Beste Stelvio / Giulia rijders,
Omdat het de afgelopen dagen/weken/maanden qua diefstal helaas zo enorm hard gaat lijkt het mij goed om een ervaringstopic met elkaar te delen.
Belangrijk hierin is om niet openlijk beveilingsmaatregelen te delen (doe dit eventueel via PB), maar wel ervaringen te delen in de opsporing, verzekeringskwesties en de rol van Alfa Romeo in deze. Gebruik dit topic dus voor:
- Diefstalmelding inclusief kenteken en foto
- Verzekeringstips
- Communicatie van en met Alfa Romeo
- Delen van ervaringen en belangrijke tips
Mijn auto is gelukkig weer terug en wordt hersteld. Op interieurschade na, is er technisch en optisch niets aan de hand, dus kan alles hersteld worden. De dieven waren op zoek naar een tracker maar die is dus niet gevonden. Daarom de auto vrij snel weer gedumpt.
Een aantal berichten van de afgelopen tijd:
https://www.gld.nl/nieuws/7792974/plofkraak-bij-juwelier-in-velp-politie-overloopt-daders
https://vm.tiktok.com/ZMFk3gKBJ/
https://www.autoblog.nl/nieuws/gestolen-alfa-stelvio-quadrifoglio-p-531-lf-3400899
Ik wil het belang benadrukken van het hebben van voldoende beveiligingsmaatregelen zodat je verzekeraar altijd uitkeert. Ik heb bij mijzelf en ook bij anderen in diefstalsituaties hier veel verwarring over gezien.
Het is bekend dat dieven gebruik maken van de front radar in de voorbumper. Het is ook bekend dat ze hier zeer waarschijnlijk meelezen.
Zorg dus dat je geen persoonlijke informatie, tips over beveiliging en andere gevoelige zaken deelt. Het onderwerp is echter wel te belangrijk om niets mee te doen en om uiteindelijk meelezers het onmogelijk te maken onze auto's nog langer mee te nemen. Daarom dit topic.
Dat Alfa Romeo de problemen nog totaal niet serieus neemt blijkt wel uit mijn correspondentie met hen:
(https://i.ibb.co/wMstF1Q/Alfa-1.png) (https://ibb.co/WgtC41z)
Conclusie:
1. Alfa Romeo spant zich helemaal niet in om dit probleem op te lossen
2. De klantenservice blijft helemaal niet tot je beschikking. Dit is het finale antwoord en daar blijven ze naar verwijzen
3. Het duurt hopeloos lang voordat je überhaupt een antwoord krijgt.
Gelukkig komt het goed met je auto.
Verzekering en uitkeren. 2 dingen die niet altijd samen gaan helaas
Gelukkig ben ik nergens voor verzekerd, alleen de wettelijke verplichte.
Ik heb geen vertrouwen in verzekeringen.
Tip: misschien dit topic een algemeen diefstal topic van maken of tellen andere alfa modellen niet mee?
Citaat van: Bottas op 26 oktober 2022, 17:34:02
Gelukkig komt het goed met je auto.
Verzekering en uitkeren. 2 dingen die niet altijd samen gaan helaas
Gelukkig ben ik nergens voor verzekerd, alleen de wettelijke verplichte.
Ik heb geen vertrouwen in verzekeringen.
Tip: misschien dit topic een algemeen diefstal topic van maken of tellen andere alfa modellen niet mee?
Zeker wel, maar de diefstalgolf onder Giulia's en Stelvio's heeft een specifieke aanleiding die alleen voor dat model opgaat.
Het staat iedereen vrij een algemeen Alfa diefstal topic aan te maken. Hier heb ik liever dat het specifiek over de Giulia en de Stelvio gaat wegens de bekende problemen.
Dit is inderdaad een probleem wat steeds erger lijkt te worden. Vooral in de VK worden ze heel vaak gestolen. Er zijn manieren om je hiertegen te beschermen, zoals een radar achter een slot te zetten. Dit wordt aangeboden door een aantal Alfa specialisten en is het een kwestie van tijd voordat de dieven hierop voorbereid zullen toeslaan.
Wat het belangrijkste is, is dat je een startonderbreker in laat bouwen. Dan kunnen ze niet weg met je auto. In het ergste geval nemen ze je radar mee.
