!!

Beste gast Alfist,

U bent niet ingelogd op het forum van Club Alfa Romeo, Om te registreren klik hier of log-in

LET OP !!  als gast ziet u ook maar een klein gedeelte van het forum. Als aangemeld lid ziet u ook minder advertenties.

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

*

DanaBanana
781

  • *****
    - Super Alfist
Re: Vermogen QV probleem
« Reactie #15 Gepost op: 12 oktober 2022, 22:09:31 »
Citaat van: Spaantje op  4 oktober 2022, 17:55:24
Citaat van: Spaantje op  4 oktober 2022, 17:55:24
Vandaag bij de dealer geweest.
Reactie: de computer leest geen fouten uit, dus er is niets aan de hand.
Losstaande dat ik niet bepaald klantvriendelijk te woord werd gestaan door een medewerker, 5 meter verderop achter zijn computer een beetje ongeïnteresseerd. Met een houding van, val mij vooral niet lastig. Wat een beetje het motto is van de toko daar.
Bedoel je hier een Alfa Romeo dealer? Of bedoel je met dealer de garage waar je de auto met 12 maanden garantie gekocht hebt?

Citaat van: Spaantje op  4 oktober 2022, 17:55:24
Citaat van: Spaantje op  4 oktober 2022, 17:55:24
Ik heb aangegeven dat ik wel een vermogensuitdraai voor hem regel van de testbank. Kan hij dan verder kijken.
Dat met die testbank komt ook weer terug in je verslag van het bezoek aan de andere garage. Waarom denk je dat dat je dichter bij de oorzaak van het probleem brengt?
*

GT1986
1.180

  • Type Alfa: Giulietta QV TCT
  • *****
    - Super Alfist
Re: Vermogen QV probleem
« Reactie #16 Gepost op: 13 oktober 2022, 07:35:01 »
Ik denk omdat je op de testbank goed kunt zien wat de inspuiting doet onder verschillende omstandigheden.
Huidig: Giulietta 1750 TBi QV TCT bianco lunare (2014)
Gehad: Giulietta 2.0 JTDm TCT (2013) | MiTo 1.3 JTDm Eco (2011) | 156 2.5 V6 24V (2003) | 75 3.0 V6 America (1988)
*

Spaantje
30

  • Type Alfa: Giulietta Veloce
  • *
    - Startende Alfist
Re: Vermogen QV probleem
« Reactie #17 Gepost op: 13 oktober 2022, 09:11:43 »
Zijn advies was om hem op de testbank te gooien en met de uitdraai weer richting dealer te gaan.
Wat brengt dit je dichter bij de oorzaak van het probleem? Geeft je hooguit een bewijs dat het niet tussen je oren zit. Ik rijd 35 jaar auto en ben nog nooit bij een testbank hoeven zijn om een goede diagnose voor een probleem te stellen.

En mocht het echt drama worden, dan naar een specialist die het waarschijnlijk sneller gevonden heeft.
Doe dat nou gewoon lekker direct! Zoals hier al meerdere mensen hebben aangegeven. En ga niet eerst weer tijd en geld spenderen aan een testbank.


Ze deden helaas zelf geen storingen zoeken voor klanten. Maar ik ben in ieder geval weer een stap verder!
Hahaha, een garage die geen storingen zoekt. Wat doen ze dan wel? En wat ben je in hemelsnaam voor stap verder?


Dikke plus voor Zeelen dus.
Sorry als ik te cynisch ben, maar ik snap absoluut niet waar die plus zit. Het komt op mij vooral over dat ze op een hele ingewikkelde manier zeggen dat ze geen idee hebben, of geen zin erin.

Vind je reactie nogal beetje kort door de bocht.
Of je leest niet goed waarom hij de testbank op gaat.

