Hallo allemaal,
Af en toe merk ik dat de koppeling slipt van mijn QV, ik heb dit ongeveer een jaar geleden ook eens vernomen toen ik bij ongeveer 120 km/h in 6 vol gas gaf. Op zich enigszins logisch bij lage toeren vol gas dat de koppeling het wat zwaarder heeft.
afgelopen week merkte ik het bij vol gas accelereren zo rond de 4000 toeren wanneer de turbodrukmeter alle lampjes laat zien.
dit gebeurde in 2/3/4 en 5.
Koppelingsplaten versleten neem ik aan? gezien een aantal topic,s over dit onderwerp.
Mijn QV is gechipt door Squadra in December 2014 bij 58.000 km, heeft nu bijna 80.000 km gelopen en is van bj: 01-2011.Vrijwel direct na tuning heb ik het ook een keer gemerkt, daarna zeker 2 jaar niet.
Herkent iemand dit? en op welk bedrag moet ik rekenen qua vervanging? mocht het nodig zijn.
Is een origineel koppeling set voldoende of moet er iets aangepast voor in de plaats komen.
Alvast bedankt voor jullie reactie,s
Mvg Theo.
Een stage 1 tuning kan wel problemen geven met de koppeling, dat verschilt een beetje per tuner. Tot 400Nm gaat het met de originele koppeling nog wel aardig, daarboven houdt de std koppeling niet heel lang vol is mijn ervaring. Over het algemeen is Squadra nog vrij behouden met het koppel (<400 Nm). Als je het nu toch moet vervangen zou ik wel voor een versterkt exemplaar gaan:
https://www.sachsperformance.com/en/clutch-kit/zf-sachs/performance-clutch-3000951388-s
Druklager zou ik dan ook direct meenemen. Vliegwiel afhankelijk van de staat, maar daar kom je pas achter als de boel los ligt. Met alleen vervangen van koppelingskit incl druklager moet je al snel op ca. €1000,- rekenen. Uiteraard afhankelijk van door wie je het laat doen (beunhaas vs dealer en alles daar tussenin ;D)
Volledige koppelingsset met vliegwiel is rond de 1.200 euro. Heb de boel al eens moeten vervangen, reeds rond de 90.000 km. Is me nog nooit eerder overkomen met een Alfa. Heb de indruk dat de koppeling niet het sterkste onderdeel is van de Giulietta.
Gisteren en vandaag geen enkel probleem, koppeling grijpt goed aan en blijft goed werken op vol vermogen, ook vanuit lage toeren.
Snap er niks van.
Hallo
Ga er toch maar vanuit dat de koppeling is versleten,probeer maar eens op de snelweg bij 130 km en geef ineens gas, ik weet zeker dat de koppeling gaat slippen, want eens slippen en daarna niet meer? Geloof ik niet, en laat het vervangen bij een dealer of een alfaspecialist.
Koppelingsetje en volgens mij een hydrolischedruklager, reken maar op €600,-ex btw
Veel geluk
Groet
Math
Ik vind het ook vreemd maar het komt echt af en toe voor, vraag me af de jongens hier die ruim 400 nm tot beschikking hebben na tuning, vervangen die dan direct de koppeling?
Ik rij ongeveer 20000 km getuned en dan begint het dus al en mijn koppel zit nog ruim onder de 400.
maarja, kleinigheidje hou je altijd.
Citaat van: Theo op 4 december 2017, 22:23:21
Ik vind het ook vreemd maar het komt echt af en toe voor, vraag me af de jongens hier die ruim 400 nm tot beschikking hebben na tuning, vervangen die dan direct de koppeling?
Ik rij ongeveer 20000 km getuned en dan begint het dus al en mijn koppel zit nog ruim onder de 400.
maarja, kleinigheidje hou je altijd.
Bij de meeste begeeft de koppeling het vrij snel na tuning, een enkeling kan er nog een tijdje mee doorrijden. Dat laatste zal te maken hebben met hoe goed de koppeling nog is/was en stukje rijstijl.
Ook zal het schelen bij wie/hoe je tuning is, sommige tuners vlakken het koppel af en bij andere tuners knal het koppel er direct vol in.
