Club Alfa RomeoNederland

Ter verduidelijking, ik wil de Stelvio wel inruilen op een Brera. Maar nu is de Stelvio mijn enige auto. Als er een Brera komt wordt dat mijn 'hobby auto' en komt er iets naast als daily driver. Dus imo kun je de Stelvio in die zin niet vergelijken met de Brera. Zijn natuurlijk ook twee totaal verschillende wagens, ieder met hun eigen plus en minpunten.

Citaat van: MysteryAngel op 10 september 2025, 19:21:42
Waarom zou je uberhaupt overwegen om een Stelvio in te ruilen op een Brera?
Dan ga je toch in aller opzichte jaren achteruit.
De 3.2 V6 van GM en de 2.2jts zijn sowieso al geen hele geweldige motoren,
tenzij je een heel goed onderhouden exemplaar vindt.
Maar ja zie er nog maar eens één te vinden...
Daarnaast zijn onderdelen ook steeds moeilijker te krijgen.

Misschien een Fiat 124 spider of so als het Italiaans moet zijn?

Hoewel ik het met je eens ben dat een 3.2 brera in vele opzichten een stap achteruit is tov een stelvio, kan ik de beweeg redenen zoals beschreven goed begrijpen. En vindt ik je opmerking dan ook iets te kort door de bocht.
De 2 keren dat ik kortstondig in een giulia heb gereden heb ik die als zeeer prettig ervaren. Echter heb ik dan niet de beleving, de directe (hydraulische) besturing, het giebelen wanneer ik een atmosferische V6 op z'n staart trap bij mijn GTV. Anderzijds rijd ik wel met zeer aanwezige windruis bij 110 zuipt ie als een jekko, hoef je niet te proberen ook maar iets van muziek te horen boven de 150km/h en zijn de onderdelen schaarser.

Samenvattend denk ik dat je eerst de vraag moet stellen wat de wensen van de eindgebruiker zijn alvorens te zeggen dat het een domme keuze is.....

Citaat van: jt op 10 september 2025, 20:31:17

Citaat van: MysteryAngel op 10 september 2025, 19:21:42
Waarom zou je uberhaupt overwegen om een Stelvio in te ruilen op een Brera?
Dan ga je toch in aller opzichte jaren achteruit.
De 3.2 V6 van GM en de 2.2jts zijn sowieso al geen hele geweldige motoren,
tenzij je een heel goed onderhouden exemplaar vindt.
Maar ja zie er nog maar eens één te vinden...
Daarnaast zijn onderdelen ook steeds moeilijker te krijgen.

Misschien een Fiat 124 spider of so als het Italiaans moet zijn?

Hoewel ik het met je eens ben dat een 3.2 brera in vele opzichten een stap achteruit is tov een stelvio, kan ik de beweeg redenen zoals beschreven goed begrijpen. En vindt ik je opmerking dan ook iets te kort door de bocht.
De 2 keren dat ik kortstondig in een giulia heb gereden heb ik die als zeeer prettig ervaren. Echter heb ik dan niet de beleving, de directe (hydraulische) besturing, het giebelen wanneer ik een atmosferische V6 op z'n staart trap bij mijn GTV. Anderzijds rijd ik wel met zeer aanwezige windruis bij 110 zuipt ie als een jekko, hoef je niet te proberen ook maar iets van muziek te horen boven de 150km/h en zijn de onderdelen schaarser.

Samenvattend denk ik dat je eerst de vraag moet stellen wat de wensen van de eindgebruiker zijn alvorens te zeggen dat het een domme keuze is.....

Volgens mij zeggen jullie precies hetzelfde. Jij stelt in je laatste zin: "Samenvattend denk ik dat je eerst de vraag moet stellen wat de wensen van de eindgebruiker zijn". En dat is exact wat in de eerste regel van de post van  MysteryAngel gebeurt: "Waarom zou je uberhaupt overwegen om een Stelvio in te ruilen op een Brera?".

Dat staat toch in mijn openingspost én twee posts hierboven?

Nieuwe update: gisteren de proefrit gehad en de rode Brera bekeken. Ziet er echt heel goed uit. De v6 in combinatie met de aangepaste uitlaat maken bij starten een mooie diepe brom. De Brera rijdt als eeen echte GT, rust aan boord en de motor heeft volop kracht van onderuit. Echter niet te vergelijken met de busso (zoals ik die herinner uit mijn 147 GTA en GTV 3.0). Maar ik vind het goed passen bij het karakter van de Brera. Kreeg een mooi inruilbod op Stelvio, dus keerde blij huiswaarts om er rustig over na te denken. Omdat ik een afspraak voor een beurt heb staan nam ik contact op met H&S. Of ik deze kan omzetten naar de Brera en of zij tegen problemen aanlopen met dit type qua onderhoud. Daarop kreeg ik helaas te horen "niet de Brera 3.2 JTS in onderhoud nemen, omdat wij allesbehalve fan zijn van deze motoren en hierdoor jaren geleden al het besluit hebben genomen om de Brera 3.2 JTS niet in ons programma op te nemen."
En dat is voor mij wel een dealbreaker, waardoor ik niet tot aankoop overga. Nu maar eens rustig bedenken wat mijn volgende stap gaat zijn ....

