Degene die upgrade ervaringen (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/de-guilia-club/ervaring-met-upgrade-2017-naar-2020-giulia/) topic gezien hebben weten dat ik mijn 2017 Giulia na 4 maandjes alweer ingeruild had op een nieuwere, mede omdat ik nogal perfectionistisch ben en me stoorde aan gebruikssporen die nou eenmaal bij een 2017 auto horen (en de nieuwere zat ook nog eens fijner in zijn opties). Ik ben helemaal in mijn nopjes met mijn eind 2021 auto en afgelopen vrijdag naar Denis van de Ven (https://dennisvandeven-helmond.nl) geweest om nog wat kleine krasjes weg te laten polijsten zodat hij helemaal perfect is (dacht ik). Dennis heeft top werk geleverd en ik was erg blij met mijn fabrieksnieuwe bolide ;D
(https://i.ibb.co/PDXXGQV/IMG-6834.jpg) (https://ibb.co/VwnnYmk)
Totdat Dennis aangaf dat de auto schade gehad heeft. Lakwerk op de achterkant is 160µm (redelijk normaal), maar boven de wielkast linksachter gaat het tot meer dan 750µm! :-\ Die is dus (slecht) gespoten. De beide portieren links zijn ook overgespoten. Maar het ergste is dat het zo'n prutswerk is dat de blanke lank in de goot langs het panoramadak los laat. Dat moet kennelijk hersteld worden omdat het anders over de dakrand verder kan gaan.
(https://i.ibb.co/XZjp1ny/IMG-6833.jpg) (https://ibb.co/C5mvgjJ)
Bij nader inzien is er wel meer van het slechte spuitwerk te zien: in de binnenkant wielkast linksachter zit ook wat raars en aan de buitenkant een druiper:
(https://i.ibb.co/rfKp6Br/Wielkast-linksachter-binnenkant.jpg) (https://ibb.co/pr6KzHF)
(https://i.ibb.co/cLD2SkF/Wielkast-linksachter-buitenkant.jpg) (https://ibb.co/zJGPTQR)
Die laatste 2 foto's: ik dacht initieel dat dit gewoon fabriek af slecht gedaan was aangezien ik toen niets van de schade wist.
De auto is door een specialist in Italiaanse auto's uit Duitsland geïmporteerd van een officiële merkdealer waar ze vaker zaken mee doen. Ik heb voor aankoop nagevraagd of de km stand klopt (want erg laag: 25.900km) en of hij schade gehad heeft. KM stand klopte en geen schade was het antwoord. Heb vooraf ook nog een betaald Finnik rapportje aangeschaft: stond niets in. Nu (achteraf) ook nog een Carfax rapport gekocht: daar staat wel een schademelding in. In Duitsland op 10-09-2022. geen verdere gegevens behalve een laag verwacht herstelbedrag van tussen de €750 en €1000. In hoeverre dat klopt weet ik niet omdat er bij de andere schade indicatoren "Niet beschikbaar" staat (geen foto's, beschrijving, etc.) Als het achterspatbord + 2 portieren gespoten zijn, waarom laat de blanke lak op de dakrand ook los? Die moet dan ook gespoten zijn en dan moet het wel een aardige klap geweest zijn toch?
Ik ben behoorlijk geschrokken en teleurgesteld. Het was een flinke aankoop (> €50K) en ik dacht nu een echt zo goed als nieuwe auto te hebben, maar het blijkt een schadeauto en weer heb ik gedoe met een Alfa. Meteen contact gezocht met het bedrijf waar ik hem gekocht heb. Die schrokken ook en bezweren ook niet geweten te hebben dat er schade op gezeten heeft. Volgens verkoper checken ze geen rapporten en controleren ze ook niet even met een lakdiktemeter als ze ergens een auto gaan kopen. Kan me dat eigenlijk niet helemaal voorstellen voor een bedrijf dat op professionele basis in auto's handelt in een wat hoger segment. Wel nog steeds goed en fijn contact met het desbetreffende bedrijf overigens: excuses, de vraag wat ik nu zelf met de auto wil en de belofte om mee te denken over de oplossing.
Wat zouden jullie doen? Op zich is het (lijkt het?) verder een super nette auto waar ik erg blij mee ben. Als het alleen wat plaatschade geweest is (kan gebeuren) wat een beetje slecht gespoten is dan zou ik op zich tevreden zijn als die blanke lak hersteld wordt. Aan de andere kant weet je natuurlijk helemaal niet wat er met die auto gebeurd is en hoe groot de klap geweest is. Er zaten wel wat meer dingetjes op waarvan je kan denken "vorige eigenaar was kennelijk niet zo heel voorzichtig als hij dat in 1,5 jaar voor elkaar gekregen heeft", maar die zijn netjes hersteld voor aflevering. Maar met dit erbij ga je wel twijfelen. Het verzwijgen van schade door een verkopende partij is juridisch vrij duidelijk "dwaling" volgens mij, en zou ik de koop ongedaan kunnen maken. Vooralsnog heb ik afgesproken dat ik bij de detailer (die via partners ook schadeherstel doet) een offerte opvraag voor herstel. Maar misschien is het beter naar een groter schadeherstel bedrijf te gaan om de auto helemaal te laten keuren?
Dat is balen zeg, ik zou misschien is met de auto naar een vocwa bedrijf gaan bij jouw in de regio die goed aangeschreven staat, misschien dat hun is een blik kunnen werpen op jouw auto en hopelijk schiet je er wat mee op, succes er mee
Jeetje, wat een k*t situatie! Erg vervelend allemaal.
Tsja, wat te doen?
De vraag is vooral: wil je in een schade auto blijven rijden? Alles kan hersteld worden, maar blijft dit niet op de achtergrond meespelen in je hoofd, wetende dat je 50k hebt betaald voor een NIET zo nieuwe Giulia?
Ik kan alleen maar aangeven wat ik zou doen als het míjn Giulia was, en dat is de koop ongedaan maken. Maar ja, ik heb makkelijk lullen vanaf de bank met de Ipad op schoot.
Misschien inderdaad een goed idee om 'm tot in detail te laten onderzoeken door een gespecialiseerd bedrijf en op basis van hun bevindingen ('valt mee' tot 'het is nóg erger dan gedacht' een besluit te nemen.
Tja, bijna elke auto van een paar jaar oud heeft wel schade gehad. De meeste mensen zullen er nooit achter komen gezien het vaak prima wordt gerepareerd, maar dit lijkt wel minder vakkundig gedaan..
En ook elke auto van een paar jaar oud heeft gebruikerssporen.
Als men daar niet tegen kan, dan gewoon een splinternieuwe kopen. [emoji6]
Citaat van: GTlife op 4 augustus 2024, 17:47:26
Tja, bijna elke auto van een paar jaar oud heeft wel schade gehad. De meeste mensen zullen er nooit achter komen gezien het vaak prima wordt gerepareerd, maar dit lijkt wel minder vakkundig gedaan..
Dit lijkt inderdaad niet echt heel erg netjes gedaan te zijn.
Maar helaas komen deze praktijken heel vaak voor bij vooral jonge import auto's.
Omdat daar nou juist net het lucratieve verdien model in zit.
Maar wel ontzettend balen hoor want als je het goed wilt hebben,
dan zal het toch allemaal weer hersteld moeten worden.
Citaat van: Bottas op 4 augustus 2024, 18:11:01
En ook elke auto van een paar jaar oud heeft gebruikerssporen.
Als men daar niet tegen kan, dan gewoon een splinternieuwe kopen. [emoji6]
En dan kan er zelfs achteraf wat aan gespoten zijn wat de eerste eigenaar niet weet kan ik je uit ervaring vertellen, zo genaamde transport schade, maar het blijft natuurlijk zwaar K vooral als je een mieren neuker bent net als ik.
Citaat van: MysteryAngel op 4 augustus 2024, 18:14:25
Citaat van: GTlife op 4 augustus 2024, 17:47:26
Tja, bijna elke auto van een paar jaar oud heeft wel schade gehad. De meeste mensen zullen er nooit achter komen gezien het vaak prima wordt gerepareerd, maar dit lijkt wel minder vakkundig gedaan..
Dit lijkt inderdaad niet echt heel erg goed gedaan te zijn.
En dat is natuurlijk wel heel erg balen.
Maar helaas komen deze praktijken heel vaak voor bij vooral jonge import auto's.
Omdat daar nou juist net het lucratieve verdien model in zit.
Maar het wel ontzettend balen zoiets want als je het goed wilt hebben,
dan zal het toch allemaal weer hersteld moeten worden.
Dit hoeft helemaal niks te maken te hebben dat het een import auto is, kan ik uit eigen ervaring vertellen, in Nederland met nl auto's kan dit net zo goed gebeuren, ik ben al ongeveer dertig jaar werkzaam in het autovak zowel dealer als universeel en overal is dit mogelijk, een collega van mij heeft een paar weken geleden nog een straat lamp op het dak van zijn drie weken nieuwe demo gekregen, is keurig hersteld , maar heeft wel schade gehad.
Dank voor de reacties zover!
Schade kan gebeuren en hoeft ook niet erg te zijn. Ik heb in het verleden met mijn (lease)auto's ook best wel eens schade gehad, en heb een aantal malen versteld gestaan van de precisie waarmee schadebedrijven hier in Nederland werken. Zo'n inspecteur vond soms deukjes en krasjes die ik niet eens zag, en ik ben ook een behoorlijke mierenneuker. En de schades werden daarna perfect hersteld.
Wat ik hier lastig vind is dat ik niet weet wat er gebeurd is. Waarom is er zo veel gespoten? (t/m de dakrand, achterspatbord, deuren). Heeft hij dan behoorlijk in elkaar gezeten? En hoe verhoudt zich dat dan tot geschatte reparatiekosten van € 750 - € 1.000 in mijn Carfax rapport? Daar kun je tegenwoordig nog geen minuscuul deukje voor wegwerken.
Als de schade niet te groot was en er gewoon een beun-spuiter overheen gegaan is dan wil ik best in de auto blijven rijden. Voor de rest ben ik er immers erg blij mee en een full options Giulia Veloce met rond de 26.000km en 2020+ vind je ook niet op iedere straathoek. Is er echter meer aan de hand geweest en heeft de hele zijkant in elkaar gezeten, dan is het een ander verhaal. Dat past niet bij een 50k auto die "als nieuw" geadverteerd werd.
Ik ga ook maar eens bij de rechtsbijstand wat info inwinnen.
Citaat van: Alfa 147 Ti op 4 augustus 2024, 18:25:11
Dit hoeft helemaal niks te maken te hebben dat het een import auto is, kan ik uit eigen ervaring vertellen, in Nederland met nl auto's kan dit net zo goed gebeuren, ik ben al ongeveer dertig jaar werkzaam in het autovak zowel dealer als universeel en overal is dit mogelijk, een collega van mij heeft een paar weken geleden nog een straat lamp op het dak van zijn drie weken nieuwe demo gekregen, is keurig hersteld , maar heeft wel schade gehad.