Citaat van: TimW op 5 december 2017, 07:54:36
Citaat van: Theo op 4 december 2017, 22:23:21
Ik vind het ook vreemd maar het komt echt af en toe voor, vraag me af de jongens hier die ruim 400 nm tot beschikking hebben na tuning, vervangen die dan direct de koppeling?
Ik rij ongeveer 20000 km getuned en dan begint het dus al en mijn koppel zit nog ruim onder de 400.
maarja, kleinigheidje hou je altijd.
Bij de meeste begeeft de koppeling het vrij snel na tuning, een enkeling kan er nog een tijdje mee doorrijden. Dat laatste zal te maken hebben met hoe goed de koppeling nog is/was en stukje rijstijl.
Ook zal het schelen bij wie/hoe je tuning is, sommige tuners vlakken het koppel af en bij andere tuners knal het koppel er direct vol in.
Dat laatste denk ik, bij mij met de revlimit al 20dkm geen centje pijn, stand is nu 70dkm.
De 400Nm komt pas bij 400Rpm met rustige opbouw, hoe meer koppel bij lager toerental hoe sneller de koppeling er aan gaat.
De koppeling die er uit de fabriek in zit is ook niet altijd even goed. Er zijn wat redelijk wat Giulietta QV rijders die al ver voor de 100.000km de standaard koppeling hebben moeten vervangen (soms al voor de 50.000km). Ook ongetunede auto's! Mijne is gechipt bij 75k ongeveer, bij 90k km is er toen een nieuwe koppeling + vliegwiel ingekomen, daar heb ik zonder problemen tot 160k km mee gereden.
Overigens zou ik bij een koppeling vervangen altijd ook het vliegwiel mee nemen. Zo'n DMF is niet goedkoop als onderdeel, maar alles ligt toch open dus extra arbeid voor vervangen is er bijna niet en je zult niet de eerste zijn die na een koppelingswissel merkt dat het vliegwiel toch ook niet helemaal fris meer is.
Ik had bij 90.000km last van een slippende koppeling (wel net weer wat verder getuned) en heb toen direct de koppeling en vliegwiel laten vernieuwen door een SachsPerformance versie. Je merkt ook dat het hele schakelgedrag daardoor verandert. Alsof de koppeling veel minder slipt bij schakelmomenten (lastig uit te leggen).
Wanneer je koppeling eenmaal heeft geslipt kun je er vergif op innemen dat het vaker gaat gebeuren. Vervangen is dus het devies. Bij een gechipte versie zeker door een versterkte versie van SachsPerformance of JTD performance.
Bij mij is er gewoon weer een standaard koppeling ingekomen. Aanbod voor versterkte was destijds nog al klein :-X
Ik hoor het al,,,, dat wordt dus toch mijn spaarvarkentje stuk slaan :17:
Even half offtopic. IS er ook iets bekend over de andere motorisaties??
Heb zelf net de 90k km aangetikt met een MA namelijk... Heb soms als het ijskoud is dat ie een metaal schrapent geluid maakt als ik achteruit mijn oprit op rij (helling)
Citaat van: damitch300 op 7 december 2017, 11:18:20
Even half offtopic. IS er ook iets bekend over de andere motorisaties??
Heb zelf net de 90k km aangetikt met een MA namelijk... Heb soms als het ijskoud is dat ie een metaal schrapent geluid maakt als ik achteruit mijn oprit op rij (helling)
Nou ja, in zoverre dat mijn Giulietta ook een MA is waarvan de koppeling bij 90.000km volledig aan diggelen lag, met een totaal krom betrokken vliegwiel.
Citaat van: Theo op 4 december 2017, 22:23:21
Ik vind het ook vreemd maar het komt echt af en toe voor, vraag me af de jongens hier die ruim 400 nm tot beschikking hebben na tuning, vervangen die dan direct de koppeling?
Ik rij ongeveer 20000 km getuned en dan begint het dus al en mijn koppel zit nog ruim onder de 400.
maarja, kleinigheidje hou je altijd.
Mijn QV Savali gechipt. Is ook gaan slippen. Grappig genoeg rijd ik er na slip al 2 weken nog mee en helemaal geen slip. Vind het ook heel raar????