Citaat van: bluebird op 11 september 2025, 08:35:25
Nieuwe update: gisteren de proefrit gehad en de rode Brera bekeken. Ziet er echt heel goed uit. De v6 in combinatie met de aangepaste uitlaat maken bij starten een mooie diepe brom. De Brera rijdt als eeen echte GT, rust aan boord en de motor heeft volop kracht van onderuit. Echter niet te vergelijken met de busso (zoals ik die herinner uit mijn 147 GTA en GTV 3.0). Maar ik vind het goed passen bij het karakter van de Brera. Kreeg een mooi inruilbod op Stelvio, dus keerde blij huiswaarts om er rustig over na te denken. Omdat ik een afspraak voor een beurt heb staan nam ik contact op met H&S. Of ik deze kan omzetten naar de Brera en of zij tegen problemen aanlopen met dit type qua onderhoud. Daarop kreeg ik helaas te horen "niet de Brera 3.2 JTS in onderhoud nemen, omdat wij allesbehalve fan zijn van deze motoren en hierdoor jaren geleden al het besluit hebben genomen om de Brera 3.2 JTS niet in ons programma op te nemen."
En dat is voor mij wel een dealbreaker, waardoor ik niet tot aankoop overga. Nu maar eens rustig bedenken wat mijn volgende stap gaat zijn ....

Ik snap dat dit je achter je oor doet krabben. Maar of het nou verstandig is om je hele oordeel te baseren op 1 garage die het klaarblijkelijk druk genoeg heeft en/of andere klussen interessanter / leuker / passender / meer bij hun ervaring / dagelijkse praktijk vindt passen.... Ik zou 'ns bij een andere gerenommeerde naam informeren of zij er ook zo over denken. Hoeveel 3.2 JTS-en zullen er in Nederland verkocht zijn? Hoeveel daarvan zullen bij H&S in onderhoud zijn geweest? Hoeveel (slechte) ervaring met deze motor zullen ze daadwerkelijk hebben?

Sorry hoor, maar ik vind dat een rare reactie van H&S. Als je jezelf als Alfa Romeo-specialist presenteert kun je toch niet een bepaald type weigeren omdat je geen fan van deze motoren bent?

Als ik jou was zou ik ook eens bij Prins informeren en niet blind op het oordeel van H&S afgaan. H&S schijnt ook geen TCT-koppelingen meer te vervangen, ook al zoiets geks. Dat hoort er m.i. gewoon bij als specialist.

In de journalistiek zeggen ze 1 bron is geen bron. Dus ik zou inderdaad even verder kijken.

Niet tot aankoop overgaan van een auto die heel goed aanvoelt, omdat jouw garage er niet aan wil sleutelen lijkt me wel heel kort door de bocht. Zou ik 'm persoonlijk niet voor laten staan als de auto verder zelf prima in orde is, maar is natuurlijk je eigen keuze.

Hoop terechte opmerkingen hierboven, dus ik zal mijn gedachtengang even toelichten:

Er is deze maanden een hoop gebeurd in mijn privé leven, in negatieve zin. Gelukkig is alles inmiddels weer in stabiel vaarwater. Maar het is wel weer eens duidelijk geworden dat je moet genieten van het leven zolang het kan. En één van de dingen waar ik blij van wordt zijn italiaanse auto's :D Ik vind de Stelvio een geweldige auto, maar zoals eerder genoemd eigenlijk overkill voor 95% van mijn gebruik. En ik mis toch het analoge gevoel ' en de beleving van een 'sportauto'. Dat is geen kritiek op de Stelvio want dat is nu eenmaal een SUV. 

Vervolgens ging ik kijken naar wat anders. En ik kwam tot de conclusie dat ik nog steeds een enorm zwak heb voor met name de Brera. Ik heb die eerder gehad, een zwarte 1750 Ti uitvoering met bruin leder en aangepast onderstel van Eibach/Koni. Misschien mid-life crisis dingetje ;) , maar ik ging er serieus naar kijken. De mooiere exemplaren staan voor 20-25k te koop, dat vind ik serieus geld voor een wagen van zo'n 15 jaar oud. Maar goed, het idee was als volgt: ik ruil de Stelvio in voor een Brera. Deze gebruik ik dan niet als daily. Er komt dan een goedkopere wagen naast voor max 10k. Wellicht gaat het hier al mis in mijn gedachtengang?

