Ik ben van plan mijn Giulietta Veloce in te ruilen voor een Giulia. Nu heb ik een Veloce 4 wielaandrijving gezien 2020. Heb je hier meer onderhoud aan dan aan een 2 wiel aandrijving? Kosten hoger? Gaarne advies.
Ik heb nog nooit gelezen over problemen met het AWD-systeem. Wel is het verbruik een stukje hoger door het hogere gewicht. Wellicht val je ook in een hogere MRB-klasse.
Ik ben ook van een Giulietta QV overgestapt naar een Giulia Veloce. De Veloce is meer auto maar gevoelsmatig ook iets duurder om te rijden. Niet wetenschappelijk onderbouwd. De Giulia moet je wel met plezier (en pit) rijden vind ik, net als de Giulietta Veloce. Dus als kosten een issue zijn dan is het misschien niet de meest verstandige keuze
Een AWD zal vanzelfsprekend meer brandstof verbruiken dan een RWD. Ondanks dat de voorwielen niet constant aangedreven worden, zeul je wel het extra gewicht mee. En dat extra gewicht zorgt inderdaad ook voor een hogere Wegenbelasting.
Je bent dus sowieso duurder uit, staat tegenover dat er wel Q4 op de kont prijkt. Ik denk dat alleen een proefrit uitsluitsel kan geven of dat voldoende is :-)
Onderhoudskosten zijn natuurlijk erg afhankelijk van de leeftijd van de auto en persoonlijke voorkeur m.b.t. onderhoudsintervallen.
Doe je veel zelf, of laat je alles doen? Wissel je na 15.000km de olie, of na 25.000km?
Een jaar geleden heb ik mijn Giulietta QV verkocht voor een Giulia Veloce Q4 2020.
Allereerst het verbruik: dit is nagenoeg hetzelfde, met mijn Giulietta reed ik in gemiddeld 1:11, mijn Giulia rijd 1:10 gemiddeld (stadsverkeer + snelweg).
Het verbruik van mijn Giulia vind je hier: Autoweek.nl (https://www.autoweek.nl/mijnautoweek/autos/250064#verbruik)
Klein onderhoud doe ik zelf (olie, filters etc.), binnenkort wil ik proberen de multiriem zelf te vervangen dus dit scheelt enorm in de kosten.
Aandrijving van de nokkenassen gaat met een ketting, dus in theorie "onderhoudsvrij".
Ik zeg "in theorie" want er zijn genoeg merken waarbij de ketting nog wel eens wil oprekken, het blijft tenslotte mechanische techniek.
Er gaan nogal wat discussie rond op internet of de versnellingsbak van ZF nou wél of géén onderhoud nodig heeft.
Iedere autofabrikant verteld iets anders (BMW noemt het zelfs "onderhoudsvrij"), maar één ding is zeker: ZF zegt van wel.
Kosten hiervan zul je op moeten vragen bij een dealer of een service center, maar houd rekening met een fors bedrag omdat de olie (waarmee gespoeld wordt) erg aan de prijs is. Eerste service is bij 150.000km, daarna elke 100.000km, Carrec heeft hier onlangs twee videos over gemaakt:
https://www.youtube.com/watch?v=ANGBPIHB8Ro
https://www.youtube.com/watch?v=KeDKVzN3JHs
Naast de versnellingsbak is er nog een differentieel op de achteras (zowel Q2 als Q4 modellen), ook deze bevat olie en moet een keer gewisseld worden.
Dit is echter een veel eenvoudigere ingreep, en kan iedere garage voor je doen.
Over het algemeen vallen de onderhoudskosten vergeleken met de Giulietta mij erg mee, maar het is maar net hoe vaak je dit doet / laat doen.
De Giulia is qua rijbeleving niet te vergelijken met de Giulietta, het Q4 systeem is in de basis een achterwielaandrijver waardoor het vermogen veel beter tot z'n recht komt.
Die filmpjes van Joep heb ik ook bekeken. Goed in elkaar gezet maar als je met je Giulia/Stelvio daarnaartoe wilt sta je voor een gesloten deur. Ze doen geen ZF van Alfa.
Hallo Allemaal,
Bedankt voor jullie uitleg en inzichten. Zaterdag proefrit maken met Giulia Velloce Q4 AWD en een RWD. Kijken of ik verschil merk.
Mijn Giulietta Veloce heeft altijd zijn beurten gehad in de garage en om de 15000 km. Jullie gaan het horen.