Citaat van: damitch300 op 7 december 2017, 11:18:20
Even half offtopic. IS er ook iets bekend over de andere motorisaties??
Heb zelf net de 90k km aangetikt met een MA namelijk... Heb soms als het ijskoud is dat ie een metaal schrapent geluid maakt als ik achteruit mijn oprit op rij (helling)
Ik zie eigenlijk nooit iets voorbij komen betreft de koppeling van de MA, hier niet en ook niet op het Engelse forum, volgens mij ruim genoeg bemeten qua koppel en derhalve dus een gewoon slijtage deel. Hier inmiddels ook op 90k en geen enkel probleem.
Citaat van: bekkie op 7 december 2017, 21:59:04
Citaat van: damitch300 op 7 december 2017, 11:18:20
Even half offtopic. IS er ook iets bekend over de andere motorisaties??
Heb zelf net de 90k km aangetikt met een MA namelijk... Heb soms als het ijskoud is dat ie een metaal schrapent geluid maakt als ik achteruit mijn oprit op rij (helling)
Nou ja, in zoverre dat mijn Giulietta ook een MA is waarvan de koppeling bij 90.000km volledig aan diggelen lag, met een totaal krom betrokken vliegwiel.
Nondeju. Wat was je kwijt en hoe merkte je het?
Heb zelf geen issues tot nu behalve dat geluid als het ijskoud is en echt koppel nodig heb.
Citaat van: damitch300 op 8 december 2017, 10:55:04
Citaat van: bekkie op 7 december 2017, 21:59:04
Citaat van: damitch300 op 7 december 2017, 11:18:20
Even half offtopic. IS er ook iets bekend over de andere motorisaties??
Heb zelf net de 90k km aangetikt met een MA namelijk... Heb soms als het ijskoud is dat ie een metaal schrapent geluid maakt als ik achteruit mijn oprit op rij (helling)
Nou ja, in zoverre dat mijn Giulietta ook een MA is waarvan de koppeling bij 90.000km volledig aan diggelen lag, met een totaal krom betrokken vliegwiel.
Nondeju. Wat was je kwijt en hoe merkte je het?
Heb zelf geen issues tot nu behalve dat geluid als het ijskoud is en echt koppel nodig heb.
Ken ik Turkije genoeg 1.4 MA die koppeling hebben veranderd rond de 80k
Citaat van: Ebuzz op 8 december 2017, 11:04:13
Citaat van: damitch300 op 8 december 2017, 10:55:04
Citaat van: bekkie op 7 december 2017, 21:59:04
Citaat van: damitch300 op 7 december 2017, 11:18:20
Even half offtopic. IS er ook iets bekend over de andere motorisaties??
Heb zelf net de 90k km aangetikt met een MA namelijk... Heb soms als het ijskoud is dat ie een metaal schrapent geluid maakt als ik achteruit mijn oprit op rij (helling)
Nou ja, in zoverre dat mijn Giulietta ook een MA is waarvan de koppeling bij 90.000km volledig aan diggelen lag, met een totaal krom betrokken vliegwiel.
Nondeju. Wat was je kwijt en hoe merkte je het?
Heb zelf geen issues tot nu behalve dat geluid als het ijskoud is en echt koppel nodig heb.
Ken ik Turkije genoeg 1.4 MA die koppeling hebben veranderd rond de 80k
Als ik zie hoe jullie daar continu racen en sprintjes trekken niet zo vreemd. :-X ;D
Geintje natuurlijk, maar zoals ik al aangaf lees je er hier eigenlijk nooit iets over dus zie het absoluut niet als een zwak punt bij de MA zoals wel het geval is bij de QV. (na tuning)
Citaat van: TimW op 8 december 2017, 12:19:13
Citaat van: Ebuzz op 8 december 2017, 11:04:13
Citaat van: damitch300 op 8 december 2017, 10:55:04
Citaat van: bekkie op 7 december 2017, 21:59:04
Citaat van: damitch300 op 7 december 2017, 11:18:20
Even half offtopic. IS er ook iets bekend over de andere motorisaties??
Heb zelf net de 90k km aangetikt met een MA namelijk... Heb soms als het ijskoud is dat ie een metaal schrapent geluid maakt als ik achteruit mijn oprit op rij (helling)
Nou ja, in zoverre dat mijn Giulietta ook een MA is waarvan de koppeling bij 90.000km volledig aan diggelen lag, met een totaal krom betrokken vliegwiel.