Een testbank (die bij mij om de hoek zit) run brengt mij niet direct dichterbij de oorzaak (even losstaande dat er ook gemeten kan worden onder verschillende gasstanden). Maar levert wel een bewijs dat de auto niet goed is.
Ik heb de auto gekocht bij een Alfa dealer, met afleverpakket en 12 maanden garantie (extra voor betaald).
Deze dealer zegt...computer geeft geen foutmeldingen en de auto rijdt normaal. En gaat er verder niets mee doen.
Ik weet dat de auto anders rijdt sinds een x aantal kilometer (bij aanschaf was hij wel goed). De persoon die meer ervaring met QV's heeft, bevestigd dat het niet goed is.
Aangezien de dealer mij niet gelooft en weigert om het verder te onderzoeken heb ik iets nodig....zodat ik terug kan.

En ja natuurlijk kan ik direct naar een specialist. Maar ik betaal niet voor niets extra voor 12 maanden garantie.
Dus mijn ziens moet de dealer het ook oplossen.

Helemaal naar de andere kant van het land rijden kan uiteraard altijd nodig. Maar ik vind dat het de taak is van de dealer om het op te lossen. Er is immers een pakket aangeschaft.



*

Robert69
1.314

  • Type Alfa: Giulia Veloce
  • *****
    - Super Alfist
Re: Vermogen QV probleem
« Reactie #18 Gepost op: 13 oktober 2022, 09:44:36 »
Los van de problemen die je hebt: je hebt 12 maanden (was 6) wettelijke garantie. Ook op onderdelen zoals motor en versnellingsbak. Garantie kopen en afleverpakketten zijn onzin en uitknijperij.

ziehier: https://radar.avrotros.nl/uitzendingen/gemist/item/wettelijke-garantie-op-occasions-autohandelaren-moffelen-het-weg/
147 JTD 8V - Edizione Limitate
147 JTD 8V - Progression
Giulietta 1.4 MA QV-line
Giulietta QV - Launch Edition nr. 345
Giulia Veloce
*

DanaBanana
781

  • *****
    - Super Alfist
Re: Vermogen QV probleem
« Reactie #19 Gepost op: 13 oktober 2022, 13:52:57 »
En ja natuurlijk kan ik direct naar een specialist. Maar ik betaal niet voor niets extra voor 12 maanden garantie.
Dus mijn ziens moet de dealer het ook oplossen.

Inderdaad het is de taak van de dealer waar je de auto hebt gekocht en waar je garantie hebt om het op te lossen. Dus daar moet je zijn.
En als er een testbank-uitdraai nodig is om de goede diagnose te stellen (lijkt me persoonlijk sterk) dan is dat ook zijn pakkie-an. Niet de jouwe.

Aangezien de dealer mij niet gelooft en weigert om het verder te onderzoeken heb ik iets nodig....zodat ik terug kan.

Kijk, hier verschillen we dus van mening. Dat hoef je helemaal niet. Van de zotte dat jij naar andere garages of testbanken moet om 'bewijs' voor je probleem te vinden en kosten te maken.
Daar moet je helemaal niet aan beginnen. Gewoon terug naar de verkoper dus. Je hebt er recht op dat zij goed en serieus naar je probleem kijken. En als dat niet van harte gaat: assertief zijn, je niet met een kluitje in het riet laten sturen en desnoods juridische stappen.

In je eerste post lees ik ook:

Citaat van: Spaantje op  4 oktober 2022, 17:55:24
Citaat van: Spaantje op  4 oktober 2022, 17:55:24
Vandaag bij de dealer geweest.
Reactie: de computer leest geen fouten uit, dus er is niets aan de hand.

Ik kon hem eens een avond daar laten, dan kijken ze ernaar. Waarvan ik 100% zeker weet dat ze zeggen "niets aan de hand". En i.v.m. afstand, kost het mij 2 dagen.

Ik heb aangegeven dat ik wel een vermogensuitdraai voor hem regel van de testbank. Kan hij dan verder kijken.
Losstaand van het feit dat je vond dat je niet klantvriendelijk te woord werd gestaan, werd er blijkbaar wel aangeboden om het probleem verder te onderzoeken als je de auto daar liet. Maar dat heb je afgewezen omdat je 'toch al wel wist wat er uit zou komen'. Daarmee geef je hun dus in feite geen enkele kans voor een oplossing.
In plaats daarvan ben je zelf begonnen over een 'vermogensuitdraai van een testbank voor hem regelen'. Terwijl hij daar helemaal niet om gevraagd heeft en het voor een diagnose waarschijnlijk ook helemaal niet nodig is.