Natuurlijk komt het ook bij nl auto's voor dat is zeker waar.
Zeker als het om schades gaat die nooit via een verzekering hersteld worden.
En daarom ook nooit ergens gedocumenteerd is.
Maar de vraag is in deze natuurlijk wel; wat is er met de auto gebeurd?
Aangezien het toch wel iets meer als een klein deukje lijkt te zijn.
En daar zou ik me ook niet heel erg fijn bij voelen.
Ik weet niet in hoeverre de rechtsbijstand in dit soort zaken iets kan betekenen.
Het is natuurlijk wel lastig want de verkopende partij kan ook wel helemaal niks,
van eventuele schade hebben af geweten.
Ik zou sowieso wel contact opnemen met de verkopende partij als dit een garage betreft.
En hun de bevindingen voor leggen.
En inderdaad even bij de rechtsbijstand informatie inwinnen.
Wat een vervelende situatie.
De Vraag is inderdaad wat de schade precies in heeft gehouden. Wat ik me eventueel nog kan bedenken is dat de auto misschien slachtoffer is geweest van vandalisme.
Als er krassen over de hele zijkant hebben gezeten geeft overspuiten van de gehele zijkant misschien een mooier resultaat zonder al te veel kleur/metallic verschil.
Valt er niet iets te regelen qua compensatie van de verkopende partij? Misschien de kosten van het herstel van de blanke lak op de dakrand?
Citaat van: Milan.M op 4 augustus 2024, 19:00:08
Wat een vervelende situatie.
De Vraag is inderdaad wat de schade precies in heeft gehouden. Wat ik me eventueel nog kan bedenken is dat de auto misschien slachtoffer is geweest van vandalisme.
Als er krassen over de hele zijkant hebben gezeten geeft overspuiten van de gehele zijkant misschien een mooier resultaat zonder al te veel kleur/metallic verschil.
Valt er niet iets te regelen qua compensatie van de verkopende partij? Misschien de kosten van het herstel van de blanke lak op de dakrand?
Ah thanks! Vandalisme en krassen had ik nog niet aan gedacht! Dat zou wel passen in het plaatje: veel spuiten maar toch een laag schadebedrag.
Ik denk dat verkopende partij wel mee wil werken aan herstel van de blanke lak. Lijkt mij ook het minste wat ze moeten doen, hoe meer research ik doe hoe meer ik ervan overtuigd ben dat ze op de hoogte hadden moeten zijn van de schade en niet aan hun mededelingsplicht voldaan hebben (en ik wel aan mijn onderzoeksplicht door er expliciet naar te vragen). Tot nu toe ook goede ervaring met het bedrijf.
Ik heb mijn detailer gevraagd of hij een offerte kan maken voor herstel. Als ik die heb dan maar eens ermee naar verkoper.
Wat balen dit! Ik denk dat je vooral realistisch naar jezelf toe moet blijven: het goede gevoel bij de auto is weg. Je hebt de hoofdprijs betaald voor een "als nieuwe" Giulia die in werkelijkheid een matig herstelde schadeauto blijkt te zijn. En het meest vervelend is dat je nooit zult weten wat er nu precies mee gebeurd is. Dat zal mogelijk blijven knagen.
Mijn advies: doe een beroep op dwaling en ga over tot ontbinding van de aankoop. Je hebt daar het volste recht toe, nu je bij aankoop expliciet gevraagd hebt of de auto schade heeft gehad. Je hebt bijna 50k betaald voor een auto die dat in deze staat niet waard was. Had je dat wel geweten, dan had je 'm niet gekocht. In elk geval niet voor deze prijs.
Ik heb mijn vrouw overigens al een tijd geleden moeten beloven nooit een auto bij dit bedrijf te kopen.
Heel naar dit! Let wel: voordat je gaat roepen dat je de koop wilt ontbinden op basis van dwaling (had ik dit geweten dan had ik niet gekocht) of non-conformiteit (het gekochte voldoet niet aan wat je ervan verwachten mocht), er geldt ook nog steeds zoiets als een onderzoeksplicht bij de koper.
Daarbinnen is een carfax rapport van 15 euro uiteraard iets wat redelijk is om te doen als koper.
Tegelijk zou ik ook zeker hier een zaak van maken, want ja de auto zal waarschijnlijk probleemloos door het leven gaan, maar hij staat wel geregistreerd als schadeauto! Dat doet ook wat met de toekomstige waarde, wat ook wil zeggen dat je nu te veel betaald hebt
Dat ben ik (als jurist) niet helemaal met je eens. Kun je van een niet-professioneel handelende koper verwachten dat hij de daksponningen op verdachte schades controleert? Daarbij vind ik het ook ver gaan om te stellen dat je als koper niet aan je onderzoeksplicht hebt voldaan als je voor aankoop niet een rapport van € 15 hebt opgevraagd.
Wat hier een grote rol speelt is dat het niet gaat om een auto van € 1.500 die bij Ali om de hoek stond. De verkoper is een bekende specialist in Italiaanse auto's, zeer bekend met dit type Alfa en de prijs was marktconform cq zelfs hoger dan dat. De koper heeft gevraagd naar het schadeverleden en kreeg te horen dat dit er niet was.
De verkopende partij heeft m.i. geen poot om op te staan. En dat weet hij zelf ook wel.
Of de auto die 50k waard was of niet, dat hangt m.i. helemaal af van wat de aard van de schade was. Als het alleen wat plaatschade was, dan is er geen vuiltje aan de lucht. Jammer van de beun-spuiter, maar dat kan opgelost worden. Let wel: het is (nu) verder een perfect uitziende auto met echt alle opties, incl. het ADAS 2 pakket, pano dak, leer dashboard, performance pakket met sper en adaptieve dempers, Savali tuning, breedset, harman kardon, etc. 28-10-2021 op kenteken gezet in Duitsland, 17-05-2023 van eigenaar gewisseld, naar ik aanneem was dat de dealer waar ik hem van gekocht heb. Er is dus hooguit 1,5 jaar mee gereden en het is een prachtexemplaar. Wat ik eerder aangaf: Veloces van deze leeftijd, km's en opties kom ik zelden te koop tegen.
Dus @GT1986 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=3533) : het goede gevoel is niet weg hoor. Maar uiteraard baal ik als een stekker dat er een smet op mijn anders zo perfecte droom auto zit. Hoe groot die smet is? Tja, dat hangt dus vanaf of er echt iets serieus met de auto gebeurd is of niet. Mag ik vragen waarom je van je vrouw niet bij betreffende dealer mag shoppen? Concrete aanwijzingen dat er iets mis is/ervaringen mee, of alleen een gevoel?
Of ik aan mijn onderzoeksplicht heb voldaan of niet, zoals @VerdeVisconti (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=11755) zegt, tja: ik zou denken van wel. Maar ja, ik kan natuurlijk ook niet bewijzen dat ik gevraagd heb naar de km stand en schadeverleden. Als verkoper straks gaat beweren dat ik het nooit gevraagd heb of dat ze "dat weten wij niet" geantwoord hebben, dan is het zijn woord tegen het mijne.
Ik heb in ieder geval al aangemeld bij rechtsbijstand om daar advies te vragen. Maar ik heb eigenlijk de hoop dat die blanke lak hersteld kan worden, dealer de kosten op zich neemt en de auto voor de rest gewoon helemaal in orde is. Vraag me idd wel af hoe reëel de vraagprijs was gegeven dat de auto dus een reparatie achter de rug had.
Zou voor mij en no-brainer zijn: koop ongedaan maken. Zou nooit meer lekker in de auto rijden en me bij elk dingetje, elk rammeltje, elk hikje afvragen of de auto deugt.
Stel je komt overeen dat uit coulance het spuitwerk opnieuw gedaan wordt, waarmee de zaak afgehandeld is. En over een jaar kom je erachter dat er toch nog meer schade is. Kun je er alsnog zelf voor opdraaien.
En eerlijke autoverkopers? Sorry voor iedereen die in deze branche werkzaam is: ik geloof er niet in. De man was wel erg coulant en eager om jou die auto te verkopen.
Nee hoor, al was het mijn droomauto: hij ging onmiddellijk terug.
Het is en blijft een hele mooie auto.
Ik zou het voor dit bedrag heel belangrijk vinden om te weten of het alleen spuitwerk was of dat de constructie van de auto geraakt was (wat niet zou overeenkomen met het genoemde schadebedrag lijkt mij).
Als je een bevriende schadehersteller kent zou ik daar eens aanwippn en vragen om zijn mening over het plaatwerk en eventuele afwijkingen.
Als dat er niet is, lekker de lak laten herstellen en blijven genieten van de auto
Ik heb hetzelfde gehad na aankoop van mijn huidige Giulia. Even door de zure appel heen en alles laten herstellen. Vind wel, dat inzake de verborgen gebreken (slecht gespoten lak en daksponning), dat de verkopende partij daarin moet mee doen.
Citaat van: GT1986 op 4 augustus 2024, 21:16:09
Dat ben ik (als jurist) niet helemaal met je eens. Kun je van een niet-professioneel handelende koper verwachten dat hij de daksponningen op verdachte schades controleert? Daarbij vind ik het ook ver gaan om te stellen dat je als koper niet aan je onderzoeksplicht hebt voldaan als je voor aankoop niet een rapport van € 15 hebt opgevraagd.
Wat hier een grote rol speelt is dat het niet gaat om een auto van € 1.500 die bij Ali om de hoek stond. De verkoper is een bekende specialist in Italiaanse auto's, zeer bekend met dit type Alfa en de prijs was marktconform cq zelfs hoger dan dat. De koper heeft gevraagd naar het schadeverleden en kreeg te horen dat dit er niet was.
De verkopende partij heeft m.i. geen poot om op te staan. En dat weet hij zelf ook wel.
Goed om dat bevestigd te krijgen. Ik opperde dit met name vanuit voorzichtigheid met juridisch advies op fora, maar jij als terzake deskundige volg ik uiteraard (niks gezegd ;)).
Wat zegt de rdw over het bedrag aan bpm wat betaald is? Als dit laag is, dan is de wagen met schade ingevoerd. Als de bpm niet via de afschrijvingstabel berekend is, dan is de schade in Duitsland ontstaan. Ik heb mijn Stelvio 4 jaar geleden zelf in Duitsland bij de Alfa dealer gekocht. Destijds was de auto 2 jaar oud en had 21kkm gelopen. Op de aankoopbon stond ook keurig "unfallfrei". Vraag eens aan de Nederlandse handelaar of je zijn inkoopnota mag zien.
Als ze wat te verbergen zouden hebben, krijg je die natuurlijk niet te zien.
Zoals al eerder aangehaald, zou je de auto naar een professioneel onafhankelijk Focwa schadeherstelbedrijf kunnen brengen, ( dus geen bevriende schadehersteller!), met de opdracht de auto grondig na te kijken op schade (mocht dat er zijn) en hoe dat hersteld is.