Er is op dit moment een product in ontwikkeling wat ook 100% effectief is tegen deze vorm van diefstal. Ze krijgen dan helemaal geen toegang tot de canbus. Deze staat nergens geadverteerd (om duidelijke redenen). We zitten nu met een groepje van ongeveer 50 man met Giulias/Stelvios die hieraan mee doen. De meesten uit de VK en enkelen uit NL.
@alfata (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=2723) Mocht je hier interesse in hebben dan kan ik je het nummer van die gene geven Stuur mij een DM. Hij vraagt uiteraard bewijs van eigenaarschap van de auto alvorens je deel mag nemen aan de groep. Het is de bedoeling dat niemand anders weet wat en waar wordt gemonteerd zodat het niet omzeild kan worden.
Ik stuur je direct een PB!
https://www.tiktok.com/@leon_oldenburg/video/7160014439431933189?_r=1&_t=8X19JQp1b9R&is_from_webapp=v1&item_id=7160014439431933189
Afgelopen vrijdag in de omgeving van Bremen door zeer waarschijnlijk boefjes uit Utrecht.
In plaats van in RS6'en rijden de Utrechtse plofkrakers nu in Stelvio Q's. Heeft wel meer stijl, dat moet je ze nageven. En ze zullen een stuk eenvoudiger te stelen zijn, dat is helaas het hele probleem.
Heb je ook aanwijzingen dat die van jou voor een plofkraak gebruikt is? Er was toch maar liefst 1.200 km. mee gereden?
Het meest verbazingwekkende aan het hele verhaal vind ik nog hoe een bende uit Utrecht ertoe komt een in Enschede gestalde Stelvio te stelen. Dan heb je exact geweten waar die auto zich bevond. Het lijkt mij nog altijd het meest plausibel dat ze ergens een mol hebben (RDW, verzekeraar, politie, etc.).
Citaat van: GT1986 op 2 november 2022, 17:11:00
In plaats van in RS6'en rijden de Utrechtse plofkrakers nu in Stelvio Q's. Heeft wel meer stijl, dat moet je ze nageven. En ze zullen een stuk eenvoudiger te stelen zijn, dat is helaas het hele probleem.
Heb je ook aanwijzingen dat die van jou voor een plofkraak gebruikt is? Er was toch maar liefst 1.200 km. mee gereden?
Het meest verbazingwekkende aan het hele verhaal vind ik nog hoe een bende uit Utrecht ertoe komt een in Enschede gestalde Stelvio te stelen. Dan heb je exact geweten waar die auto zich bevond. Het lijkt mij nog altijd het meest plausibel dat ze ergens een mol hebben (RDW, verzekeraar, politie, etc.).
Klopt. Ik heb wel een vermoeden maar die zal ik hier niet openlijk delen.
Citaat van: alfata op 2 november 2022, 21:08:44
Citaat van: GT1986 op 2 november 2022, 17:11:00
In plaats van in RS6'en rijden de Utrechtse plofkrakers nu in Stelvio Q's. Heeft wel meer stijl, dat moet je ze nageven. En ze zullen een stuk eenvoudiger te stelen zijn, dat is helaas het hele probleem.
Heb je ook aanwijzingen dat die van jou voor een plofkraak gebruikt is? Er was toch maar liefst 1.200 km. mee gereden?
Het meest verbazingwekkende aan het hele verhaal vind ik nog hoe een bende uit Utrecht ertoe komt een in Enschede gestalde Stelvio te stelen. Dan heb je exact geweten waar die auto zich bevond. Het lijkt mij nog altijd het meest plausibel dat ze ergens een mol hebben (RDW, verzekeraar, politie, etc.).
Klopt. Ik heb wel een vermoeden maar die zal ik hier niet openlijk delen.
Is niet perse nodig om via een mol aan data te komen. Ik kreeg veel spam in mijn mailbox nadat dit bericht naar buiten kwam een jaar geleden.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5221673/hack-kenteken-garage-ict-bedrijf-miljoenen-auto
Ik volg met aandacht dit topic, afgelopen tijd al 2x een diefstal gepoogd bij mij.
Citaat van: Kahm-Jai op 30 november 2022, 15:21:15
Ik volg met aandacht dit topic, afgelopen tijd al 2x een diefstal gepoogd bij mij.
Hi Kahm. Welke regio? Ik weet dat er in oost Nederland momenteel erg veel gestolen wordt, maar zie berichten vanuit heel het land.
