Club Alfa Romeo

Alfa Romeo Types => De Giulia / Stelvio Club => Topic gestart door: willemdewaal1311 op 1 oktober 2024, 09:04:41

Titel: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: willemdewaal1311 op 1 oktober 2024, 09:04:41
Hallo mede liefhebbers,

Begonnen met een 147 toen een 159 en nu een Giulia uit 2017. Geen moment gehad dat ik naar m'n auto liep en geen lach op me gezicht kreeg.

Maar sinds een aantal weken loop ik wat te sukkelen met de auto helaas. Begin augustus heb ik op een klein stukje rijden een fout melding gehad, startstop niet beschikbaar en laat motor controleren. Snel nog naar de garage voordat hij dicht ging en daar kwam naar boven:
P2 51000 ECM/PCM

Storing is gewist en de auto heeft half augustus een grote beurt gehad en zijn begin september nog een weekje naar Italië gereden. Storing ook totaal links laten liggen voor de rest...

30 km voor mijn bestemming geef de auto nog een klopje op de dashboard als bedankje en nog geen 5 km verder: start/stop niet beschikbaar, motorlamp gaat branden, schiet in noodloop en nog geen 5 seconde later valt hij uit en kan nog net op een veilig stuk gaan staan.
Auto wou niet meer starten na wat wachten nog een keer geprobeerd en sloeg weer aan. Maar zakte ook weer heel snel in.

Auto is opgesleept en naar de Alfa garage gebracht daar hebben ze één of meerdere relais vervangen. Wat ik kon opmaken met mijn beste Italiaans. (Auto starten wel weer overigens met het opslepen.)

Auto opgehaald paar uur later met het aanrijden voor de boodschappen, start/stop niet beschikbaar garage gebeld en een nieuwe accu was de conclusie toen. Voor de rest een paar mooie dagen gehad en we gaan weer opweg naar huis.

Italië zo via Oostenrijk de grens over naar Duitsland. Ik heb 600 km gereden en zit op de autobahn. Start/stop niet beschikbaar, motorlampje gaat branden gaat in noodloop en valt meteen uit. ADAC bij geweest hebben de auto gereset en daar kwam naar boven van een Misfire cilinder 1. Reset auto starten en we zijn weer gegaan op de goeie hoop dat we thuis kwamen.

Auto viel nog net in de garantie dus op maandag de garage gebeld en die hebben de auto opgehaald en hebben wederom de relais vervangen. Afgelopen zondag ben ik gaan test rijden en zo 550 km Nederlandse snelwegen gezien en elke uithoek haha. 30 km voor mijn thuisadres tanken en zet de auto uit gooi mijn tankvol en wil weer starten meteen een melding start/stop niet beschikbaar. Aangereden volgend parkeerplaats eraf en opnieuw gestart en melding was weg.

Nu ben ik benieuwd of dit iemand heeft meegemaakt en een 100% oplossing heeft. Vertrouwen in de auto ben ik aardig kwijt en mijn vrouw helemaal. Het geeft ook geen lekker gevoel langs de weg te komen staan en dat kan altijd een keer gebeuren natuurlijk, maar het onzekeren en niet 100% weten dat nekt.

Het gaat overigens over Giulia 2.0T met 125000 op de teller uit 2017.
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: Tinus89 op 1 oktober 2024, 10:23:53
Hoi,

Voor de duidelijkheid: er is dus een nieuwe accu in gekomen?
Het is belangrijk om te weten welke relais zijn vervangen.

De spontane storingen betekenen inderdaad vaak een nieuwe accu, maar het meteen uitvallen hoort daar niet echt bij.
Viel de auto uit op langzame momenten, dus waar de start/stop normaal actief zou worden, of gewoon tijdens het rijden?

Er zijn een paar verhalen bekend van motoren die spontaan uitvallen. Dit kan de Multiair module zijn, of de brandstofpomp + module.
Zie ook de volgende topics;

https://www.clubalfaromeo.nl/forum/technisch-66/soms-houd-ik-even-niet-van-mijn-merk/
https://www.clubalfaromeo.nl/forum/de-guilia-club/giulia-brandstof-pomp-probleem/
https://www.clubalfaromeo.nl/forum/technisch-66/weer-start-hij-niet-na-rit-in-de-warmte-p008a-00/

Overigens gaat de IBS sensor (batterijmanagement, zit bovenop de accu) ook nog wel eens stuk. Dan kan het zijn dat de accu niet goed geladen wordt. Dus misschien even een capaciteitscheck van de accu laten uitvoeren.
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: willemdewaal1311 op 1 oktober 2024, 12:24:44
@Tinus89 (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=10895)

Accu is in Italië vervangen + een relais welk relais geen idee. Daarna is het nog een keer voor gekomen op de terug reis op de autobahn. De auto is nagekeken bij thuiskomst onder garantie bij die garage waar ik de auto gekocht heb. Die heb ik net gebeld en die hebben een drietal relais vervangen van de brandstofpomp in de kofferbak.