Als ze hun bevindingen daarna op papier willen zetten, dan kun je daar mee terug naar ....(naam mag zeker niet genoemd worden.)
En dan kijken wat hun reactie/voorstel wordt.
Op basis van wat nu bekend is, gaat het lastig worden om de koop ongedaan te maken. Daar is iets meer voor nodig aan bewijs.
Ik ben geen jurist , maar dat is hier nu ook niet nodig om tot deze conclusie te komen.
Citaat van: Bottas op 5 augustus 2024, 17:28:45
Zoals al eerder aangehaald, zou je de auto naar een professioneel onafhankelijk Focwa schadeherstelbedrijf kunnen brengen, ( dus geen bevriende schadehersteller!), met de opdracht de auto grondig na te kijken op schade (mocht dat er zijn) en hoe dat hersteld is.
Als ze hun bevindingen daarna op papier willen zetten, dan kun je daar mee terug naar ....(naam mag zeker niet genoemd worden.)
En dan kijken wat hun reactie/voorstel wordt.
Op basis van wat nu bekend is, gaat het lastig worden om de koop ongedaan te maken. Daar is iets meer voor nodig aan bewijs.
Ik ben geen jurist , maar dat is hier nu ook niet nodig om tot deze conclusie te komen.
50K neerleggen voor een auto die onbekende schade heeft gehad terwijl de verkoper heeft verzekerd dat er geen schade was. Dat lijkt mij op zijn minst reden voor een stevig gesprek met de verkoper. En aangezien het blijkbaar gaat om een verkoper met een goede reputatie lijkt het mij vooral in zijn belang dat dit netjes en discreet afgehandeld wordt. Dus auto terugnemen behoort zeer zeker tot de mogelijkheden. Of dat juridisch houdbaar is lijkt me in dezen ondergeschikt aan de reputatie van de verkopende partij. Hoewel ik denk dat Stiggy juridisch ook best sterk staat: voor 50K kun je je niet zulke missers veroorloven. Het is geen potje bedorven pindakaas he.
Omdat de schade nog onbekend is, zou ik als eerste het traject beginnen wat ik beschreef.
Dat lijkt me een logische volgorde.
Mocht daar onheil uit komen, dan ga je het gesprek aan met de verkoper.
Citaat van: AdT op 5 augustus 2024, 16:12:13
Wat zegt de rdw over het bedrag aan bpm wat betaald is? Als dit laag is, dan is de wagen met schade ingevoerd. Als de bpm niet via de afschrijvingstabel berekend is, dan is de schade in Duitsland ontstaan. Ik heb mijn Stelvio 4 jaar geleden zelf in Duitsland bij de Alfa dealer gekocht. Destijds was de auto 2 jaar oud en had 21kkm gelopen. Op de aankoopbon stond ook keurig "unfallfrei". Vraag eens aan de Nederlandse handelaar of je zijn inkoopnota mag zien.
Dit zou je inderdaad even kunnen checken.
En is eigenlijk ook iets wat je bij iedere vers geïmporteerde auto die net,
op kenteken staat moeten doen.
De aankoop nota zal de verkopende partij waarschijnlijk niet ter inzage geven.
Maar vragen kan natuurlijk altijd.
BPM zou met leeftijdskorting minstens 12.000 moeten zijn geweest volgens de calculator, zonder opties.
Is het niet zo dat bij ingevoerde schadeauto's vaak het originele onderhoudsboekje ontbreekt?
Ben wel heel benieuwd hoe dit gaat aflopen, wat een ongelofelijk k*tsituatie is dit, echt een situatie waarin je zelf nooit hoopt terecht te komen.
Ik denk dat ik in overleg met het autobedrijf zou proberen om de auto te laten beoordelen door een onafhankelijke, derde partij. Als ze daar niet aan willen meewerken, dan zegt dat natuurlijk wel iets. Als ze dat wel willen, is het denk ik eerlijk om de kosten voor een dergelijke beoordeling te delen. Afhankelijk van wat daaruit komt, kun je verder kijken. Ik denk dat het ook wel handig is om ook via de mail contact te houden met het autobedrijf. Mocht het uiteindelijk uitlopen op een juridisch getrouwtrek (ik hoop het niet), heb je in ieder geval iets "op papier".
Nogmaals dank voor alle reacties. Mijn detailer/schadehersteller heeft gereageerd en gaat een offerte voor herstel maken. Ik verwacht dat de focus daarvan enkel het herstel van het lakwerk is. Dus het lijkt me inderdaad goed om de auto daarnaast ook nog bij een onafhankelijke schadehersteller te laten inspecteren om te kijken of er iets achterhaald kan worden over wat de aard van de schade was.
Voor zover ik kan zien kloppen alle gegevens verder netjes met elkaar. Onderhoudsboekjes zitten er wel bij (uiteraard gecheckt voor aankoop). Ook de RDW site geeft aan dat hij op 28-10-2021 op kenteken gezet is, datum inschrijving in Nederland 17-05-2023 (dealer waar ik hem gekocht heb) en 03-07-2024 eerste tenaamstelling in Nederland (op mijn naam). RDW geeft een catalogusprijs van €70.718,- aan en en BPM bedrag van €11.479,- Ik geloof dus echt niet dat de auto als schadeauto ingevoerd is en er vuil spel gespeeld is. De schademelding is van 10-09-2022. Het lijkt erop dat de 1e eigenaar het heeft laten herstellen, of dat de Duitse dealer het heeft laten doen en hij daar een tijdje gestaan heeft.
Anyway, goed om meer duidelijkheid te krijgen. Zoals gezegd verloopt het contact met de verkoper wel goed, maar dit zijn toch bedragen waarvoor je zekerheid wilt hebben. Heb de rechtsbijstandsverzekering dus ingeschakeld en wacht even af wat hun advies is. Helaas wel vaak enorm slechte ervaringen met het juridisch traject via een rechtsbijstandsverzekering, maar we zullen zien. Een technische keuring bij een schadehersteller is vast niet gratis en ik vind dat verkoper die moet betalen. Dat is wellicht makkelijker via rechtsbijstand te regelen dan dat ik zelf de dealer weer bel en ga zitten onderhandelen.
Hopelijk valt het allemaal mee en is het gewoon slecht Duits spuitwerk. Hou ons op de hoogte en goed dat je ermee naar een autoschadehersteller gaat voor een check. Er kan in het jaar tussen import en de aankoop door jou namelijk ook nog iets zijn voorgevallen wat los staat van die Duitse schade.
Laat ook goed kijken naar de wielkast linksachter, met die dikke laklaag van meer dan 750µm.
Ik zou wel willen weten waarom die laag zo dik is.
Respect voor je vertrouwen in de mensheid in het algemeen en de autobranche in het bijzonder. Ik hoop vooral dat liefde niet blind maakt
Wat ontzettend balen zeg! Ik ben benieuwd hoe het afloopt.
Ik kan wel mijn ervaring delen bij een schade op dezelfde plek (vorige auto, is iemand met een sleutel bij langs gelopen). Het ging dus om een sleutelkras boven de wielkast linksachter. Ik heb hier toen bij 3 verschillende schadeherstellers een offerte voor gevraagd en alle 3 de schadeherstellers kozen ervoor om het gehele paneel te spuiten, dus ook doorlopend boven de deuren (in mijn geval tot dakrand en tot voorruit) vanwege de metallic lak.
Dat er dus bij jou tot in de dakrand gespoten is, hoeft niks te betekenen voor de grootte van de schade. Bij mij was het slechts een kras...
Citaat van: Tinus89 op 6 augustus 2024, 12:19:06
Wat ontzettend balen zeg! Ik ben benieuwd hoe het afloopt.
Ik kan wel mijn ervaring delen bij een schade op dezelfde plek (vorige auto, is iemand met een sleutel bij langs gelopen). Het ging dus om een sleutelkras boven de wielkast linksachter. Ik heb hier toen bij 3 verschillende schadeherstellers een offerte voor gevraagd en alle 3 de schadeherstellers kozen ervoor om het gehele paneel te spuiten, dus ook doorlopend boven de deuren (in mijn geval tot dakrand en tot voorruit) vanwege de metallic lak.
Dat er dus bij jou tot in de dakrand gespoten is, hoeft niks te betekenen voor de grootte van de schade. Bij mij was het slechts een kras...
Ha, dat geeft de burger moed! Met mijn blinde liefde voor mijn bolide en verder niet zo heel groot vertrouwen in de autobranche hoop ik dat het bij mij ook zo iets is.
Ben nog aan het zoeken geweest of ik ergens een beter schaderapport kan vinden. Autoverleden.nl gaf aan een schaderapport te hebben voor mijn VIN, maar na betaling staat er in het rapportje "geen verdere info". Lekker, dat schiet niet op. Staat schade in Duitsland bij een algemene instelling (zoals bij ons het RDW) gerapporteerd?
Ik heb ook het adres van de dealer in Duitsland. Die zou ik kunnen benaderen, maar eerst even afwachten wat de rechtsbijstand zegt voor ik zelf lig te beunen.
Citaat van: Stiggy op 6 augustus 2024, 12:25:03
Ben nog aan het zoeken geweest of ik ergens een beter schaderapport kan vinden. Autoverleden.nl gaf aan een schaderapport te hebben voor mijn VIN, maar na betaling staat er in het rapportje "geen verdere info". Lekker, dat schiet niet op. Staat schade in Duitsland bij een algemene instelling (zoals bij ons het RDW) gerapporteerd?
Ik heb ook het adres van de dealer in Duitsland. Die zou ik kunnen benaderen, maar eerst even afwachten wat de rechtsbijstand zegt voor ik zelf lig te beunen.
Die websites zijn er alleen maar om geld uit je zak te kloppen. Putten uiteindelijk allemaal uit dezelfde bron.
Duitsland kent geen systeem zoals wij dat hebben, dus het is niet of nauwelijks na te trekken welke schade er precies is geweest. Je kunt prima de dealer contacteren hoor, zie niet in waarom je zou wachten op de rechtsbijstand. Kun je met die kennis misschien al verder.
Ben ook wel benieuwd wat de rechtsbijstand ervan zegt. Mijn ervaring is dat ze pas wat voor je gaan doen als ze nagenoeg zeker weten dat je zelf in je recht staat. En heel vaak er zelf achteraan bellen, want de kans is groot dat je van hen niets hoort of een antwoord krijgt waar je niets mee kunt.
Het bpm bedrag lijkt inderdaad wel redelijk te kloppen.
Dus het lijkt er inderdaad op dat de schade in DLD is ontstaan en hersteld.
Misschien kan je via de duitse dealer nog wat meer informatie achterhalen.
Rechtsbijstand heeft niet zoveel in dit geval.
Zoals aangegeven zelf de dealer in Dld contacten.
Dit zijn dingen die je als consument zelf kan.
Zoals bijvoorbeeld ook de bpm controleren.