Afgelopen weekend waren ze bij mijn auto gezellig langs geweest...
https://youtu.be/9Mnkf_-d6h0
Citaat van: SMR op 7 december 2022, 13:02:24
Afgelopen weekend waren ze bij mijn auto gezellig langs geweest...
https://youtu.be/9Mnkf_-d6h0
Wat een droeftoeters zijn het ook........ maar mooi dat het mislukt is.
Zowel Sofiane als ik krijgen een extra beveiliging op onze auto, evenals nog 2 members van dit forum. We gaan deze beveiliging ook beschikbaar maken aan andere clubmembers. Het zal voorkomen dat dieven in de auto kunnen komen (even los van het meenemen van de auto). Het probleem is nu dat er zeer snel een sleutel ingeleerd kan worden, buiten de auto. Dat kan met deze beveiligingsmaatregel niet meer straks.
Hoe het e.e.a. vormgegeven gaat worden, daar gaan we naar kijken. Belangrijk is dat iedere afnemer geverifieerd zal gaan worden. Ook wat de kosten en het aanbod gaat zijn. Maar we gaan een wachtlijst/interesselijst opbouwen waarbij iedereen die dat wil deze beveiligingsvoorziening ook kan krijgen.
Citaat van: alfata op 7 december 2022, 13:31:48
...Belangrijk is dat iedere afnemer geverifieerd zal gaan worden...
Mooie actie Thomas, vooral deze voorwaarde om te weten wie dit afneemt. Zou mooi zijn als we ClubAlfaRomeo hiermee nog wat meer in de spotlights kunnen zetten :)
Citaat van: DanielH92 op 7 december 2022, 13:43:40
Citaat van: alfata op 7 december 2022, 13:31:48
...Belangrijk is dat iedere afnemer geverifieerd zal gaan worden...
Mooie actie Thomas, vooral deze voorwaarde om te weten wie dit afneemt. Zou mooi zijn als we ClubAlfaRomeo hiermee nog wat meer in de spotlights kunnen zetten :)
Zeker!
Citaat van: DanielH92 op 7 december 2022, 13:43:40
Citaat van: alfata op 7 december 2022, 13:31:48
...Belangrijk is dat iedere afnemer geverifieerd zal gaan worden...
Mooie actie Thomas, vooral deze voorwaarde om te weten wie dit afneemt. Zou mooi zijn als we ClubAlfaRomeo hiermee nog wat meer in de spotlights kunnen zetten :)
Goeie ontwikkeling dit!
Citaat van: alfata op 7 december 2022, 13:31:48
Hoe het e.e.a. vormgegeven gaat worden, daar gaan we naar kijken. Belangrijk is dat iedere afnemer geverifieerd zal gaan worden. Ook wat de kosten en het aanbod gaat zijn. Maar we gaan een wachtlijst/interesselijst opbouwen waarbij iedereen die dat wil deze beveiligingsvoorziening ook kan krijgen.
Goed initiatief !! Zet mij maar op de lijst. Ik ben dit weekend inmiddels al voor de derde keer in een halfjaar met een nachtelijk bezoekje vereert.... Tot nu toe gelukkig alleen nog maar 'inventarisaties' ........
Citaat van: PeeJay op 11 december 2022, 18:13:03
Citaat van: alfata op 7 december 2022, 13:31:48
Hoe het e.e.a. vormgegeven gaat worden, daar gaan we naar kijken. Belangrijk is dat iedere afnemer geverifieerd zal gaan worden. Ook wat de kosten en het aanbod gaat zijn. Maar we gaan een wachtlijst/interesselijst opbouwen waarbij iedereen die dat wil deze beveiligingsvoorziening ook kan krijgen.
Goed initiatief !! Zet mij maar op de lijst. Ik ben dit weekend inmiddels al voor de derde keer in een halfjaar met een nachtelijk bezoekje vereert.... Tot nu toe gelukkig alleen nog maar 'inventarisaties' ........
Pas op dat ze niet al jouw sleutel hebben ingeleerd en de auto op een andere plek meenemen.
Zojuist n.a.v. nieuwsberichten her en der de diefstalcijfers over 2022 bekeken.
In de samenvattingen op auto- en nieuwssites gaat het vooral over de populariteit van Toyota's. Maar als je in het document met de daadwerkelijke cijfers duikt, vind je dat de Stelvio op nummer 3 staat op de lijst met auto's met het hoogste diefstal-risico.