Kortom: Ik denk dat je op een veel te ingewikkeld spoor beland bent. Door een combinatie van slechte communicatie tussen de dealer en jou, en een beetje eigengereidheid.
Hoe dan ook: Ik hoop dat je probleem linksom of rechtsom snel gevonden en opgelost wordt!









 

*

LeonAlfa
753

  • Type Alfa: giulietta 1.6jtdm
  • *****
    - Super Alfist
Re: Vermogen QV probleem
« Reactie #20 Gepost op: 13 oktober 2022, 14:09:29 »
lastig verhaal dit omdat de dealer niks kan vinden met uitlezen en vind dat de auto oke is, dat wil zeggen dat ze gewoon niet de goede kennis hebben, daarom zou ik toch de auto rijdend of op de rollenbank laten uitlezen door iemand met echte kennis, die kan zo zien of de gepromeerde punten ook echt gehaald worden door de auto.
en dan kan die wel zeggen wat er aan mankeert hoor.
ik zou gewoon verder gaan en zelf uitzoeken wat er mankeerd, als je hem bij de dealer laat staan weet je uiteindelijk ook niet wat er mee gebeurt is
Seat leon 1m tdi @ 280pk,
vw golf gtd, Ford focus st line,
nu >Alfa Giulietta 1.6jtdm.
*

Robert69
1.314

  • Type Alfa: Giulia Veloce
  • *****
    - Super Alfist
Re: Vermogen QV probleem
« Reactie #21 Gepost op: 13 oktober 2022, 14:32:23 »
Goede analyse!

Precies dit dus. Ga terug naar de verkopende partij en herstel de communicatie! Begin vervolgens gewoon helemaal opnieuw. Bespreek wat ze wel en wat ze niet kunnen, maar geef hen wel de kans om het probleem op te lossen.
147 JTD 8V - Edizione Limitate
147 JTD 8V - Progression
Giulietta 1.4 MA QV-line
Giulietta QV - Launch Edition nr. 345
Giulia Veloce
*

DanielH92
1.956

  • Type Alfa: Giulietta QV TCT
  • *****
    Moderatore - Super Alfist
Re: Vermogen QV probleem
« Reactie #22 Gepost op: 13 oktober 2022, 14:47:02 »
Kijk, hier verschillen we dus van mening. Dat hoef je helemaal niet. Van de zotte dat jij naar andere garages of testbanken moet om 'bewijs' voor je probleem te vinden en kosten te maken.

Helemaal mee eens. Mijn in Februari gekochte Giulietta (ook met 12mnd garantie) had tijdens een weekje vakantie last van in hele specifieke gevallen een slippende koppeling, na terugkomst gemeld en kon zonder verdere navraag de auto inplannen voor een afspraak bij de verkopende dealer. Kreeg kostenloos een leenauto mee, en de hoofdmonteur ter plaatse heeft mijn Giulietta die avond mee genomen naar huis om onderweg één en ander te controleren en proberen. Vervolgens is het probleem opgelost met een update van de software en kon ik 'm ophalen, tot nu toe nooit meer problemen ervaren. Heb niks via externe partijen hoeven te bewijzen, zo hoort dat, en ben blij met de verkoper dat zij zich daar zo keurig aan houden.