Dat had je heel wat kopzorgen/insinuaties bespaard gebleven waardoor je perfectionistische inslag geen deuk had opgelopen![emoji6]
(Wat een leuke woordspeling zeg, ik schrik er zelf van).
Ik heb de dealer in Duitsland al benaderd. (via mail, situatie uitgelegd)
Goeie actie![emoji106]
Nu gewoon even afwachten op de reactie.
Geen overhaaste dingen doen.
Goede zet denk ik dat je contact met de Duitse dealer hebt opgenomen. Mijn ervaring is dat ze correct werken en behulpzaam zijn. Heb je gevraagd of de auto als "unfallfrei" verkocht is? Dat mag namelijk alleen als de wagen nooit serieuze schade heeft gehad.
Citaat van: AdT op 6 augustus 2024, 17:35:34
Goede zet denk ik dat je contact met de Duitse dealer hebt opgenomen. Mijn ervaring is dat ze correct werken en behulpzaam zijn. Heb je gevraagd of de auto als "unfallfrei" verkocht is? Dat mag namelijk alleen als de wagen nooit serieuze schade heeft gehad.
Ja, heb ik gedaan. In de uitleg heb ik aangeven dat ik er achter gekomen ben dat de auto schade heeft gehad en dat hij dus niet Unfallfrei is, en gevraagd of ze er info over hebben.
Nu loop je weer op zaken vooruit.
Het is helemaal niet vastgesteld dat de auto serieuze schade heeft gehad.
Dat is juist de reden waarom je Dld contacteert.
En dan ga je erbij zeggen dat je erachter bent gekomen dat de auto niet unfallfrei is?!
Terwijl dat nu niet zo is, je weer immers niks zeker.
Citaat van: Bottas op 6 augustus 2024, 18:04:29
Nu loop je weer op zaken vooruit.
Het is helemaal niet vastgesteld dat de auto serieuze schade heeft gehad.
Dat is juist de reden waarom je Dld contacteert.
En dan ga je erbij zeggen dat je erachter bent gekomen dat de auto niet unfallfrei is?!
Terwijl dat nu niet zo is, je weer immers niks zeker.
Ik denk dat je het niet goed interpreteert Bottas. Stiggy heeft tegen de Duitse dealer gezegd dat hij heeft ontdekt dat de wagen schade heeft gehad. En hij vraagt of zij daar info over hebben. De schade kan namelijk ook ontstaan zijn in Nederland voordat Stiggy de auto kocht.
Ik interpreteer het heel goed.
Stiggy heeft helemaal niet ontdekt dat de auto serieuze schade heeft gehad.
Stiggy heeft ontdekt dat er op bepaalde plaatsen een behoorlijk lakdikte verschil zit.
En slecht gespoten spuitwerk.
Dan is de vraag, is dit oppervlakkige plaatschade of serieuze schade.
Daar probeert Stiggy nu achter te komen door onder meer de Dld dealer te contacteren, wat hij nu ook heeft gedaan.
Nu afwachten op de reactie.
Een andere optie die hij ook kan doen is, zoals eerder vermeld, een onafhankelijke schadehersteller er naar te laten kijken, en ook die bevindingen even afwachten.
Zo moeilijk is het allemaal niet.
Gewoon even geduld hebben.
Ben wel benieuwd of je via de duitse dealer nog iets te weten bent gekomen.
Citaat van: MysteryAngel op 8 augustus 2024, 18:20:15
Ben wel benieuwd of je via de duitse dealer nog iets te weten bent gekomen.
Vandaag en gisteren veel gemaild en gebeld, dus ik wou al een update gaan schrijven 🙂.
Allereerst: de rechtsbijstand. They're gonna rechtsbijstand 😒. Er blijkt een clausule in de polisvoorwaarden te staan waarmee hulp uitgesloten wordt indien je geen Bovag of vergelijkbare garantie hebt. Let wel: het hoeft geen Bovag garage te zijn, maar je moet dus een garantieverklaring hebben die vergelijkbaar is met die van Bovag. Ook als je zaak helemaal niet om garantie draait. Ik heb slechts een order met daarop "6 maanden garantie" zonder specificatie wat dat inhoud en daarmee is mijn zaak dus niet gedekt volgens de rechtsbijstand. Algemene voorwaarden of garantiebepalingen van de dealer heb ik niet gekregen en staan ook niet op hun site. Ik heb de KvK gebeld maar ze zijn ook niet daar gedeponeerd.
Rechtsbijstand jurist heeft telefonisch wel netjes al mijn vragen beantwoord, en dat ook op de mail gezet. Ik heb inderdaad aan mijn onderzoeksplicht voldaan. Verkoper had schadeverleden moeten kennen. Advies is om een ingebrekestelling te sturen maar vooral eerst er onderling uit te proberen komen.
Dan de Duitse garage (Kummich uit Göppingen). Na wat gepush eindelijk mail-reactie. Ze kunnen geen info geven, maar schreven wel dit: "But I don't think you can call it a minor scratch, the repairs cost around €4,800 excluding tax." Dat is dus
€5712,- schade! Navraag of de schade besproken was tijdens verkoop leverde rare reacties op die ik niet kon plaatsen, dus na veel pogingen de desbetreffende mevrouw aan de lijn. De verwarring kwam omdat ze aangeven dat de dealer waar ik hem gekocht heb de auto helemaal niet bij hun gekocht heeft. In opdracht van de vorige/1e eigenaar heeft Kummich de herstelwerkzaamheden uitgevoerd, en dat is de laatste transactie die ze op de auto hebben. Ik zie geen andere eigenaren in de historie, dus mijn dealer moet hem wel rechtstreeks van die particulier gekocht hebben (evt. via een handel/marktplaats achtige site). Tot zo ver het verhaal van "we hebben hem bij een dealer in Duitsland gehaald waar we vaak zaken mee doen".
Ik heb met alle macht geprobeerd meer info opgestuurd te krijgen van Kummich, want zo te horen had mevrouw wel wat stukken (geen foto's). Maar daar willen of mogen ze niet aan meewerken vanwege Duitse (privacy) wetten. Ze heeft wel voorgelezen wat ze in haar stukken had staan, maar het Engels was zo slecht dat niet alles even duidelijk te krijgen was. Spiegel vervangen, raam (of hele deur) vervangen, 2 wielen (later werden het mogelijk alleen de banden) en de dorpel was beschadigd. Ze vatte het samen als "de hele linkerkant van de auto was zo te zien flink beschadigd." Yikes! :-\.
De detailer waar ik vrijdag geweest was heeft zijn offerte voor herstel v/d lak ondertussen gestuurd: €550,-. Valt mee, voor dat bedrag wordt de lak op de dakstijl, wielkast en achterscherm netjes gemaakt. Gezien zijn reputatie en het werk dat hij al aan mijn auto gedaan heeft verwacht ik dat dat perfect hersteld kan worden.
Vandaag ook nog de verkoper van de dealer waar ik de auto gekocht heb gebeld, maar die was net bezig met een klant. Zou me terugbellen wanneer hij tijd had. Dat was kennelijk niet meer vandaag.
Ik wil nu zeker de auto door een Bovag schadehersteller laten inspecteren (op kosten van dealer). Mocht daar uitkomen dat auto netjes gemaakt is en verder technisch in orde is dan mogen ze ook het lakherstel betalen en 2 garantiepuntjes oppakken (er zit iets los in de bestuurders stoel en het home knopje plakt af en toe). Als ze dat doen ben ik tevreden. Is de auto niet 100% goed of willen ze de kosten niet vergoeden, dan ga ik voor dwaling . Dat is het sowieso wel, want had ik dit geweten dan had ik hem niet gekocht.
Knap dat je in zo'n korte tijd al zoveel helderheid over het schadeverleden hebt weten te krijgen! Ik zou de info over je rechtsbijstandsverzekering weghalen, wellicht leest de betreffende handelaar mee...
Het is m.i. echt schandalig dat men je wijs maakt dat de auto bij de betreffende dealer is gekocht, terwijl dat in werkelijkheid niet zo blijkt te zijn. Ik mag hopen dat het een misverstand is en er geen sprake is van opzet om jou op die manier een goed gevoel aan te praten. In dat geval zou de slogan "Praatjes in de Polder" meer passend zijn.
Jezus wat een verhaal! En blijkbaar toch fikse schade geweest. Tja, ik snap je overwegingen maar voor mij is het een klip en klaar verhaal: in het allerbeste geval heeft de verkoper niet geweten dat er schade was. Maar dat lijkt mij eerlijk gezegd net zo waarschijnlijk als dat er licht brandt aan de achterkant van de maan.
Als het mijn auto was geweest dan had ik het wel geweten. Ik ben erg rancuneus als het op dit soort praktijken aankomt.
Citaat van: GT1986 op 8 augustus 2024, 20:13:03
Het is m.i. echt schandalig dat men je wijs maakt dat de auto bij de betreffende dealer is gekocht, terwijl dat in werkelijkheid niet zo blijkt te zijn. Ik mag hopen dat het een misverstand is en er geen sprake is van opzet om jou op die manier een goed gevoel aan te praten. In dat geval zou de slogan "Praatjes in de Polder" meer passend zijn.
Schandalig is denk nog wel een beetje zacht uitgedrukt.
Maar ja neemt niet weg dat het gewoon een ontzettende rot situatie is.
Met het gevaar door jullie als een naïeve fanboy van desbetreffende dealer bestempeld te worden 🤪: Ik heb ze vandaag weer gesproken en eigenlijk niets dan lof.
- Verschillende malen excuses.
- Als ik de auto terug wil geven: geen probleem.
- Als ik hem wil houden: het lakherstel volgens de offerte die ik heb nemen ze voor hun rekening. Geen second opinion of andere offertes nodig.
- Onafhankelijk schaderapport op laten stellen: daar heb ik even wat voor moeten kletsen. Aanvankelijk gaf hij aan dat ze auto's echt wel technisch controleren en er van overtuigd zijn dat hij goed is. Dus zo'n rapport zou alleen voor mijn gemoedsrust zijn. Maar uiteindelijk begreep hij wel hoe ik er in stond en ook dat nemen ze voor hun rekening. Ik kan naar een Bovag schadebedrijf om hem te laten checken.
- En oh ja, verkoper heeft ook even in een mail gezet dat hun garantievoorwaarden identiek zijn aan die van Bovag 👍😄.
10 minuten na het gesprek een mail waarin ze dit bevestigen. Als ze dit ook echt nakomen dan zeg ik: top.
Verkoper gaf aan dat ze echt niet op de hoogte waren van een schadeverleden. Het poetsbedrijf dan hem showroom klaar gemaakt heeft, heeft ook niets aangegeven. Zelf doen ze dus wel een technische check (onder de motorkap, ophanging bekijken e.d.) maar daar hebben ze niets gezien. En dat verhaal over gekocht bij Kummich? Verkoper zei dat hij de papieren daarvan bij de auto zag en wist dat zijn collega hem in Duitsland op gaan halen is. Daarom heeft hij verondersteld dat hij ook daadwerkelijk bij Kummich vandaan kwam. Mogelijk heeft collega hem dus ergens anders (van de particulier) gekocht, dat zou hij nog even navragen. Ook hiervoor excuses voor de waarschijnlijk verkeerde veronderstelling.