De auto is uitgevallen tijdens het rijden. Een keer met een snelheid van 70/80 km per uur en één keer met het loslaten van het gas vana 140km per uur om de wegwerkzaamheden in te gaan80/90/100km per uur .
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: DanaBanana op 1 oktober 2024, 16:57:13
1. Accu is vervangen
2. Relais lijken vervangen
3. Je hebt het over geregistreerde misfires

Deze 3 punten bij elkaar nemend gok ik op een multiair module die de geest geeft. Maar de 100% zekerheid waar je naar op zoek bent kan ik je uiteraard niet geven. En aangezien een nieuwe multiair niet goedkoop is, lijkt het me verstandig om eerst andere mogelijke oorzaken helemaal uit te sluiten.

Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: MysteryAngel op 1 oktober 2024, 17:45:05
Ik denk dat het verstandig is om er mee naar een specialist te gaan.
Want anders wordt het ook allemaal maar gissen.
Een MA module bij die km stand zou best eens goed mogelijk kunnen zijn.
Maar laat er gewoon een specialist naar kijken dan heb je zekerheid.
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: HeMaN op 1 oktober 2024, 18:13:54
Je hebt het over vervangen relais in de kofferbak tbv de brandstofpomp.

De meeste problemen worden echter meestal veroorzaakt door de relais voorin bij de koplamp.
Zijn die ook vervangen (Italië?)
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: willemdewaal1311 op 1 oktober 2024, 19:05:27
@HeMaN (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=9446)

In italie is er één relais vervangen of het er meer zijn geweest durf ik niet te zeggen... Dat werd mij niet duidelijk.  Zit er aan te denken om die in de voorwielkast gewoon allemaal te laten vervangen.
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: willemdewaal1311 op 1 oktober 2024, 19:07:04
@DanaBanana (https://www.clubalfaromeo.nl/forum/index.php?action=profile;u=87)

Ik ben ook gewoon alleen informatie aan het inwinnen. Rij nu twee weken ook alweer probleemloos rond. Als het de MA module de geest aan het geven is. Zou het dan niet meer voor moeten komen of andere symptomen geven?
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: Tinus89 op 1 oktober 2024, 20:53:49
Een falende MA is meestal merkbaar bij koude motor of kort na het vervangen van de motorolie.
Het kan echter soms voorkomen bij warme motor, maar dat is wel bijzonder.

Ik zou inderdaad de relais achter de koplamp allemaal (laten) vervangen (toegankelijk vanuit de wielkuip, een half uurtje werk en kost nog geen 75eur aan onderdelen).
Als het probleem dan blijft bestaan, denk ik (in willekeurige volgorde) aan:
- IBS sensor die de accuspanning te laag laat worden
- MA module
- Brandstofpomp of brandstofpompmodule

Maar begrijp ik nu goed dat je nog garantie op de auto hebt?
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: Robert69 op 1 oktober 2024, 21:10:19
Ik heb me laten vertellen dat die relais er allemaal aan gaan als ze eenmaal gaan. Met de meest idiote meldingen of storingen tot gevolg. Is echt een raar fenomeen. Dus vervang je er een dan kun je ze maar beter allemaal tegelijk vervangen.
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: Quadrifoglio Verde op 1 oktober 2024, 22:56:15
Bekende melding en het kwam steeds vaker terug, de DNA knop werkt dan ook niet. Mijn auto bleef het overigens wel gewoon normaal doen. Er zijn 3 of 4 relais vervangen in de buurt van de koplamp en dat gaat nu 5000km goed, dus dat zal het probleem geweest zijn. Kostte iets van E 65. Kilometerstand was toen ongeveer 70000km.
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: Bertonebianco op 4 oktober 2024, 07:45:13
MA vervangen is een dure reparatie weet ik helaas uit ervaring (Giulia zelf moeten betalen en Stelvio onder garantie).
Dus als de auto nu problemen heeft en nog in de garantie zit zorg dan dat je problemen goed zijn geregistreerd bij de dealer en bij jezelf.
Dan kun je er in ieder geval op terugkomen als hij over een poosje echt de geest geeft.
Ik heb overigens ook de relais onder de motorkap (Stelvio) allemaal vervangen.

Ik hoop dat het iets anders is maar vermoed ook de MA unit.
Was 2 weken geleden nog bij Goos van Pelt en daar lag er ook weer een defecte MA unit op de werkbank.
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: Ron op 4 oktober 2024, 12:36:46
Ik zou wel eens zo'n defecte multiair module van een 2.0T Giulia willen hebben. Gooien ze die dingen na vervanging in de oud ijzerbak ?