Nondeju. Wat was je kwijt en hoe merkte je het?
Heb zelf geen issues tot nu behalve dat geluid als het ijskoud is en echt koppel nodig heb.
Ken ik Turkije genoeg 1.4 MA die koppeling hebben veranderd rond de 80k
Als ik zie hoe jullie daar continu racen en sprintjes trekken niet zo vreemd. :-X ;D
Geintje natuurlijk, maar zoals ik al aangaf lees je er hier eigenlijk nooit iets over dus zie het absoluut niet als een zwak punt bij de MA zoals wel het geval is bij de QV. (na tuning)
Die hebben elke donderdag een meeting en volop races. Net als onze autobahnmeeting hahaha. Tis wel zo, in d zomer is het enorm warm en veel bergwegen. Dat zal t slijten ook versnellen.
Maar hier in NL horen we het bijna niet nee
Citaat van: Ebuzz op 7 december 2017, 23:32:59
Citaat van: Theo op 4 december 2017, 22:23:21
Ik vind het ook vreemd maar het komt echt af en toe voor, vraag me af de jongens hier die ruim 400 nm tot beschikking hebben na tuning, vervangen die dan direct de koppeling?
Ik rij ongeveer 20000 km getuned en dan begint het dus al en mijn koppel zit nog ruim onder de 400.
maarja, kleinigheidje hou je altijd.
Mijn QV Savali gechipt. Is ook gaan slippen. Grappig genoeg rijd ik er na slip al 2 weken nog mee en helemaal geen slip. Vind het ook heel raar????
Als dat koppel wat in je signature staat klopt (430Nm) is dat ook te gek voor de std koppeling. Je zult zien dat het vanzelf erger wordt, of je rijdt als een oma ;D :D
Citaat van: Sander op 8 december 2017, 13:12:17
Citaat van: Ebuzz op 7 december 2017, 23:32:59
Citaat van: Theo op 4 december 2017, 22:23:21
Ik vind het ook vreemd maar het komt echt af en toe voor, vraag me af de jongens hier die ruim 400 nm tot beschikking hebben na tuning, vervangen die dan direct de koppeling?
Ik rij ongeveer 20000 km getuned en dan begint het dus al en mijn koppel zit nog ruim onder de 400.
maarja, kleinigheidje hou je altijd.
Mijn QV Savali gechipt. Is ook gaan slippen. Grappig genoeg rijd ik er na slip al 2 weken nog mee en helemaal geen slip. Vind het ook heel raar????
Als dat koppel wat in je signature staat klopt (430Nm) is dat ook te gek voor de std koppeling. Je zult zien dat het vanzelf erger wordt, of je rijdt als een oma ;D :D
Dyno 1 bij tunex 292pk 434nm
Dyno 2 bij BR p 258pk 400nm
De waardes van BR vind ik tegenvallen.
Ze wilden eerst niet Rollen omdat Thomas zijn eigen auto toen daar had getuned en op de bank was geweest. Ze waren bang dat de mijne hoger zou uitkomen. En bij de 1ste run van BR kwam er eerst 249pk en 393nm.
Pas bij run 2 258pk en 400nm. 2e run is meestal veel minder als de eerste Turbo stond op 1.55 bar.
Dus wat heb ik precies? Geen idee alleen de 434 lijkt mij eerlijk gezegd wel optimistisch met enkel stage 1 Savali chip.
Dat zijn wel vrij forse verschillen. Ik denk overigens dat de BR resultaten dichter bij de werkelijkheid liggen voor een stage 1. Ruim 290 pk met alleen andere software geloof ik niet zo in :-X
Tot zover dit offtopic geneuzel ;)
Moet er nu echt aan geloven, kan alleen nog fatsoenlijk in N rijden, koppeling slipt direct door bij gas geven in D.
Morgen maar ff kijken wanneer het geregeld kan worden, hoe lang zijn ze er ongeveer mee bezig om de koppeling te vervangen?
Citaat van: Theo op 26 december 2017, 10:43:02
Moet er nu echt aan geloven, kan alleen nog fatsoenlijk in N rijden, koppeling slipt direct door bij gas geven in D.