@Storm55 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=5711) zo heb ik het ook gedaan een rwd en Q4 gereden. Ik had de voorkeur voor de rwd maar uiteindelijk heb ik een Q4 genomen , maar was meer omdat deze het meest klopte en het beste reed en de opties die ik belangrijk vond had. Ik merkte eigenlijk niets van het extra gewicht het enige wat ik wel erg onhandig vond ten opzichte van de rwd is dat de draaicirkel van een Q4 erg beperkt is dus betekent flink meer steken in krappe situaties maar ook dat went natuurlijk.
@Marcel1979 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=1371) dat had ik ook vernomen inderdaad, maar de video's waren meer bedoeld om een idee te krijgen van het onderhoud. Ik zou verder niet weten welke specialist in Nederland dit kan doen.
@Storm55 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=5711) in de facelift Q4 modellen kun je op het infotainment scherm zien hoeveel aansturing er naar welke wielen gaan (voor/achter).
Ik heb wel eens geprobeerd om te kijken wanneer de voorwielen mee doen, maar zelfs op glad wegdek moet je goed je best doen. Meestal doen de voorwielen pas mee vanuit stilstand.
@Brams77 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=12498) de draaicirkel is inderdaad wel een ding om rekening mee te houden, zeker als je (net als ik) uit een Giulietta komt is een Q4 even wennen, maar niet ondragelijk.
Veel plezier met de proefrit!
Over automaat spoelen, ik geloof dat TransTune Maarheeze dit doet voor elke auto met ZF transmissie en anders ZF zelf in Delfgaauw. Ik heb zelf bij een aantal van mijn BMWs laten doen bij Gijsbertsen (BMW specialist). Dus geen ervaring met andere partijen ZF zelf is peperduur dat weet ik wel.
Citaat van: Brams77 op 12 juni 2025, 12:08:37
Over automaat spoelen, ik geloof dat TransTune Maarheeze dit doet voor elke auto met ZF transmissie en anders ZF zelf in Delfgaauw. Ik heb zelf bij een aantal van mijn BMWs laten doen bij Gijsbertsen (BMW specialist). Dus geen ervaring met andere partijen ZF zelf is peperduur dat weet ik wel.
Wat ik uit een eerder topic over dit onderwerp heb begrepen, is dat ZF zelf helemaal gestopt is met deze dienstverlening. Wat de vraag of het nu wel of niet moet, en de bewering dat ZF zelf zou zeggen dat het wel moet, er alleen maar interessanter op maakt. :-)
Wow...voor dat onderste....filmpje...moet....je...wel...een...beeeeeeetje...geduld...en...doorzettingsvermogen...hebben...Had ik niet.
Ik vind dit echt weer typisch een verhaal waar we intussen een apart hoofdstuk voor kunnen aanmaken: Automotive Legends, de variant op urban legends.
Want wat zegt die slome Sjakie nou eigenlijk? Dat een auto een life cycle heeft van 2 - 2,5 ton (zeg maar 3 ton dus) en dat je onderhoud moet plegen om te voorkomen dat de boel stuk gaat. Verder twee totaal nietszeggende filmpjes erbij: een over de oliewissel en een met open-deur vragen. Het was overtuigender geweest als ze hadden aangetoond dat je bak er onderuit flikkert bij 251.000 km als je geen spoelinkje hebt gedaan bij 150.000km.
Maar net zoals bij het nut van walnutblasting, injectorreiniger, stikstof in de bandjes ontbreekt het overduidelijke bewijs voor de noodzaak van een oliewissel. Ik gok dan ook zomaar dat er meer auto's met meer dan 300K op de teller en met een ZF bak rondrijden dan dat er ZF bakken onder de 3 ton zijn stukgegaan in verband met het niet wisselen van de olie.
Het is denk ik simpel, als je geen zin hebt in onderhoud, preventief of niet, koop dan een auto met niet teveel km's. Koop je een auto met wat meer km heb je meer kans op issues, de keuze is dan probeer je die issues met preventief onderhoud verder naar achter te verschuiven of gok je het erop dat het heel of goed genoeg blijft. Uiteindelijk gaat elke auto iets mankeren en niet elk issue is preventief op lossen slijtage is slijtage maar je kunt bepaalde zaken wel beïnvloeden of dat die moeite en investering het waard is persoonlijk.
Persoonlijk vind ik sleutelen aan auto's ontzettend leuk, dus ik ben sneller geneigd om meer aan onderhoud te doen dan de meeste. Omdat ik veel zaken zelf kan is de drempel een stuk lager/goedkoper ten opzichte dat iemand naar een specialist of garagebedrijf moet.
