dan kan de auto wel eens stil vallen (in N). Maar dan zet ik hem gewoon even in manual en 1.
Citaat van: menm;18520@ Alfred, ik heb het ook alleen over de situatie waarin je er verkeerstechnisch er nog makkelijk voor kunt, rekening houdende met de gebruikelijke snelheid van je auto :)
Ja, ja.. Het feit dat je wilt versnellen (je wilt immers dat de TCT terugschakelt), geeft al aan dat je er juist NIET 'verkeerstechnisch er nog makkelijk voor kunt'. De aankomende auto die jij voorrang zou moeten verlenen zal die versnelling niet verwachten en daar is het conflict/de irritatie.
Maar goed, dit is allemaal OT, dus laten we ons hier beperken tot jouw Turbogat-topic. :rolleyes:
Ik ben het overigens met Hengel hierboven eens, hoewel mijn ervaringen beperkt zijn tot diverse uitgebreide proefritten. Nog 3 dagen en dan kan ik het helemaal zelf ervaren.
Van turbogat merk ik helemaal niks (1.4 TB), hij gaat een stuk vlotter van z'n plaats dan de BMW 525d automaat waar ik soms mee rijd. Ligt volgens mij puur aan de automaat, die zijn naar mijn gevoel steeds een stukje trager dan gewoon wanneer je zelf met de koppeling ervandoor schiet.
Nee hoor, de TCT schakelt sneller dan handmatig. Vandaar ook de snellere acceleratie. Alleen moet hij dan wel steeds de goede versnelling gokken.
Ik merk een heel klein turbogat bij mijn 1.4 TCT
Een groot gedeelte van het 'aarzelen' komt volgens mij door de zeer behouden instellingen in 'N' mode. Door chippen of rijden in 'D' stand is dit verdwenen. Ik denk dat Alfa in 'N' stand hem expres sloom heeft gemaakt om een WOW reactie op te roepen als je hem in 'D' zet. Een beetje marketing dus. Wat heeft het immers voor zin om in 'N' z'n 30Nm te laten verdwijnen. Ik heb ook gezien dat instellingen die aangeven hoe de auto 'aan het gas hangen' op heel behoudend staan in de 'N' stand. Je geeft dus gas, maar de motor reageert hier traag op door instellingen in de computer.
Overigens vind ik de 'D' stand icm met de TCT bak voor normaal rijden niet echt geschikt. De bak staat continue in hoge toeren en de auto schiet er vandoor als je gas geeft. Als er auto's voor mij rijden vind ik het niet fijn, zit ik alleen op de weg dan is het echt wel leuk spelen maar toch schakel ik dan meestal over naar flipperen
In N kun je relaxed rijden, en dat doe ik dan ook vaak. En als het wat vlotter moet gaat "ie" in D. In m'n vorige auto, een Leon FR, kon je dit niet instellen en was de auto altijd fel. Er viel niet relaxed te rijden in de Leon. Dus wat dat betreft ben ik heel blij met de DNA schakelaar. In de winter heeft de A stand zich ook bewezen. Dus vind het niet alleen marketing, maar ook praktisch.