Morgen maar ff kijken wanneer het geregeld kan worden, hoe lang zijn ze er ongeveer mee bezig om de koppeling te vervangen?
Mijne doet het nog steeds best goed gek genoeg haha
Wim prins had het over 6uurtjes arbeid
Ik heb ook even een koppelingsgerelateerd vraagje.
Mijn koppelingspedaal gaat erg zwaar. Dan bedoel ik niet een beetje, maar bij filerijden soms niet vol te houden.
Het gekke is dat dat bij het rijden van lange afstanden over de snelweg zwaarder lijkt te zijn. Soms voelt het pedaal opeens lichter aan.
Koppelen en ontkoppelen gaat prima en de koppeling slipt ook niet door. Dat zware heeft ie al sinds de aankoop in okt 2016.
Wat zou hiervan de oorzaak kunnen zijn / is jullie koppeling ook vrij zwaar?
Citaat van: AdriaanQV op 26 december 2017, 12:17:31
Ik heb ook even een koppelingsgerelateerd vraagje.
Mijn koppelingspedaal gaat erg zwaar. Dan bedoel ik niet een beetje, maar bij filerijden soms niet vol te houden.
Het gekke is dat dat bij het rijden van lange afstanden over de snelweg zwaarder lijkt te zijn. Soms voelt het pedaal opeens lichter aan.
Koppelen en ontkoppelen gaat prima en de koppeling slipt ook niet door. Dat zware heeft ie al sinds de aankoop in okt 2016.
Wat zou hiervan de oorzaak kunnen zijn / is jullie koppeling ook vrij zwaar?
Dat probleem is bij mij niet bekend.
Citaat van: AdriaanQV op 26 december 2017, 12:17:31
Ik heb ook even een koppelingsgerelateerd vraagje.
Mijn koppelingspedaal gaat erg zwaar. Dan bedoel ik niet een beetje, maar bij filerijden soms niet vol te houden.
Het gekke is dat dat bij het rijden van lange afstanden over de snelweg zwaarder lijkt te zijn. Soms voelt het pedaal opeens lichter aan.
Koppelen en ontkoppelen gaat prima en de koppeling slipt ook niet door. Dat zware heeft ie al sinds de aankoop in okt 2016.
Wat zou hiervan de oorzaak kunnen zijn / is jullie koppeling ook vrij zwaar?
Ik herken dit niet, mijn koppeling gaat prima vrij licht zelfs alleen slipt hij door. Mijn GTA ging wel erg zwaar ook al vanaf aankoop, heb er 6 jaar (naar volle tevredenheid) mee gereden en nooit geen problemen gehad.
Auto staat op dit moment bij de garage voor het vervangen van de koppeling, monteur belde vanmiddag dat ook het vliegwiel wel degelijk aan vervanging toe is, heb het niet gevraagd maar als ik zo eens google her en der is dit vrijwel het duurste onderdeel. (denk ik)
Citaat van: Theo op 4 januari 2018, 18:36:45
Auto staat op dit moment bij de garage voor het vervangen van de koppeling, monteur belde vanmiddag dat ook het vliegwiel wel degelijk aan vervanging toe is, heb het niet gevraagd maar als ik zo eens google her en der is dit vrijwel het duurste onderdeel. (denk ik)
Die gaat meestal gelijk mee inderdaad. Pak m beet rond de €450/500 zul je wel betalen voor de vliegwiel.
Citaat van: Ebuzz op 4 januari 2018, 20:47:02
Citaat van: Theo op 4 januari 2018, 18:36:45
Auto staat op dit moment bij de garage voor het vervangen van de koppeling, monteur belde vanmiddag dat ook het vliegwiel wel degelijk aan vervanging toe is, heb het niet gevraagd maar als ik zo eens google her en der is dit vrijwel het duurste onderdeel. (denk ik)
Die gaat meestal gelijk mee inderdaad. Pak m beet rond de €450/500 zul je wel betalen voor de vliegwiel.