Klinkt goed, toch?
Ik heb een vergelijkbaar verhaal meegemaakt. Giulia bleek achteraf schade te hebben gehad, binnen het eerste jaar van de lease van de vorige eigenaar. Diegene heeft daarna nog 3 jaar door gereden met de auto. Motorisch verder helemaal OK, schade was OK hersteld. Schijn je met een lamp vanaf een bepaalde hoek op de wielkast zie je het nog een klein beetje. Tja... elke auto heeft wel wat.
Kwam er toentertijd achter, heen en weer gebeld, en heb er een mooie chiptune en gloednieuw setje Alfa velgen voor gekregen ter compensatie. Eerst wat vervelend dat het een schade auto betrof maar ach...
Daarmee probeer ik te zeggen: maakt de auto je blij, en verder geen motorische gebreken? Laat de verkoper hun e-mail nakomen en ga er lekker van genieten. Er zijn schade auto's die nadien hartstikke betrouwbaar zijn, en er zijn op papier prachtexemplaren die elke week bij de garage staan. Gewoon gaspedaal in drukken en lol hebben!
Precies, zo is het. Schade dat netjes hersteld is (en in het geval van Stiggy dus weer netjes hersteld gaat worden) hoeft de pret echt niet te drukken.
Spreek uit ervaring, dit jaar al twee maal mijn Rosso Competizione Giulietta QV bij de spuiter kunnen achterlaten ivm schade buiten mijn schuld om (een totaalbedrag van €6000 euro), maar het is zo netjes hersteld dat ik nog altijd met een net zo grote glimlach naar de auto toe loop hoor!
Wat een (ongewenst) avontuur zo. Ben benieuwd wat je gaat doen. Een dingetje waar ik wel aan denk: wat doet dit met de verkoopwaarde mocht je hem willen houden en ooit weer willen verkopen? Dit allemaal ga je dan (als het goed is ;D) wel melden.
Ik snap 100% je gevoel en liefde voor jouw ideale auto, dan ben je nu eenmaal meer vergevingsgezind. Maar een beetje naief vind ik het wel.
Van de verklaringen van de verkoper geloof ik namelijk geen bal. Iedereen weet dat er een groot risico kleeft aan een auto in Duitsland kopen. Die mensen hebben teveel ervaring om heel naief een auto in Duitsland te kopen zonder de achtergrond te kenen. Het is hun brood, die weten precies wat ze kopen en welke marge ze daar op kunnen pakken. Als jij je auto niet had laten detailen dan hadden zij een meesterlijke winstmarge gehad.. Het is ook niet de eerste keer dat ze een schadeauto verkopen. Het zou mij niet verbazen als ze dat risico incalculeren.
Ze bieden excuses aan, geen moeite is teveel om je tegemoet te komen, je krijgt het zelfs zwart op wit. Topservice!. Jij helemaal blij en zo komen ze ermee weg. Maar ondertussen heb jij nog steeds 50K betaald voor een schadeauto EN er een hoop gedoe van gehad. Je betaalt het dus feitelijk allemaal uit eigen zak.
Ben ik cynisch? Ja, als het op autoverkopers aankomt wel. Door schade en schande wijzer geworden zeg maar. Hoe gladder de praatjes, hoe toegeeflijker de verkoper, hoe argwanender je moet zijn. Jij komt er nu bij toeval achter, de volgende liefhebber van ons merk niet. Ka-chingg voor lulkoek in de polder. Kan ik pisnijdig om worden en dan is het niet eens mijn auto.
Ik kijk er niet naïef naar Robert, en wellicht wat rationeler dan jij. Voor mij telt nu vooral het resultaat: auto goed hersteld -> dan wil ik hem houden. Heeft de schade wel invloed op de technische staat: dan gaat hij terug. Beide situaties lijken nu gecovered zonder kosten voor mij.
Geloof ik dat ze niets van de schade wisten? Mwah, ze hadden het in ieder geval moeten weten. Als je voor je vak handelt in Alfa's, Maserati's en Ferrari's dan denk ik dat een degelijke schade-inspectie wel in je aankoopprocess zit, anders ben je niet zo handig bezig. Auto heeft bovendien 13 maanden bij ze in de showroom gestaan, ongetwijfeld met de nodige kijkers. Niemand is ooit wat opgevallen? Ik denk dat de kans groter is dat ze wel iets wisten dan niet. Maar goed, de eerste dealer die uitgebreid research gaat doen naar de exacte inhoud van schades en dat gaat delen met een potentiële koper moet ik nog tegenkomen (de eerste makelaar die eerlijk verteld over gebreken in een huis trouwens ook). Dat wetende heb ik dan liever dat alles in goed contact en meedenkend opgelost wordt dan een groot dealerconcern met dichtgetimmerde regeltjes waar je uiteindelijk in vast loopt. Leerpuntje is wel (wederom eigenlijk): zorgen dat de dingen die je vraagt (gebreken, km stand, etc) zwart op wit vast liggen voor een koop, dat scheelt stress achteraf.
Wat ook wel helpt is dat de consensus is dat professioneel herstelde schade geen invloed (https://www.anwb.nl/juridisch-advies/aanrijding-en-dan/welke-schade-claimt-u/waardevermindering#) heeft op de waarde van de auto ( @Kobayagi (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=3007) ). Mocht mijn Giulia nu ineens 5K minder waard zijn omdat het 'een schadeauto' is dan had ik er ook heel anders ingestaan, maar die overtuiging heb ik niet.
Wat dealer nu aanbied vind ik ook geen 'topservice'; maar is gewoon wat ze moeten doen. Daar kan ik mega cynisch over lopen doen, maar ik ben blij dat ze het ook doen, en op een prettige communicatieve wijze. Ik heb wel eens een (lease) Audi voor zijn laatste onderhoudsbeurtje naar een garage gebracht. Ging hem ophalen bij een al zeer chagrijnige dealer die er niets aan had mogen doen van de leasemaatschappij. Loop naar buiten blijkt hij aan de voorkant in elkaar te zitten. Weer terug naar binnen en dat werd een heel gedoe met "dat hebben wij niet gedaan" enz. Sta je daar bij een officiële Audi dealer voor een auto die niet eens van jou is een heel gevecht te voeren om schade hersteld te krijgen. Dan liever de vriendelijkere insteek die ik nu bij de dealer in de polder ervaar.
Ik zou voor het lak herstel (nu het toch vergoed wordt) wel voor het all-in pakket gaan, en niet puur de blanke lak daar waar nodig wat herstellen. Misschien is de kwaliteit van het herstel op nog wel meer punten matig, en ga je over een paar jaar daarvan de gevolgen zien. Loslatende blanke lak bijv.
Ik zag een bedrag van €550 voorbij komen, daar kan een goede schadehersteller nog geen dag voor aan het werk.
Ter vergelijk; laatst een fiets van de buren tegen m'n auto gevallen. Klein deukje bij de tankklep en wat vegen over het achterscherm en Achterbumper. Ivm Rosso Competizione laten herstellen door M&L in Nunspeet, daar waar WimPrins ook het herstel laat doen. Totaalbedrag 1950 euries om de bumper en achterscherm goed uit te spuiten op de overige delen.
Als ik jouw herstel van 550 euro dan lees vraag ik me af wat daarvoor gedaan gaat worden, hou het nou alsjeblieft niet bij een herstel dat wel prima volstaat, maar doe het écht goed. Al zou het 2500 euro kosten, die marge hebben ze al lang op jouw aankoop te pakken hè!
Ik kijk er wellicht een stuk rationeler naar dan je wellicht denkt. Dat ik pisnijdig word is omdat ik slecht tegen list & bedrog kan en dit is duidelijk een poging tot. Want realiseer je wel dat ze er door stom toeval niet mee wegkwamen. Een volgende verliefde klant (want zo zijn Alfisti) klant is wellicht niet zo fortuinlijk en wordt dus gewoon willens en wetens getild.
Jammer van de sneer naar mijn gedoe met Hedin. Onnodig en Is uiteraard een totaal andere situatie. Maar prima, het is jouw keuze en ik hoop oprecht dat je na dit alles volop en zonder gedoe van je auto kan genieten.
Ik blijf in elk geval het advies van de vrouw van @GT1986 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=3533) volgen: ver wegblijven van die babbelzieke cowboys en hun kolder in de polder. En dat zal ik iedereen die het wil weten adviseren. Alleen dan verandert er misschien iets in deze branche.
Citaat van: Robert69 op 10 augustus 2024, 10:48:42
Ik kijk er wellicht een stuk rationeler naar dan je wellicht denkt. Dat ik pisnijdig word is omdat ik slecht tegen list & bedrog kan en dit is duidelijk een poging tot. Want realiseer je wel dat ze er door stom toeval niet mee wegkwamen. Een volgende verliefde klant (want zo zijn Alfisti) klant is wellicht niet zo fortuinlijk en wordt dus gewoon willens en wetens getild.
Jammer van de sneer naar mijn gedoe met Hedin. Onnodig en Is uiteraard een totaal andere situatie. Maar prima, het is jouw keuze en ik hoop oprecht dat je na dit alles volop en zonder gedoe van je auto kan genieten.
Ik blijf in elk geval het advies van de vrouw van @GT1986 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=3533) volgen: ver wegblijven van die babbelzieke cowboys en hun kolder in de polder. En dat zal ik iedereen die het wil weten adviseren. Alleen dan verandert er misschien iets in deze branche.
@Robert69 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=7552) Ik begrijp helemaal hoe je er in staat en wat mij betreft heb je ook gelijk met dat je oplichting niet moet pikken en hard aan moet pakken in de hoop dat er ooit wat in de branche veranderd.
En dat de stijl van de poldercowboys niet bij iedereen in de smaak valt kan ik ook helemaal begrijpen. Persoonlijk vind ik het
wel een stuk leuker dan de officiële dealer die je op een vele serieuzer toon ook een loer draait en zich vervolgens achter dik papierwerk verschuild. Maar ik snap helemaal dat veel mensen het maar geblaat vinden. Als ik uiteindelijk wel het gevoel krijg dat ik genaaid wordt zal mening ook wel veranderen.
Ik snap in alle eerlijkheid niet wat je bedoeld met een sneer na je gedoe met Hedin? Ik weet echt niet waar je het over hebt en waar ik naar zou refereren?
@Stiggy (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=711): No problem, ieder zijn ding. Dus ook no hard feelings :)
Sorry, ik heb je dan verkeerd begrepen. Ik dacht dat je met een groot dealerconcern met dichtgetimmerde regeltjes waar je in vastloopt op mijn gedoe met Hedin doelde. Excuses!
@Robert69 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=7552) No worries!
Met Hedin was dat velgen verhaal? Dat was me ook een ding zeg....