In 2022 werden 11 Stelvio's gestolen, van de 1542 die er op kenteken stonden. Dat is een risico van 1 op 140. 64% werd teruggevonden.
Alleen de Toyota Rav4 (1 op 78) en Audi S4 (1 op 89) scoren een hoger risico.
De top 5 wordt gecompleteerd door de Audi S5 en Lexus RX450H met respectievelijk 1 op 149 en 1 op 154 als risico.
https://youtu.be/6aasDA7zkRA
Als ik dit filmpje vergelijk met de filmpjes uit Italië, dan zijn dit wel de slome neefjes van het stel. (https://abs.twimg.com/emoji/v2/72x72/1f600.png)
En het blijft me verbazen dat niemand het een verdachte situatie vindt als twee niet echt oude of kwetsbaar uitziende mannen opeens met een mondkapje op op straat staan. In een tijd dat eigenlijk niemand meer een mondkapje draagt.
Viel me laatst ook op bij een filmpje bij Opsporing Verzocht. Komt er een jong gastje met een capuchon en mondkapje op een winkel in en die koopt dan voor duizenden euro's aan Apple producten of dure merkkleding. Wat dan later afgerekend blijkt te zijn met een pasje dat niet van hem is. En blijkbaar is er niemand in zo'n winkel die denkt: "Zo'n jonge gastje..., zoveel kopen..., mondkapje in deze tijd... Da's raar..."
Misschien wel, maar helaas is het resultaat hetzelfde
Echt triest dit, wordt tijd dat ze bij Alfa zelf met een modificatie hier voor komen.
Ook ik volg dit topic inmiddels met grote interesse. Bizar om te zien in dat laatste filmpje hoe simpel het eigenlijk is, en dan blijken dit nog de "slome neefjes" te zijn. Ik heb me aangemeld voor de radar blocker. Hopen dat het niet te laat komt allemaal (https://abs.twimg.com/emoji/v2/72x72/1f926.png)
Ben het overigens wel eens met de stelling dat Alfa Romeo hier een oplossing voor naar voren zou mogen brengen. Als je ziet hoe simpel het is, is er sprake van een flaw vanuit Alfa Romeo en zouden ze zelfs tot een terugroep actie kunnen overwegen....
Misschien wel een hele domme en overbodige opmerking, en misschien is het zelfs al eens eerder aangekaart op het forum hier, maar die hele FCW unit verwijderen, inclusief aansluitingen/stekkers, is dat niet een optie? Ben toch al niet zo van al die rijhulp systemen, dus echt missen zal ik m toch niet.....
Citaat van: Menno Stelvio op 19 januari 2023, 21:05:09
Misschien wel een hele domme en overbodige opmerking, en misschien is het zelfs al eens eerder aangekaart op het forum hier, maar die hele FCW unit verwijderen, inclusief aansluitingen/stekkers, is dat niet een optie? Ben toch al niet zo van al die rijhulp systemen, dus echt missen zal ik m toch niet.....
Ja en nee. Ik vrees dat als je dat boeltje zomaar weg haalt je gek wordt van de foutmelding.
Verder is het zo dat niet alleen de radar gevoelig is voor deze manier van diefstal. Er zitten allerlei andere kabels in de auto waarmee hetzelfde trucje kan worden uitgehaald. De reden waarom ze het via de radar doen, is alleen omdat die aansluiting zo lekker makkelijk van buiten te bereiken is. Maar als ze bij wijze van spreken een koplamp eruit slopen, dan zit daar waarschijnlijk ook een kabel aan waarmee iemand met verstand van zaken toegang kan krijgen tot het CAN-systeem. Verder is het ook niet zo dat alleen Alfa's op deze wijze gestolen worden. Het gebeurt bijvoorbeeld ook bij bepaalde Mercedessen. Enige verschil is dat de radar daar niet achter zo'n handig klepje zit, dus moeten ze daar eerst een stukje uit de bumper slijpen. Iets meer werk, maar prima te doen voor het niet allerlangzaamste neefje.
@DanaBanana (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=87)
Hhhmmm, makes sense. Had t ook al kunnen weten eigenlijk. Je kunt dan ook afvragen of er een echt waterdicht systeem gaat komen. Zal wel op planeet utopia zijn vermoed ik.....