Daar zijn de meningen overigens wel over verdeeld. Als er speling op zit dan word er vrijwel altijd gezegd dat deze ook vervangen moet worden, echter er hoort (wat) speling op te zitten, dus ja zeg het maar... :rolleyes:
Dat idee krijg ik ook steeds meer. Volgens mij hebben de standaard vliegwielen aardig wat speling. Bij iedereen die de koppeling vervangt, wordt ook gelijk het vliegwiel meegenomen (want teveel speling). Maar als dit bij iedereen zo is, ongeacht de kilometerstand krijg ik steeds meer interesse in een nieuw, standaard, vliegwiel. Ben benieuwd naar de speling.
Citaat van: alfata op 5 januari 2018, 13:15:26
Dat idee krijg ik ook steeds meer. Volgens mij hebben de standaard vliegwielen aardig wat speling. Bij iedereen die de koppeling vervangt, wordt ook gelijk het vliegwiel meegenomen (want teveel speling). Maar als dit bij iedereen zo is, ongeacht de kilometerstand krijg ik steeds meer interesse in een nieuw, standaard, vliegwiel. Ben benieuwd naar de speling.
Aldus H&S is speling normaal, hebben ze allemaal, ook gloednieuw.
Ik ben uiteraard geen kenner, maar er zal ongetwijfeld ergens een grens liggen wanneer er te veel speling is en je dus wel het vliegwiel moet vervangen.
Citaat van: alfata op 5 januari 2018, 13:15:26
Dat idee krijg ik ook steeds meer. Volgens mij hebben de standaard vliegwielen aardig wat speling. Bij iedereen die de koppeling vervangt, wordt ook gelijk het vliegwiel meegenomen (want teveel speling). Maar als dit bij iedereen zo is, ongeacht de kilometerstand krijg ik steeds meer interesse in een nieuw, standaard, vliegwiel. Ben benieuwd naar de speling.
Het gaat niet om de speling, denk ik, maar om het krom trekken. Het vliegwiel van mijn Giulietta was na 80.000 km volledig vervormd. Zegt iets over de kwaliteit van het vliegwiel, inderdaad.
De Giulietta 1750 is zover ik zie uitgevoerd met de Duo massa variant.
Dit 2 massa gedeelte geeft een comfortabelere aangrijping, doordat hij even in de veren pakt. Ook heb je een dempende werking, vanaf de bak naar de motor en vice versa.
(https://www.clubalfaromeo.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fricambi.alfisti.net%2Fimages%2Fproduct_images%2Fpopup_images%2F11848_0.jpg&hash=72cdb997423e5ba0f9be5d0dcc7066c7fe8e1bb0)
Het is een duur onderdeel, maar als je hem laat zitten heb je de kans dat de eigenschappen deels door de hitte van een kapotte koppeling niet zo zijn als dat je wenst. Als je hem later alsnog wilt vervangen; dan zit je wederom met een uurtje of 6-7 sleutelwerk.
Daardoor adviseer ik altijd om hem mee te vervangen.
Citaat van: TimW op 5 januari 2018, 15:15:33
Citaat van: alfata op 5 januari 2018, 13:15:26
Dat idee krijg ik ook steeds meer. Volgens mij hebben de standaard vliegwielen aardig wat speling. Bij iedereen die de koppeling vervangt, wordt ook gelijk het vliegwiel meegenomen (want teveel speling). Maar als dit bij iedereen zo is, ongeacht de kilometerstand krijg ik steeds meer interesse in een nieuw, standaard, vliegwiel. Ben benieuwd naar de speling.
Aldus H&S is speling normaal, hebben ze allemaal, ook gloednieuw.
Ik ben uiteraard geen kenner, maar er zal ongetwijfeld ergens een grens liggen wanneer er te veel speling is en je dus wel het vliegwiel moet vervangen.
Dit dus. Bij mij is mede daarom ook het vliegwiel niet vervangen. Speling was vergelijkbaar met een nieuw exemplaar. Uiteraard moet iedereen dat zelf weten, maar je kunt alles wel uit "voorzorg" vernieuwen en jezelf op kosten jagen. Hangt ook van de km-stand en reden (slijtage door km's of bijv slippen van de koppeling door tuning) van vervanging koppeling/drukgroep af.
Achteraf heb ik wel spijt dat ik hem heb laten zitten, had er graag een lichter exemplaar in gehad ;D