Wat een verhaal zeg. Heb veel bewondering voor de evenwichtige en rationele wijze waarop je dit benadert. Het is heel verleidelijk om direct de knuppel in het hoenderhok te gooien op basis van emoties, zeker als dat nog eens wordt aangewakkerd door begrijpelijke, maar in mijn ogen soms net iets te resolute 'aanbevelingen' hier op het forum. (Mensen denken al snel precies te weten hoe het zit, terwijl het feitelijk vooral over aannames en speculaties gaat.)
Voor wat betreft de betreffende handelaar: ik zag (en zie) die altijd als een gerenomeerd adres voor ons merk en andere Italiaanse merken. Het is dan ook één van de adressen waarvan ik het aanbod bijna dagelijks volg. Wat me daarbij wel steeds meer opvalt , is dat auto's er vaak enorm lang staan en er erg weinig doorloop in de voorraad lijkt te zijn , in vergelijking met de andere aanbieders die ik volg. De laatste tijd deed dat bij mij weleens de vraag rijzen wat er toch aan de hand was met dat bedrijf en de door hen aangeboden auto's. Hoeft natuurlijk helemaal niks te betekenen, maar wel een observatie mijnerzijds.
Je handelt inderdaad erg adequaat, ik weet niet wat ik had gedaan in jouw situatie. Ik denk ook niet dat het nu interessant is om te weten of de garage wel of niet had geweten of de auto schade heeft gehad, je komt er toch niet meer achter. Ik denk dat het op dit moment het beste is om toch eerst zeker te weten hoe groot de schade geweest is door een derde partij dat te laten beoordelen, al was het alleen maar om voor jezelf zeker te weten hoe groot de schade geweest is.
Als dat allemaal lijkt mee te vallen en de verkoper wil de kosten van het herstellen voor zijn rekening nemen, zou ik dat gewoon doen, dan is het klaar en heb jij een mooie auto. Wel helaas na een hoop gedoe, maar ben je over een tijd wel weer vergeten en als je ooit weer een andere auto koopt, is het in ieder geval daar niet.
Wel vallen me twee dingen op: 1 E 550 spuitwerk voor het spuiten van bijna een halve auto is wel heel erg weinig, zoals eerder ook al gemeld. 2 Er zat dus geen Bovag garantie op de auto? Dat vind ik wel opmerkelijk voor een dergelijk professioneel aandoend autobedrijf waar je een auto koopt met een aankoopbedrag van E 50000. Je koopt geen vierdehands Corsa bij een vage handelaar op het plaatselijk industrieterrein.
@Quadrifoglio Verde (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=1135) : Er zat wel 6 maanden (bovag vergelijkbare) garantie op. Er stond alleen niet op de bon of op de site wat die garantie precies inhoud of dat het dezelfde voorwaarden zijn als die van bovag. Dat is voor rechtsbijstand reden om te zeggen: dan doen we lekker niks.
En die €550 spuitwerk is niet het overspuiten van de halve auto (dat is al gedaan door de dealer in Duitsland. Lak zit er genoeg op 🤣 ), maar het corrigeren van wat er niet goed/mooi gedaan is toen hij overgespoten is. Gezien het vakwerk dat Dennis levert en zijn reputatie heb ik er wel alle vertrouwen in dat het mooi hersteld wordt.
Je had ook gezegd dat er 6 maand garantie op zat, het verbaasde me alleen dat ze daar geen Bovag garantie geven. Ik ben geen expert op het gebied van spuiten, maar gevoelsmatig leek het me wel erg weinig. Voor alleen bijwerken zal het ongetwijfeld een nette prijs zijn en hopelijk is dat voldoende. Maar de verkoper zou de rekening moeten betalen, dus eigenlijk maakt het zoveel uit wat het zou gaan kosten, met moet gewoon netjes ;)
Wat is gebeurd, is gebeurd. En ook al denk je nu "ik ga er de volgende keer extra goed op letten"... Slinkse verkopers zijn slinks, want je hebt ze niet door. Feit is dat je nu gewoon een prachtige auto hebt met allerlei geweldige opties tegen een prima prijs. En ze zijn nog bereid om mee te werken aan je wensen ook. Precies wat je wilde in je vorige topic, toch?
Wie weet rijd er morgen wel iemand tegen mij aan! Ik onderhoud de auto goed, ik herstel het en ga verder met het leven. Wat zegt dat verder nou ècht om bang over te zijn? Al die emotie over schade auto's die verder helemaal in prima staat zijn, man man man... hoe moeilijk wil je het leven maken denk ik dan. Een goede reden om extra voorzichtig te zijn, maar als alles nu verder goed is, klaar toch? Liever dat dan een slecht onderhouden auto.
Lekker naar wens laten bijwerken, zorgen dat je aannemelijk kan maken dat motorisch gezien alles betrouwbaar is, gaan genieten van de auto en door!
[emoji109]good posting!
Gelukkig nog mensen die rationeel denken.
Citaat van: DanielH92 op 10 augustus 2024, 10:15:41
Ik zou voor het lak herstel (nu het toch vergoed wordt) wel voor het all-in pakket gaan, en niet puur de blanke lak daar waar nodig wat herstellen. Misschien is de kwaliteit van het herstel op nog wel meer punten matig, en ga je over een paar jaar daarvan de gevolgen zien. Loslatende blanke lak bijv.
(...)
Als Stiggy vertrouwen heeft in deze spuiter zou ik die keuze mooi bij de spuiter laten liggen.
Mijn vorige auto kocht ik met 4 jaar oud van een leasemaatschappij. Was nooit schade mee geweest. Na 2 jaar eigendom door mij begon op de voorbumper de blanke lak los te laten. Na een dwingend telefoontje naar de leasemaatschappij (en tevens verkoper) over eventuele schade, werd ik terug gebeld: de lease-berijder was gecontacteerd en had inderdaad zelf schade gehad en zelf laten herstellen, buiten de leasemaatschappij om. Ik kreeg de naam van de schadehersteller, en die hebben zonder blikken of blozen, 4 jaar na de schade, de voorbumper hersteld. Ik kreeg netjes een leenauto mee.
Citaat van: Arnog op 11 augustus 2024, 13:53:48
Wat is gebeurd, is gebeurd. En ook al denk je nu "ik ga er de volgende keer extra goed op letten"... Slinkse verkopers zijn slinks, want je hebt ze niet door. Feit is dat je nu gewoon een prachtige auto hebt met allerlei geweldige opties tegen een prima prijs. En ze zijn nog bereid om mee te werken aan je wensen ook. Precies wat je wilde in je vorige topic, toch?
Wie weet rijd er morgen wel iemand tegen mij aan! Ik onderhoud de auto goed, ik herstel het en ga verder met het leven. Wat zegt dat verder nou ècht om bang over te zijn? Al die emotie over schade auto's die verder helemaal in prima staat zijn, man man man... hoe moeilijk wil je het leven maken denk ik dan. Een goede reden om extra voorzichtig te zijn, maar als alles nu verder goed is, klaar toch? Liever dat dan een slecht onderhouden auto.
Lekker naar wens laten bijwerken, zorgen dat je aannemelijk kan maken dat motorisch gezien alles betrouwbaar is, gaan genieten van de auto en door!
Uiteraard gaat het erom dat de auto goed hersteld wordt.
En dat Stiggy tevreden is met de uiteindelijke oplossing en er een goed gevoel bij heeft,
zodat die kan genieten van de auto.
Dat is natuurlijk het aller belangrijkste.
Maar ik vind jouw reactie wel een beetje kortzichtig hoor.
Ik bedoel het gaat hier niet om een auto van 2500 euro,
maar om een auto van 50k die als "unfall frei" en in "nieuw staat" is verkocht.
Wat dus uit onderzoek niet blijkt te kloppen.
En dan vind ik de zaak toch wel even iets anders liggen.
De schade is dus in dld dus blijkbaar niet zo netjes hersteld.
Wat dus ook iets met de economische waarde doet.
Maar goed volgens mij is die discussie al geweest.
Update: Vorige week naar een Bovag schadehersteller geweest die niets officieels op papier wilde zetten, maar wel even vrijblijvend wilde kijken. Dat deed hij vervolgens wel grondig en auto is ook op de brug geweest. Erg goede service voor een gratis bezoekje. Vandaag naar de officiële "inspectie" geweest bij een andere Bovag schadehersteller die een rapport op zou stellen (op kosten SvD). Die bleek hem in 1e instantie niet eens op de brug gehad te hebben toen ik hem op ging halen. Op mijn verzoek alsnog gedaan.
Conclusie van beiden is: spuitwerk op de grote vlakken goed gedaan, maar wel op zijn goedkoopst en in de randen dus slordig. Dus rubbers gewoon afplakken ipv netjes losmaken van de carrosserie zodat je geen randjes ziet. Tankdop er niet uithalen maar ook afplakken, etc. Aan de rand van de wielkast linksachter kun je zien dat hij schade gehad heeft. Door het plamuren en schuren is de scherpe vouw daar weg.
Technisch: niets raars te zien, maar beide geven aan dat ze dat ook niet echt kunnen checken omdat er volop kunststof delen en beplating op zit die ze er niet af gaan halen. Ja zucht, dan weet ik nog niets zeker he? Tweede hersteller constateerde wel dat alle ophangingsdelen origineel zijn en er niet afgeweest zijn (zie je aan de bouten), dus die zijn in ieder geval niet geraakt. Inschatting is ook dat er niet al te veel schade geweest is. Als er echt iets serieus krom was zou je wel hoger dan €5712,- schade uitkomen. Dit komt ongeveer overeen met een portier vervangen, spiegel vervangen, wat uitdeuken en overspuiten. Klopt dan wel met wat ik van de Duitse dealer gehoord heb. Als de auto verder recht stuurt en remt dan moet uitlijning en ophanging in orde zijn. Mijn stuur staat niet 100% recht, maar dat is wel en Alfa dingetje en hoeft niet door het ongeluk te komen.
Spuitwerk wat spothersteller voor aflevering gedaan heeft op de achterbumper (om de craquelé te herstellen zoals afgesproken voor levering) is ook niet het mooiste vakwerk. Sinaasappelhuidje en half uitgespoten. Zie je goed als hij op de brug staat, anders valt het niet zo op.
Het officiële rapport is een mailtje met alle (lakwerk) punten die ik zelf aangegeven had. Dat is vrij teleurstellend. De conclusie "dat het er nu goed uit ziet maar dat je niet onder de lak kan kijken, dus als ze daar prutswerk geleverd hebben kun je over een aantal jaren best problemen krijgen" deed me mijn wenkbrauwen ook wel fronsen. Maar ook "deze heb je nu helemaal laten controleren, als je een andere koopt weet je niet wat daar weer allemaal gebeurd is". Tja, ook waar. En uiteindelijk is de dealer die hem hersteld heeft een Duitse merkdealer waar de normen volgens beiden NL herstellers wat hoger dan hier liggen, dus het moet wel goed zijn.