Maar ik besef me wel dat het misschien allemaal wat fanatiek overkomt, dat is natuurlijk niet voor iedereen.
Er zijn al meerdere topics geweest over het spoelen van de ZF bak. En aantal hebben het laten doen waaronder ik.
Er zijn specialisten die het doen bij onze Alfa's. Niet goedkoop en sowieso nooit spoelen met reinigingsmiddel.
Mijne had al 153dkm gereden (in ruim 3,5 jaar) daarom heb ik het laten doen. Noodzakelijk? Dat zal ik nooit weten omdat zodra de bak kuren gaat vertonen je te laat bent. Zou ik het nog een keer doen? Ja bij hogere kilometerstand en in mijn geval intensief gebruik rij regelmatigmet zware aanhanger. Ook bij veel hoge snelheden en hoge belasting (Quadrifoglio) wordt het geadviseerd door ZF.
Maar goed zoveel mensen zoveel mensen meningen 😀
Ik heb tot nu toe in ruim 3 jaar veel minder uitgegeven aan onderhoud dan bij de 159 TBI die ik ervoor had. En ben nog steeds erg blij met de Giulia.
Zoals in de andere topics over het nut van het spoelen van de automaat ook al eens uitgelegd is: AR adviseert op basis van risico. Het risico voor het bedrijf dat een onderdeel uitvalt binnen "te verwachten levensduur", wat weer een risico op rechtszaken is.
Autofabrikanten worden afgerekend op onderhoudskosten en milieubelasting (vervangen van olie). Daarom zie je ook de achterlijk lange onderhoudsintervallen van 30k km of langer bij vele merken.
ZF adviseert op basis van techniek. Mogelijk zijn ze gestopt met de dienst omdat ze dat niet concurrerend aan kunnen bieden, of omdat het niet hun core business is. Wie weet.
Maar uiteindelijk is het heel simpel: geen enkele olie is tegenwoordig meer zonder additieven. En additieven hebben niet het oneindige leven. Olie oxideert, door warmtewissels en blootstelling aan zuurstof of vocht. Additieven breken af, waardoor de olie bepaalde eigenschappen (stabiliteit, zuurgraad, anti-schuimvorming etc etc) langzaam verliest.
Olie neemt slijtdelen op. Ja, er zit een filter in, maar alles wat kleiner is dan de maas van het filter, blijft in de olie zitten.
Betekent dit dat de olie bij een bepaalde kmstand dusdanig verminderd is qua eigenschappen dat hij niet meer goed genoeg is en vervangen moet worden? Daar kom je alleen maar achter door een auto-specifieke analyse te doen, en de resultaten te laten beoordelen door de ingenieurs die de versnellingsbak hebben ontworpen. Zo wordt bij grote industriemotoren en versnellingsbakken gestuurt op olievervanging.
Omdat je dat dus niet weet, is de eenvoudigste weg om de kans op schade voor het einde van de levensduur van de auto te voorkomen, de olie tussentijd een keer te vervangen. Of je gokt het erop.
Citaat van: Tinus89 op 13 juni 2025, 09:55:09
Omdat je dat dus niet weet, is de eenvoudigste weg om de kans op schade voor het einde van de levensduur van de auto te voorkomen, de olie tussentijd een keer te vervangen. Of je gokt het erop.
Tsja, ik denk dat 95% of misschien wel 99% van de auto's met een ZF bak wordt bereden door mensen die er gewoon mee rijden, en verder niet actief zijn op dit soort fora of op YouTube op zoek gaan naar filmpjes over het spoelen van versnellingsbakken. Conclusie: bij het overgrote deel van de ZF bakken zal de olie gewoonweg nooit vervangen worden. Als het niet vervangen dan een grote kans op problemen zou geven, dan kon de ZF bak m.i. nooit zo hoog staat aangeschreven qua betrouwbaarheid. De beschrijving "gok" om het niet te doen, lijkt me daarom niet de juiste.
Verder rijden er heel veel auto's met een ZF bak rond, maar moet je blijkbaar met een vergrootglas op zoek naar een bedrijf dat deze service verleent. Da's toch ook wel eigenaardig, vind ik... Voor welke andere vorm van noodzakelijk onderhoud geldt dat?