Heeft iemand hier ervaring met een stuurslot op t stuur van de Stelvio? Ik ben geneigd om een additioneel stuurslot aan te schaffen, zolang die radar blocker er nog niet op zit. Maar voor t zelfde geld hebben ze zo'n stuurslot ook in no time open gebroken. Het moet wel zin hebben natuurlijk.....
Yup, ziet er zo op t eerste gezicht wel ok uit idd. Ben nog eens even verder gaan zoeken, maar heel veel merken zijn slachtoffer van hacks via canbus, Alfa heeft t ze alleen iets te makkelijk gemaakt.
Ga deze Ampire ook eens goed bekijken, thanks!
Citaat van: oussie op 19 januari 2023, 23:52:51
Stuursloten slijpen ze zo door met accu haakse slijper.
Can bus beveiliging heeft de voorkeur denk ik.
Deze lijkt me ook wel wat.
https://www.ampire.de/CAN-Immobilizer.htm?shop=ampire_en&SessionId=&a=catalog&p=30552
Citaat van: oussie op 19 januari 2023, 23:52:51
Stuursloten slijpen ze zo door met accu haakse slijper.
Can bus beveiliging heeft de voorkeur denk ik.
Deze lijkt me ook wel wat.
https://www.ampire.de/CAN-Immobilizer.htm?shop=ampire_en&SessionId=&a=catalog&p=30552
Zonder in al te veel details te gaan werkt de Radar Blocker die we vanuit de club verkopen in grote lijnen op dezelfde wijze. Dat wil zeggen: een elektronische blokkade.
Je geeft aan, een electronische blokkade.
Alleen op de radar of beveilig je de hele CAN bus zoals het hierboven genoemde product?
Citaat van: Bertonebianco op 20 januari 2023, 10:03:04
Je geeft aan, een electronische blokkade.
Alleen op de radar of beveilig je de hele CAN bus zoals het hierboven genoemde product?
Zie PM
@alfata (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=2723) Hier ben ik eigenlijk ook wel even benieuwd naar!
"Je geeft aan, een electronische blokkade.
Alleen op de radar of beveilig je de hele CAN bus zoals het hierboven genoemde product?"
Citaat van: Menno Stelvio op 21 januari 2023, 14:11:20
@alfata (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=2723) Hier ben ik eigenlijk ook wel even benieuwd naar!
"Je geeft aan, een electronische blokkade.
Alleen op de radar of beveilig je de hele CAN bus zoals het hierboven genoemde product?"
Zie PM
Citaat van: oussie op 22 januari 2023, 12:44:16
Wat ook een goede optie lijkt is een vergrendeld startrelay
https://www.mastergard.com/home
Eens even kijken of ze een leverancier hebben in Europa
Gaat je nog niets helpen om ze uit je auto te helpen. Het is echt belangrijk om het verschil tussen een immobilizer/startonderbreker en een radar blocker te begrijpen. Het overgrote deel van de Stelvio's/Giulia's met een Radar Blocker heeft daarnaast nog een immobilizer.
Ik snap de laatste alinea niet.
Originele sleutel waarmee ze erin konden maar niet starten. Maar ze reden er wel mee weg.
Wat is hier gebeurd dan?
Citaat van: oussie op 3 februari 2023, 18:40:47
Afgelopen nacht hebben ze bij een maat van me zijn Stelvio gestolen. (Zaandam)
Hij ging de hond uitlaten rond 0030 en hoorde zijn auto starten (sportuitlaat).
Vloog naar buiten en zag hem wegrijden.. Gelijk 112 gebeld.
Politie heeft fantastisch gereageerd, en hij reed een fuik in vlak voor de Coentunnel.
Gast is gepakt!.
Ze waren op dat moment ook al achter een audi aan.
Schijnt schering en inslag te zijn momenteel.
Politie belde vanmiddag dat ze een originele Alfa sleutel aantroffen in de auto, waarmee ze de wagen konden ontgrendelen, maar niet starten.
Met die sleutel hebben ze de auto wel gestart denk ik...
Citaat van: oussie op 3 februari 2023, 18:40:47
Afgelopen nacht hebben ze bij een maat van me zijn Stelvio gestolen. (Zaandam)
Hij ging de hond uitlaten rond 0030 en hoorde zijn auto starten (sportuitlaat).
Vloog naar buiten en zag hem wegrijden.. Gelijk 112 gebeld.