 
*

bekkie
2.751

  • Type Alfa: Giulietta 1.4 MA 170pk
  • *****
    - Super Alfist
Re: Vermogen QV probleem
« Reactie #23 Gepost op: 13 oktober 2022, 21:40:35 »
Als de dealer het probleem niet kan of wil oplossen, stel je hem in gebreke en kun je de koop ongedaan laten maken. Doe dit schriftelijk en stel een reactietermijn van bv. 2 weken voor.
Ik begrijp helemaal hoe je dit nu aanvliegt, met testbank enzo, zou ik wellicht ook gedaan hebben. Maar door schade en schande wijs geworden, weet ik inmiddels dat dat bij sommige dealers niet werkt. Dan moet je, helaas, met grof geschut komen en direct en klip en klaar je punt maken. Jullie lossen het binnen 2 weken op of ik zorg dat je een claim aan je broek krijgt.
En dat je Alfa anders loopt, geloof ik direct. Immers, jij weet deksels goed hoe hij aanvoelde en nu voelt. Blijkbaar niet goed, en da's geen verbeelding!
Alle succes gewenst!
Voorheen: Alfa Sud 1.5TI / Alfa 33 1.3 / Alfa 33 1.3S / Alfa 33 1.7 16V Elegance / Alfa 146 1.6TS (2x)
Nu: Giulietta 1.4 MA 170pk - Distinctive - MY2010 - Argento Alfa - Pack Premium
*

Spaantje
30

  • Type Alfa: Giulietta Veloce
  • *
    - Startende Alfist
Re: Vermogen QV probleem
« Reactie #24 Gepost op: 18 oktober 2022, 20:38:15 »
@DanaBanana
Neen, er is geen testbank nodig om een goeie diagnose te stellen. Dat hoor je mij ook niet zeggen.
Ik denk dat we exact dezelfde mening hebben. Maar zoals ik al aangaf praten we wellicht een beetje naast elkaar heen :)

De uitdraai is ervoor zodat de dealer kan zien dat er iets mis is. Mij geloven ze blijkbaar niet. Terwijl ik (en andere) er van overtuigd ben dat er wel degelijk iets mis is. Volgens hun uitleesapparatuur en monteur was er niets aan de hand. En op basis van de info die ze aan mij hebben teruggekoppeld was ik er snel over uit dat of dat ze technische kennis missen of geen zin (of beide). En dat ze niet hebben geluisterd naar de probleemomschrijving. goed luisteren naar mijn problemen en vervolgens dingen uitsluiten/diagnose stellen, zat er niet in.

Het waren immers twee problemen. Het vermogen probleem en het zeer hard stotteren/bijna uitvallen, op een helling bij koude motor (bv bergweggetjes in Italie of een parkeergarage). Nog wel het e.a over te vinden op Internet na 5min googlen.

Naar het vermogen probleem hebben ze "gekeken"  conclusie. Auto rijd zoals zou moeten volgens hun.
Naar het euvel met stotteren bij koude motor hebben ze aangeboden om hem een nacht daar te laten. Zodat er in de ochtend naar gekeken kon worden als de motor koud is. Op de manier waarop en hun manier van "diagnose" stellen wist ik zeker dat het mij niets zou brengen. Want a ze hebben niet naar mijn probleem geluisterd en b als de computer zegt "alles goed"...zal er geen verdere diagnose volgen.
Ik moet vervolgens 2 dagen op pad om uberhaupt die auto te brengen en te halen. (Vervangendvervoer is voor eigen rekening en max 1 dag).
Vandaar mijn conclusie van...prima. Ik laat wel een vermogensuitdraai zien. Kunnen jullie zien dat het probleem met het vermogen aanwezig is. En dan lever ik de auto wel af en succes ermee.

Te gek voor woorden ja. Maar blijkbaar bij sommige bedrijven nodig.
Dreigen met rechtsbijstand kan ook. Maar kost nog meer tijd en zou het graag eerst op een nette manier willen afhandelen.

Over de klantvriendelijkheid laat ik mij niet meer uit. Want wil gewoon de problemen hebben opgelost. Maar als ik op deze manier tegen mijn klanten doe, dan kan ik snel in loondienst gaan.

- back on topic

Gisteren op weg naar huis. Half uur onderweg ongeveer. Engine light gaat aan en auto gaat in limp mode. Geen vermogen meer. En alleen N stand was mogelijk.
Gelukkig bijna thuis.