We kunnen er met z'n allen heel lang over blijven discussiëren maar we komen er toch niet uit. Doe vooral wat voor jezelf goed voelt. Zoek wel een kundig bedrijf. Die zijn er genoeg. Hier nog ff advies ZF van hun duitse site. Zoals ik zei het is aanbevelingswaardig bij hoge belasting. Ik lees niet dat het is vereist. Veel wijsheid 😉
(https://i.ibb.co/2YPG25RR/Screenshot-20250613-205954-Samsung-Internet.jpg) (https://ibb.co/h1H35Crr)
Als je in een enigzins aangepaste witte 2018 Giulia proef wilt rijden kom je maar een keer langs. De mijne mag nog steeds weg, maar staat niet actief te koop. Nu nog geen 95.000 km op de teller.
(https://i.ibb.co/fdPTNmj/20240924-091904.jpg)
Kan ik eindelijk eens beginnen met een 147 GTA project.
Gr Ron
Citaat van: Busso op 13 juni 2025, 21:04:37
We kunnen er met z'n allen heel lang over blijven discussiëren maar we komen er toch niet uit. Doe vooral wat voor jezelf goed voelt. Zoek wel een kundig bedrijf. Die zijn er genoeg. Hier nog ff advies ZF van hun duitse site. Zoals ik zei het is aanbevelingswaardig bij hoge belasting. Ik lees niet dat het is vereist. Veel wijsheid 😉
(https://i.ibb.co/2YPG25RR/Screenshot-20250613-205954-Samsung-Internet.jpg) (https://ibb.co/h1H35Crr)
https://aftermarket.zf.com/de/aftermarket-portal/fuer-werkstaetten/praxis-tipps/getriebe/getriebeoelwechsel-pkw/ (https://aftermarket.zf.com/de/aftermarket-portal/fuer-werkstaetten/praxis-tipps/getriebe/getriebeoelwechsel-pkw/)
Zoals je al zegt, wordt het wel geadviseerd. Ik ben van plan het te laten verversen, niet spoelen. Stelvio heeft 171 dkm erop zitten. Waarvan 20 k ik zelf heb gereden, lange en korte ritten. De vorige eigenaar had een caravan, dus ook een reden om te verversen.
Het is een Giulia 2.0T B-Tech uit 2019, met 53000 km geworden. Hele mooie nette auto. Alles erop en eraan car-play, allerlei rij-assistenties. Neder;andse auto met onderhoudsboekje. Een jaar Bovag garantie.
Ook heb ik met een AWD gereden. Rijdt super, maar deze was helemaal kaal. Niet eens voor- en achteruitrij sensoren enz.
Nu wachten op de aflevering.
Ohja vergeten: van binnen en buiten Veloce pakket...
Gefeliciteerd! @Storm55 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=5711)
Keurige spec en nette kilometerstand👌 We zijn wel benieuwd naar wat plaatjes natuurlijk!😉
Citaat van: Storm55 op 16 juni 2025, 09:45:28
Het is een Giulia 2.0T B-Tech uit 2019, met 53000 km geworden. Hele mooie nette auto. Alles erop en eraan car-play, allerlei rij-assistenties. Neder;andse auto met onderhoudsboekje. Een jaar Bovag garantie.
Ook heb ik met een AWD gereden. Rijdt super, maar deze was helemaal kaal. Niet eens voor- en achteruitrij sensoren enz.
Nu wachten op de aflevering.
Ik heb enkel ervaring met mijn B-Tech Giulia, maar het verbaast me soms nog steeds wat voor opties ik voor lief neem waarvan ik dacht dat ze gewoon fabriek-af zouden zijn. Net zoals ventilatie achterin. Parkeersensoren. Bijzonder hoor, voor zo'n prijsklasse.
Gefeliciteerd mooie uitvoering zo'n B-tech.
En ik zou persoonlijk ook eerder voor een rwd kiezen als die beter in de spulletjes zit.
awd is leuk maar voegt over het algemeen niet zo heel veel toe.
Ik wil wel foto plaatsten, maar kan jpg plaatsen.
Gebruik de groene knop om afbeeldingen te uploaden.
(https://i.ibb.co/X0Wj4ns/Screenshot-20250706-134754-Chrome.jpg) (https://ibb.co/Dc1zbBC)
(https://i.ibb.co/SHR21bw/20250617-133049.jpg) (https://ibb.co/yKWDMtF)
Dit is hem geworden....
Mooie kleur vind ik dat. Had ik ook bijna gekocht, als de historie niet zo dubieus was geweest van het exemplaar dat ik op het oog had.
Veel plezier ermee!
Mooie Giulia heb je daar!