Gr Ron
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: Bertonebianco op 4 oktober 2024, 12:42:54
ik denk het, revisie of reparatie lees of zie je niets over.
Er zijn diverse pogingen gedaan om te spoelen maar probleem is daar nooit mee opgelost.

Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: bekkie op 4 oktober 2024, 13:26:41
Citaat van: Ron op  4 oktober 2024, 12:36:46
Ik zou wel eens zo'n defecte multiair module van een 2.0T Giulia willen hebben. Gooien ze die dingen na vervanging in de oud ijzerbak ?

Gr Ron

Er zijn Alfa-garages die een hele berg van die units in de opslag hebben liggen, in de hoop dat er ooit iemand is die erachter komt hoe je die dingen eenvoudig en snel kunt reviseren. Of ze die berg aanhouden, valt te betwijfelen, want dé oplossing is bij mijn weten nog niet gevonden.
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: DanielH92 op 4 oktober 2024, 14:01:44
Ik heb die van mij ook al eens voor de prijs van  verzending verkocht aan iemand hier op het forum, diegene wilde ook kijken wat er nou precies aan mankeert. Bijzonder dat dat zo moeilijk te achterhalen is, waardoor een kneitersdure unit maar weer in z'n geheel vervangen moet worden. Zou zo fijn zijn als de precieze oorzaak bekend zou zijn, grote kans dat het slechts een geleiderbusje van een paar euro is.
Een bekende oorzaak van een falende multiair is het loslopen van de zuigerbussen die met schroefdraad gemonteerd zitten, maar die zaten bij mijn defecte unit nog goed vast. Dat is niet de meest voorkomende oorzaak blijkt, dat zit 'm ergens anders in.
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: koepeetje op 4 oktober 2024, 15:34:12
Geen idee of het wat is, maar ik zag laatst dit filmpje langskomen: https://www.youtube.com/watch?v=TtQD0tLOr70

Zo'n multiair moet toch gewoon te onderzoeken en repareren zijn.
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: Ron op 4 oktober 2024, 18:36:41
Dat filmpje heb ik ook langs zien komen, ben benieuwd wat er uiteindelijk voor conclusie uitkomt. Aangezien mijn Giulia uit de garantie is zit ik er niet op te wachten om ff de injectoren, brandstofpomp enz te vervangen om dan alsnog maar een nieuwe multiair af te tikken. Ik wil zon'n ding wel een (laten) bekijken.

Gr Ron
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: MysteryAngel op 4 oktober 2024, 18:51:10
Citaat van: koepeetje op  4 oktober 2024, 15:34:12

Zo'n multiair moet toch gewoon te onderzoeken en repareren zijn.

Dat zou je wel verwachten maar blijkbaar dus niet tot nu toe.
En er zit ook weinig verbetering in want ze blijven falen.
Dus wat mij betreft is het eigenlijk gewoon onbetrouwbare techniek.
Maar goed er zal vast wel een keer iemand zijn die de oplossing vindt.
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: bekkie op 4 oktober 2024, 19:27:04
Citaat van: Ron op  4 oktober 2024, 18:36:41
Dat filmpje heb ik ook langs zien komen, ben benieuwd wat er uiteindelijk voor conclusie uitkomt. Aangezien mijn Giulia uit de garantie is zit ik er niet op te wachten om ff de injectoren, brandstofpomp enz te vervangen om dan alsnog maar een nieuwe multiair af te tikken. Ik wil zon'n ding wel een (laten) bekijken.

Gr Ron

Conclusie was: gebroken O-ring in de module. That's all!
Titel: Re: Giulia 2.0T S/S Systeem, motorlampje, uitvallen
Bericht door: DanaBanana op 4 oktober 2024, 20:42:17
Citaat van: bekkie op  4 oktober 2024, 19:27:04
Citaat van: Ron op  4 oktober 2024, 18:36:41
Dat filmpje heb ik ook langs zien komen, ben benieuwd wat er uiteindelijk voor conclusie uitkomt. Aangezien mijn Giulia uit de garantie is zit ik er niet op te wachten om ff de injectoren, brandstofpomp enz te vervangen om dan alsnog maar een nieuwe multiair af te tikken. Ik wil zon'n ding wel een (laten) bekijken.

Gr Ron

Conclusie was: gebroken O-ring in de module. That's all!

Dat is volgens mij net iets te snel. Er werd een gebroken O-ring gevonden. Maar het verhaal vertelt (nog) niet of dat ook daadwerkelijk de oorzaak van het probleem was. Ik wacht met spanning op het vervolg...