Politie heeft fantastisch gereageerd, en hij reed een fuik in vlak voor de Coentunnel.
Gast is gepakt!.
Ze waren op dat moment ook al achter een audi aan.
Schijnt schering en inslag te zijn momenteel.
Politie belde vanmiddag dat ze een originele Alfa sleutel aantroffen in de auto, waarmee ze de wagen konden ontgrendelen, maar niet starten.
Wat een verhaal - en mooi dat eigenaar het snel opmerkte en politie snel handelde.
Zo zie je maar weer eens hoe belangrijk een sport uitlaat is!!
Eerste artikel waarin ik lees dat de Stelvio Q expliciet door de politie wordt genoemd:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/5363131/plofkraakbende-duitsland-nederlanders-politie
Citaat van: DanaBanana op 4 februari 2023, 11:41:11
Eerste artikel waarin ik lees dat de Stelvio Q expliciet door de politie wordt genoemd:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/5363131/plofkraakbende-duitsland-nederlanders-politie
In één zin genoemd worden met Golfjes en Audi's is niet echt een compliment 😥
😅
Citaat van: DanaBanana op 4 februari 2023, 11:41:11
Eerste artikel waarin ik lees dat de Stelvio Q expliciet door de politie wordt genoemd:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/5363131/plofkraakbende-duitsland-nederlanders-politie
Was van de week ook een item over tijdens het journaal. Toen meende ik bij de in beslag genomen auto's al een Stelvio te zien.
Hebben jullie die van Ampire al geprobeerd? Ik vraag me even af als je de bluetooth versie of app versie neemt in hoeverre werkt dat dan als de auto voor de deur staat en je bleutooth ding of telefoon op een paar meter afstand? staat die bluetooth verbinding altijd aan of alleen als je de auto van de vergrendeling haalt?
In hoeverre werkt het device van de club anders? ik zou ook wel zo een PM willen ontvangen.
Citaat van: Larsvb op 14 maart 2023, 16:28:30
Hebben jullie die van Ampire al geprobeerd? Ik vraag me even af als je de bluetooth versie of app versie neemt in hoeverre werkt dat dan als de auto voor de deur staat en je bleutooth ding of telefoon op een paar meter afstand? staat die bluetooth verbinding altijd aan of alleen als je de auto van de vergrendeling haalt?
In hoeverre werkt het device van de club anders? ik zou ook wel zo een PM willen ontvangen.
`
Het apparaat waar het hier om gaat heeft niets te maken met startonderbreking. De werking heeft verder 0 invloed op de auto behalve dat ze via de radar geen toegang krijgen tot de CAN bus.
Ik heb een startonderbreker, volgsysteem en nu dit apparaat erbij) alle 3 hebben hun functie :)
thanks, welk volgsysteem heb je?
Citaat van: Larsvb op 15 maart 2023, 14:58:11
thanks, welk volgsysteem heb je?
Lijkt me niet handig hier te gaan vermelden, best kans dat er meegelezen wordt door 'geïnteresseerden'.
e geeft aan, een electronische blokkade.
Alleen op de radar of beveilig je de hele CAN bus zoals het hierboven genoemde product?
PM me even.
Iemand al een MY2023 in het echt gezien? Het kapje van de radar is duidelijk anders. Ben wel benieuwd of er buiten het uiterlijk echt iets is veranderd aan de constructie en of er evt. ook verschillen zijn achter het kapje.
(https://autodesignmagazine.com/wp-content/uploads/2023/02/230207_alfaromeostelvio21-63e23c7937993_63e24687ae461.jpg)
Citaat van: DanaBanana op 25 maart 2023, 01:13:58
Iemand al een MY2023 in het echt gezien? Het kapje van de radar is duidelijk anders. Ben wel benieuwd of er buiten het uiterlijk echt iets is veranderd aan de constructie en of er evt. ook verschillen zijn achter het kapje.
(https://autodesignmagazine.com/wp-content/uploads/2023/02/230207_alfaromeostelvio21-63e23c7937993_63e24687ae461.jpg)
Was mij ook al opgevallen, in Duitsland en Oostenrijk staan ze al vol op bij de dealer, hier in Nederland volgens mij de eerste week van April.
Heeft iemand uiteindelijk de Ampire WFS400-PRO (of vergelijkbaar) ingebouwd?