Deze ochtend gebeld met de dealer en probleem voorgelegd. Kon gelukkig snel terecht. Zou 5 minuten werk zijn om het uit te lezen, en de foutcode te achterhalen. Vervolgens zou er een nieuwe afspraak gemaakt moeten worden voor reparatie.  Lang verhaal kort...na wat druk en overleggen aan hun kant was het prima dat ik de auto bij mij in de buurt aan een laptop zou hangen, voor het uitlezen van de foutcode (anders moest ik weer voor jan met de pet 3u in de auto). Lokaal bedrijf heeft de auto in 5min uitgelezen en er kwam een P1541 uit.
Gelukkig kon reparatie (wat het euvel ook mag zijn) wel snel gebeuren bij de dealer. Ivm vervoer (auto ochtend en middag kwijt) moest ik het helaas zelf wel nog 2 weken uitstellen.
Wordt vervolgd





*

GT1986
1.180

  • Type Alfa: Giulietta QV TCT
  • *****
    - Super Alfist
Re: Vermogen QV probleem
« Reactie #25 Gepost op: 18 oktober 2022, 22:49:07 »
Je hebt geluk dat je een storingsmelding hebt, dat maakt de zoektocht vaak een stuk eenvoudiger!
Huidig: Giulietta 1750 TBi QV TCT bianco lunare (2014)
Gehad: Giulietta 2.0 JTDm TCT (2013) | MiTo 1.3 JTDm Eco (2011) | 156 2.5 V6 24V (2003) | 75 3.0 V6 America (1988)
*

ArjanB
2.004

  • Type Alfa: 156 GTA SW | Giulietta QV
  • *****
    Moderatore - Super Alfist
Re: Vermogen QV probleem
« Reactie #26 Gepost op: 19 oktober 2022, 10:58:23 »
Lokaal bedrijf heeft de auto in 5min uitgelezen en er kwam een P1541 uit.

snelle zoektocht op google leert dat dat mogelijk wijst op een nokkenas die niet correct getimed staat.
En dat kan heel mooi kloppen met jouw verhaal over gebrek aan vermogen!
nu: Alfa Romeo 156 SW GTA Q2 | Giulietta 1750 TBi QV TCT | 4C spider
gehad: 145 boxer|156 JTD|147JTD|Giulietta QV|Seicento Abarth |Panda 100HP
*

Jetronic
1.299

  • Type Alfa: 2013 Giulietta 2.0 TCT
  • *****
    - Super Alfist
Re: Vermogen QV probleem
« Reactie #27 Gepost op: 20 oktober 2022, 10:26:47 »
Daarvoor hebben ze op mijn nieuwe qv 2 nieuwe nokkenas verstellers + nieuwe distributie + 2 actuators geplaatst.  Ben gewoon blij dat het al gedaan is- door de vorige eigenaar.  Ze waren met de actuators begonnen, die waren het niet.  Die van mij reed nog 80 km/u blijkbaar.
*

GT1986
1.180

  • Type Alfa: Giulietta QV TCT
  • *****
    - Super Alfist
Re: Vermogen QV probleem
« Reactie #28 Gepost op: 20 oktober 2022, 11:54:38 »
Daarvoor hebben ze op mijn nieuwe qv 2 nieuwe nokkenas verstellers + nieuwe distributie + 2 actuators geplaatst.  Ben gewoon blij dat het al gedaan is- door de vorige eigenaar.  Ze waren met de actuators begonnen, die waren het niet.  Die van mij reed nog 80 km/u blijkbaar.

Leuk dat je een QV gekocht hebt! Wel nog even je onderschrift aanpassen hè?  ;D
Huidig: Giulietta 1750 TBi QV TCT bianco lunare (2014)
Gehad: Giulietta 2.0 JTDm TCT (2013) | MiTo 1.3 JTDm Eco (2011) | 156 2.5 V6 24V (2003) | 75 3.0 V6 America (1988)
*

Jetronic
1.299

  • Type Alfa: 2013 Giulietta 2.0 TCT
  • *****
    - Super Alfist
Re: Vermogen QV probleem
« Reactie #29 Gepost op: 20 oktober 2022, 12:01:56 »
Morgen heb ik m