Eerst ging ik toch kijken bij een auto in de buurt die qua specs aan mijn vorige Brera deed denken. Ik heb mijn Brera echter weggedaan, omdat ik juist de beleving miste ondanks het zeer fraaie uiterlijk. De Giulietta QV LE als opvolger gaf me dat gevoel wel. Maar ja, tijden veranderen?
De proefrit met de zwarte was een fikse teleurstelling. Ik zoek een liefhebbersauto, want zo behandel ik mijn eigen auto's  ook. Deze Brera deed verwaarloosd aan. Uiterlijke dingetjes zijn één ding, maar een enorm gerammel aan de onderkant. Terugkijkend denk ik aan versleten draagarmen. De verkoper wist echter nergens van, maar beloofde het in orde te maken. Inruilbod voor de Stelvio was teleurstellend, maar die had ik aan zien komen (gering verschil in waarde tussen deze Brera en de Stelvio). Maar toen ik de onderhoudsboekjes doornam zag ik een gat van 3 jaar, niks gedocumenteerd tussen zeg maar 2020 en 2023. Aangezien ik ook hier toch de beleving miste werd het hem dus niet.

Vervolgens kwam ik bij de rode V6 uit, maar eerst hier dit topic geopend wegens mijn onbekendheid met de JTS motor en de vrees voor gebrek aan onderdelen. Gebrek aan onderdelen werd enigszins bevestigd, maar de beleving zou wel prima zijn. Genoeg reden voor mij om toch een proefrit in de rode te gaan maken. Met 25k wel top van mijn budget, maar ok. En zoals gemeld is het een prachtige auto, maakt de V6 een mooie brom en was het gesprek en aangeboden inruilwaarde prima. Een stuk meer beleving dan de zwarte natuurlijk. Wat wel raar was dat ik de auto zelf een onderhoudsbeurt moest geven, dat zit niet bij de aflevering. Nog niet eerder meegemaakt, maar goed ik heb voor begin oktober al een afspraak bij H&S staan voor de Stelvio. En dus mailde ik hen met de vraag of het een probleem was dat er dan een Brera kwam en niet de Stelvio.  Ik wilde hen toch nog vragen wat hun ervaringen zijn met de JTS en onderdelen verkrijgbaarheid van de Bera. Daarop kwam dus de verrassende boodschap dat zij geen onderhoud uitvoeren voor dit type.

Nu kun je natuurlijk vragen stellen bij de keuze van H&S, dat begrijp ik. En je kunt natuurlijk op zoek naar een andere garage die wel het onderhoud kan doen. Maar ik heb wel veel vertrouwen in hen als garage, kom er al jaren tot volle tevredenheid met mijn auto's (Abarth Punto Evo, Brera, Giulietta, Abarth 124, Giulia en de Stelvio). In mijn jongere jaren heb ik tijden in de automobiele sector gewerkt en dat heeft mijn vertrouwen in autohandelaren en garages geen goed gedaan. Dus ik ben (te?) blij met een betrouwbaar adres in de buurt. 

Achteraf denk ik dat de mededeling van H&S voor mij de spreekwoordelijke druppel in de emmer was. Ik twijfelde al vanaf het begin en mijn twijfels werden maar niet weggenomen. Dus voorlopig ben ik er even klaar mee en doe het even rustiger aan met de zoektocht. Ik speur rustig het internet af naar italiaantjes, maar dat is sowieso al een 'guilty pleasure' van me. En als de tijd rijp is en het gevoel goed, dan komt er vast weer wat anders.   

Iedereen nogmaals bedankt voor de input. Dit forum is al jaren een vorm van inspiratie en informatie!         
   

Citaat van: bluebird op 10 september 2025, 20:18:34
Ter verduidelijking, ik wil de Stelvio wel inruilen op een Brera. Maar nu is de Stelvio mijn enige auto. Als er een Brera komt wordt dat mijn 'hobby auto' en komt er iets naast als daily driver. Dus imo kun je de Stelvio in die zin niet vergelijken met de Brera. Zijn natuurlijk ook twee totaal verschillende wagens, ieder met hun eigen plus en minpunten.

Ah op die manier je wilt dus eigenlijk een daily en daarnaast een hobby auto.
Maar wat ik niet begrijp is dat een Stelvio toch veel meer waard is dan een Brera?
Dus met andere woorden dan moet je toch onderhand geld toe krijgen.

De 3.2jts motor is op zich geen hele ingewikkelde motor.
Maar het is wel een motor die een aantal typische kwaaltjes kan hebben,
bijvoorbeeld problemen met de ketting, nokkenas verstellers en ze kunnen ook aardig olie verbruiken.
En dan ben ik vast nog wel iets vergeten.
De 2.2jts kan ook last hebben van vergelijkbare kwalen ze staan er wel om bekend.
Een hobby auto is leuk maar ik weet niet of je dat echt nog moet willen met dit.

Ik denk als je persé een Brera wilt toch eens een 1750tbi zou moeten proberen.
Oke je hebt dan niet de geluidsbeleving van de V6.
Maar het is wel een veel fijnere motor denk ik.

En, al een Brera gekocht? Gek idee, maar als het een auto voor er bij is, is de 939 Spider dan niet een leuke optie? Dan kan je bij de toertocht lekker het dak open doen.

Ik ben niet echt een cabrio fan. En het is uiteindelijk geen Brera geworden. Maar wel een 1999 GTV met de 3.0 busso en wat mods. Moet hem hier nog plaatsen, maar het is een raar jaar geweest. Plan is wel om hem mee te nemen naar Assen komende zondag.