Ik ga dus voorstellen om mijn detailer de loslatende blanke lak te laten herstellen volgens de offerte die hij al had gegeven. SvD (of een andere partij) mag de bumper even goed monteren en een probleem met een "klakkende" bestuurdersstoel oplossen (zit iets los) en nog kijken naar de home button op de middenconsole (plakt soms). En dan beschouw ik het maar als afgedaan. Echt lekker vind ik het niet, want er zijn dus best wel wat puntjes die ik niet had verwacht bij een auto van 50k. Maar ik zie zo ook geen betere Giulia's te koop. De paar mooiere die er te koop staan zitten tussen de 65 en 80k, maar zijn dan uiteraard nog nieuwer. Maar dat zijn idiote bedragen die ik nooit op kan brengen.
Oh ja: feestvreugde compleet. Op de terugweg een lekke band en later nog een velg lichtjes tegen een stoeprandje gereden. Soms zit het niet mee! :73:
Citaat van: Stiggy op 20 augustus 2024, 19:35:36
... en een probleem met een "klakkende" bestuurdersstoel oplossen (zit iets los) ...
Dat is ook nog een leuke, enige bekende werkende oplossing is een nieuwe railset onder de stoel 😞
Verder klinkt het niet zo heel erg qua schadeverleden, maar wel balen dat het zo slordig gespoten is, twee maal zelfs.
Op naar de betere dagen, hakuna matata
Citaat van: HeMaN op 20 augustus 2024, 20:18:39
Citaat van: Stiggy op 20 augustus 2024, 19:35:36
... en een probleem met een "klakkende" bestuurdersstoel oplossen (zit iets los) ...
Dat is ook nog een leuke, enige bekende werkende oplossing is een nieuwe railset onder de stoel 😞
Verder klinkt het niet zo heel erg qua schadeverleden, maar wel balen dat het zo slordig gespoten is, twee maal zelfs.
Op naar de betere dagen, hakuna matata
Heb je daar wat meer info over? Wat ik op guiliaforums of alfaowner vind zijn denk ik toch andere issues. De mijne "klakt" als je je rug in de rugleuning duwt. Kan ook gebeuren als je een bochtje stevig neemt. Geluid lijkt uit de rugleuning te komen, niet ergens van onder de stoel.
Citaat van: Stiggy op 20 augustus 2024, 21:11:59
Heb je daar wat meer info over? Wat ik op guiliaforums of alfaowner vind zijn denk ik toch andere issues. De mijne "klakt" als je je rug in de rugleuning duwt. Kan ook gebeuren als je een bochtje stevig neemt. Geluid lijkt uit de rugleuning te komen, niet ergens van onder de stoel.
Ging er inderdaad vanuit dat je de kleine speling op de stoel bedoelde die je soms leest. Dan zit er een soort van speling/klak in de rail waarbij het lijkt of de rail of stoel een beetje kan wiebelen naar voor en achter. Stoel iets naar voren of achteren stellen en het is verdwenen.
Enige oplossing daarvoor lijkt een nieuwe set rails onder de stoel.
Dat heeft echter niets met een klak in de rugleuning te maken, jouw probleem lijkt dan ook iets anders dan wat ik dacht.
Dat is mooi balen dat je nu eigenlijk nog steeds niets zeker weet. Je wilt toch liever horen dat de auto 'zeer zeker' geen grote schade heeft gehad en dat de auto technisch ' zeer zeker' in orde is.
Ikzelf zou er ook niet helemaal een lekker gevoel bij hebben. Maar goed, je kent mijn standpunt, daarin is na het lezen van je verslag niets veranderd.
Desalniettemin hoop ik dat je vanaf nu probleemloos kunt genieten van je auto.
Citaat van: Stiggy op 20 augustus 2024, 19:35:36
Echt lekker vind ik het niet, want er zijn dus best wel wat puntjes die ik niet had verwacht bij een auto van 50k. Maar ik zie zo ook geen betere Giulia's te koop. De paar mooiere die er te koop staan zitten tussen de 65 en 80k, maar zijn dan uiteraard nog nieuwer.
Is dat zo?
https://www.autowereld.nl/alfa-romeo/giulia/2-0-t-veloce-ti-q4-uniek-extreem-mooi-39617460/details.html
Je moet het natuurlijk helemaal zelf weten, maar ik heb het gevoel dat je jezelf hiermee iets voorhoudt dat niet helemaal waar is.
Die is al eerder voorbijgekomen, maar dat is een TI (ben ik niet zo gecharmeerd van) en heeft geen panoramadak: die valt dus voor mij af.
Buiten dat heeft die ook 2x zo veel km's, geen adapatieve dempers en sper en volgens mij zelfs niet eens de HK audio. Het is ongetwijfeld ook een import, dus t.o.v. de mijne vind ik dit een niet al te beste deal!
Mooi voorbeeld van schadeherstel in Duitsland. Dat is echt prutswerk in vergelijk met Nederland. Talloze voorbeelden van langs zien komen en ook eens door een schadehersteller in de regio gehoord, die veel auto's voor Duitse dealers doet.
Vervelende situatie. Schade hoeft echt niet heel erg te zijn, als het maar netjes wordt hersteld. Succes!
Citaat van: alfata op 21 augustus 2024, 13:51:14
Mooi voorbeeld van schadeherstel in Duitsland. Dat is echt prutswerk in vergelijk met Nederland. Talloze voorbeelden van langs zien komen en ook eens door een schadehersteller in de regio gehoord, die veel auto's voor Duitse dealers doet.
Vervelende situatie. Schade hoeft echt niet heel erg te zijn, als het maar netjes wordt hersteld. Succes!
Beide schadeherstellers gaven aan dat ze dit toch wel vaak zien. De 2e gaf zelfs toe dat ze het ook wel eens zo doen. Vooral in opdracht van leasemaatschappijen; dan moet het zo goedkoop mogelijk en plakken ze ook gewoon dingen snel even af. De 1e was wat kritischer en vond dat dit echt niet bij een auto van dit caliber hoort.
Citaat van: alfata op 21 augustus 2024, 13:51:14
Mooi voorbeeld van schadeherstel in Duitsland. Dat is echt prutswerk in vergelijk met Nederland. Talloze voorbeelden van langs zien komen en ook eens door een schadehersteller in de regio gehoord, die veel auto's voor Duitse dealers doet.
Vervelende situatie. Schade hoeft echt niet heel erg te zijn, als het maar netjes wordt hersteld. Succes!
Dit zou misschien ook wel te maken kunnen hebben dat auto's in dld,
sneller economisch afgeschreven worden bij schade denk ik.
Dus dat het herstellen van schade ook niet al te veel mag kosten zeg maar.
Daarom gaan dit soort auto's ook vaak naar de export.
En ja voor de lease maatschappijen moet het sowieso allemaal zo goedkoop mogelijk,
dat is in NL niet heel veel anders denk ik.
Citaat van: Stiggy op 21 augustus 2024, 13:59:35
Beide schadeherstellers gaven aan dat ze dit toch wel vaak zien.
De 1e was wat kritischer en vond dat dit echt niet bij een auto van dit caliber hoort.
Mja dat vind ik dus ook dat het niet hoort.
Maar goed als het allemaal netjes hersteld kan worden op kosten van de verkopende partij,
en je kunt daarna genieten van de auto dan is dat natuurlijk het belangrijkste.
Maar het is en blijft een vervelende situatie met veel vraagtekens.
Jongens, wat heb ik in een vorig leven misdaan? 🤷♂️
Auto op het werk geparkeerd, zet hem altijd zo ver mogelijk weg zodat de kans kleiner is dat er mensen naast komen staan. In de pauze zie ik dat er een Audi naast staat en maak om een of andere reden voor de zekerheid maar een foto. 19:00 ga ik naar huis, kijk even aan de rechterkant en jawel: Audi meneer/mevrouw heeft kennelijk zijn deur hard open gezwiept tegen de mijne: stukje lak van handvat af. :banghead:
Sjezus, een schadevrije auto rijden is me kennelijk niet gegund.
(https://i.ibb.co/xHdZLHB/IMG-6881.jpg) (https://ibb.co/bJDtmJC)
Ik heb dus wel een foto van onze 2 autos naast elkaar met kenteken van de Audi. En natuurlijk het 'rapport' van het schadebedrijf van gisteren waar deze schade niet in staat.
Ik heb het hele verhaal rustig meegelezen en er vallen mij een paar dingen op.
- Als eerste het aankoopbedrag voor deze Giulia. Dat rechtvaardigt de verwachting een smetteloze Giulia te kopen.
- SvD wist niet van de schade en heeft aangeboden de auto terug te nemen. Dat is netjes en hoort bij de status die ze in de polder claimen te hebben.
- Je steekt heel veel effort in onderzoek wat de schade nou precies heeft ingehouden en, is mijn interpretatie, of er nog lelijke konijnen uit de hoge hoed kunnen komen in de toekomst. En eigenlijk weet de dat niet 100% zeker na de onafhankelijke onderzoeken.
Je geeft aan dat deze auto precies alle opties heeft die je belangrijk vind. Ik heb een snelle blik geworpen op de voorraad gebruikte Giulia's in Duitsland. Ik ben verschillende jonge Giulia's tegengekomen met rond de 25k kilometers, panodak, sportpakket en interieur in TI en Veloce uitvoeringen. Ik zou eens in de buurlanden kijken of je een tweelingbroer ziet van jou Giulia. Ik denk dat SvD zelf ook snapt dat je uiteindelijk voor een schadevrij exemplaar gaat. Ik heb zelf mijn Giulia bij SvD vandaan, schadevrij en precies wat ik wilde aan opties, uitvoering en kleurencombi. Ben er dik tevreden over, maar had hem bij een verrassing zoals jij erbij hebt gekregen subiet terug gebracht.
Just my cents,
Gr Ron
Om mijn eigen woorden maar even tegen te spreken: Een Veloce die zelfs iets nieuwer is en iets minder km's heeft bij Prins (https://wimprins.nl/aanbod/alfa-romeo-giulia-121/), ook voor 50k. Ook full options en hoewel het er in tekst niet bij staat zie ik ook een demper icoontje op de DNA knop, dus zelfs de actieve dempers.
Die verschijnt natuurlijk net een paar dagen nadat ik heb laten weten dat ik de mijne hou. :-[
Ik was eigenlijk een beetje omgedraaid naar "ik geef hem terug", maar kan de garantiepuntjes bij een Alfa dealer in de buurt op laten lossen (dus zonder ver te reizen) en de lak bij mijn detailer laten fiksen. Bovendien ga ik dit weekend op vakantie naar Italie, en met de schade aan het handvat erbij werd het allemaal een boel geregel. Dus als alles netjes opgelost kan worden, toch maar houden. Die bij Prins is toch niet mijn kleurtje. :)
Fijne vakantie Stiggy! Hopelijk doet hij het zo fantastisch dat je alle gedoe vergeet en helemaal blij bent met de auto.
Naarmate de tijd vordert zul je altijd zowel betere als slechtere mogelijkheden tegenkomen! Iets met gras dat groener lijkt, zoekt en gij zult vinden... De zoektocht naar een vervanger van jouw vorige Giulia heeft je bij deze auto gebracht. Dat zal niet zonder reden zijn geweest.
Je staat in een mooie positie om toch iets meer uit de situatie te halen dan normaal. Zorg ervoor dat de koop van de auto met de benoemde extra herstelwerkzaamheden geruststellend voelt, wellicht wat extraatjes onderhandelen, zodat je straks verder kunt rijden met een rechtvaardig gevoel.
Nu de aftersales naar volle tevredenheid, zand erover en door. Anders blijft het als een donkere wolk boven je hoofd hangen. Zonde van de auto, zonde van de tijd. En uiteindelijk is er na de herstelwerkzaamheden helemaal niets mis met de auto! ... Misschien wel in betere staat dan vele anderen ;)
Wijze woorden @Arnog (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=11946) , dank. 🙏
Als je eenmaal de beslissing gemaakt hebt om de auto te houden, moet je je daarbij neerleggen inderdaad. Anders blijf je bezig en heb je nooit rust.
Veel plezier in italie en wij gaan ook die kant op dit weekend, dus misschien zien we elkaar nog ;)
Je hebt er in ieder geval goed over nagedacht en als jij er mee kan leven zonder knagend onderbuikgevoel is het een prima beslissing ! Geniet van je vakantie en schitterende auto !
Gr Ron
Even een kleine update om frustratie weg te schrijven :o
✅ Auto is vorige week bij mijn detailer (Dennis van de Ven) geweest die op kosten van SvD de blanke lak perfect hersteld heeft (en tevens nog een miniem nieuw krasje weggewerkt + handvat bijgewerkt). Topwerk weer!
✅ Bumper was door SvD niet helemaal goed terug gezet bij het omwisselen van de uitlaattips. Er zat een bobbel op: ergens zat hij niet goed in een clip. Mocht ik bij een lokale Alfa dealer laten fixen (Nefkens Eindhoven). Uurtje gewacht, gefixt. Mooi.
Dat zou het einde van het hele herstelverhaal moeten zijn, maar terwijl ik naar buiten loop zie ik dit:
❌ (https://i.ibb.co/S6DvBCX/IMG-7340.jpg) (https://ibb.co/8mn89ZD)
:-\
Dit is de velg rechtsachter. Rechtsvoor ook een kleinere beschadiging.
De auto was echt puntgaaf toen ik de sleutel een uurtje daarvoor aan Nefkens gaf. Ik heb hem met Dennis nog helemaal nagelopen. Dat werd dus een welles-nietes spelletje tussen de Nefkens en mij. De monteur gaf aan dat hij dit echt niet gedaan heeft, en ik weet zeker dat de velgen onbeschadigd waren toen ik de sleutel gaf. Op zich deden ze het nog wel netjes, we hebben een rondje gemaakt van de parkeerplaats naar de brug om te kijken waar een stoeprand geraakt kan zijn. Inderdaad niet op veel plekken, behalve daar waar ik hem geparkeerd had. Daar stond hij met de rechterkant langs een stoeprand. Bij het uitstappen ben ik toen nog omgelopen naar de rechterkant om mijn tas te pakken en heb ik gekeken of de auto nog steeds 100% onbeschadigd was (zo'n neuroot ben ik ondertussen geworden). Denk dat de monteur bij het uitrijden dus ongemerkt de stoep geraakt heeft.
Afijn, met de werkplaats chef erbij Nefkens ging toch overstag. Ook omdat de beschadigingen super-vers waren met nog geen spikkeltje vuil of remstof erop. Volgende week kan ik naar ze terug en gaat er een mannetje komen die de velgen hersteld. Kost me wel een dikke €50 voor een vervangende auto, maar daar ben ik maar niet meer over gaan zeuren.
Ben wel benieuwd hoe dit weggewerkt wordt. Als je het schuurt/polijst moet je het toch nog opvullen om weer dezelfde vorm te krijgen. Hoe doen ze dat? Toch niet met plamuur?
Poeh, dat is echt zuur zeg. Bij velgschades wordt inderdaad plamuur gebruikt. Anders krijg je het niet voldoende 'opgevuld'.
Wel vreemd dat er thv de schade geen sporen op de band zichtbaar zijn. Of heb je geen banden met (een goede) velgrandbescherming?
Citaat van: GT1986 op 11 november 2024, 17:32:21
Poeh, dat is echt zuur zeg. Bij velgschades wordt inderdaad plamuur gebruikt. Anders krijg je het niet voldoende 'opgevuld'.
Wel vreemd dat er thv de schade geen sporen op de band zichtbaar zijn. Of heb je geen banden met (een goede) velgrandbescherming?
Achter Michelin PS4 en voor de originele Pirelli Runflats. Voor wel duidelijke sporen op de band, achter inderdaad niet. 🤷♂️
Is plamuur stevig genoeg? Bij montage van een nieuwe band gaat zo'n velg toch in een machine die de band erop drukt. Perst die zo'n stukje plamuur niet los?
Dat zou echt wel goed moeten gaan. En zo niet dan is het natuurlijk garantie.
Wel balen van de velg.
Maar ook dat zal uiteindelijk wel weer goed komen. :)
Citaat van: MysteryAngel op 11 november 2024, 17:56:51
Wel balen van de velg.
Maar ook dat zal uiteindelijk wel weer goed komen. :)
Als dat weer gefixt is dan zijn alle "het-was-een-schade-auto" zaken netjes afgehandeld. Tijd om weer eens aan inruilen te denken... :D
Jeetje wat een ellende. Je durft 'm op die manier nergens meer weg te zetten.
En triest dat zoiets niet gewoon netjes gemeld wordt, want zoiets merk je echt wel. :-[
Succes wederom......
Brr, daar krijg je toch de eeuwige kriebels van? Iedereen die een beetje oplet voelt echt wel als de velg ergens tegenaan zit. Toch weer een vervelend moment dat je in discussie moet met die mensen. Fijn dat het opgelost is, hopelijk blijf je nu een beetje vrij van gedoe.
Ik hoor sommigen over in discussie gaan en een slechte ervaring. Maar dit is toch eigenlijk gewoon netjes opgelost door dat bedrijf?
Dat ze eerst willen begrijpen hoe het precies gebeurd kan zijn, begrijp ik wel. Je kan toch als bedrijf ook maar niet zomaar iedere schade waarvan een klant je 'beschuldigt' zomaar voor waar aannemen zonder er eerst even goed in te duiken? Ik ga er zonder meer vanuit dat Stiggy ter goeder trouw is, maar de harde werkelijkheid is dat gewoonweg ook niet iedere klant dat is.
(Dat de monteur er niets van heeft gemerkt, is voor ons misschien onbestaanbaar. Tegelijkertijd heb ik zelf ook weleens een velgschade gehad waarvan ik echt geen idee had waar ik die dan had opgelopen. Dus die krijgt van mij het voordeel van de twijfel.)
Citaat van: DanaBanana op 11 november 2024, 23:22:43
Ik hoor sommigen over in discussie gaan en een slechte ervaring. Maar dit is toch eigenlijk gewoon netjes opgelost door dat bedrijf?
Voor mij was de trigger: " Dat werd dus een welles-nietes spelletje tussen de Nefkens en mij. De monteur gaf aan dat hij dit echt niet gedaan heeft, en ik weet zeker dat de velgen onbeschadigd waren toen ik de sleutel gaf."
Het is netjes opgelost, maar er gaat wel een discussie aan vooraf waarbij de garage in eerste instantie ontkent. Ik snap dat ze niet in elke claim kunnen meegaan, maar bij voorbaat elke betrokkenheid bij een claim uitsluiten is het andere uiterste.
De schade is weliswaar klein, maar het is een aardig hapje. Lijkt mij wel dat je zoiets voelt. Al zijn deze vegen wel van peperkoek, dat dan weer wel.
Daarom schreef ik ook dat ze het op zich best netjes deden. Chef werkplaats gaf inderdaad ook aan dat er wel mensen zijn die op deze manier gratis schades willen laten maken, dus ik snap wel dat ze de kritisch willen kijken en een discussie aangaan. Zeker als de monteur niets gevoeld heeft. En inderdaad, deze peperkoek velgen zijn zo beschadigd, ik heb zelf ook wel eens een butsje (niet zo groot) erop gereden zonder dat ik iets gevoeld had.
Denk dat het wel meehielp dat de auto in showroom toestand was, en de beschadigingen helemaal vers. De foto heb ik overigens gemaakt toen ik terug gereden ben na het werk. Kwartiertje, maar dan zit er toch al wat vuil op als je met je vinger eroverheen gaat en dat was niet bij de dealer. En toen ik met de monteur en werkplaatschef aan het inspecteren was zag ik ook dat er een klein hapje uit de bumper die ze losgehaald hebben is. Miniem, maar een paar mm, maar toch, ik zie het. Toen was het , oh ja, nou wij nemen het velgherstel dan wel voor onze rekening...
Maar goed, het is een situatie waar niemand blij van wordt. Garage niet omdat ze kosten voor velgherstel hebben. Ik niet omdat ik weer gedoe heb en het me uiteindelijk toch geld kost (vervangende auto om op het werk te komen).
@Stiggy (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=711) : Ik vind het gewoon naar dat garages je standaard het gevoel geven dat het niet aan hen ligt. Komt misschien ook dat ik in mijn werk mijn klanten altijd het gevoel geef dat zij het bij het rechte eind hebben. Ook al weet ik bij voorbaat dat ze dat niet hebben of iets over het hoofd zien. Dat is toch een wezenlijk verschil en maakt de communicatie een heel stuk prettiger voor de klant.
Toegegeven: ik ben een lastige klant wat dat betreft ;D
Citaat van: Stiggy op 11 november 2024, 18:01:52
Als dat weer gefixt is dan zijn alle "het-was-een-schade-auto" zaken netjes afgehandeld. Tijd om weer eens aan inruilen te denken... :D
lol, ja dat zou nog een optie kunnen zijn. ;D
Citaat van: MysteryAngel op 12 november 2024, 17:50:34
Citaat van: Stiggy op 11 november 2024, 18:01:52
Als dat weer gefixt is dan zijn alle "het-was-een-schade-auto" zaken netjes afgehandeld. Tijd om weer eens aan inruilen te denken... :D
lol, ja dat zou nog een optie kunnen zijn. ;D
De auto centjes zijn wel op. Maar de 10e kan het weer gebeuren! Oh wacht, die is geweest en weer niks... :(
Ik zou eigenlijk ook niet weten wat. Ik hoor zo veel mensen vragen of ik geen Q zou willen. Superauto natuurlijk, maar eh, laat mij maar ff gaan met 300pk, daar heb ik echt wel genoeg aan. En ik ben ook wel blij met AWD.